Żywienie optymalne- SZOOOKKK!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Zdziwiona]

Słuchajcie! Przeczytałam właśnie na stronie www.waszak.org/zywienie.htm o
żywieniu optymalnym. Czegoś tu nie rozumiem?? Czyli co?? Mam zajadać tłuste
salcesony, boczki i...popijać olejem?? TO MA BYC DIETA?? Chyba dla
anorektyków- wielka dupa w tydzień!!!
no... Chyba, że się mylę? Może ktoś to CUDO stosował i wyprowadzi mnie z
błędu?

Pozdrawiam

[Gość: sara]

Największym szokiem jest to, że w Polsce jest tysięce ludzi stosujących
tą "dietę" i na dodatek wierzą, że jest to sposób, by być zdrowym!!!

[Gość: ada]

Najlepiej wejść na forum o diecie optymalnej i pytać tych co to ,,cudo,,
stosują, wielu jest bardzo zadowolonych i szczupłych podobno, jeśli można im
wierzyć?

[Gość: Artur]

Dieta Atkinsa (troche podobna do Optymalnej) w badaniach wykazuje umiarkowany
spadek wagi ciala u odchudzajacych sie - tak okolo 1 kg po dwoch latach. Nie
jest to duzo, ale swiadczy, ze mozna ta metoda schudnac odrobine. Tzn jak to w
zyciu jedni schudna o 3kg a inni 2 kg przytyja i to da srednia 1 kg.

Oczywiscie malo wiadomo co sie w tym czasie dzieje w naczyniach krwionosnych.
Wielu lekarzy, takze i ja, podejrzewamy, ze miazdzyca wtedy bucha az milo.
Atkins sam zmarl w relatywnie mlodym wieku i niewatpliwie miazdzyca sie mu do
tego dolozyla: zawal serca przed okolo rokiem, problemy z utrzymaniem balansu,
wreszcie wypadek na sliskiej powierzchni. Nie ma niestety takiego badania,
latwo dostepnego, ktore by moglo ocenic szybkosc posuwania sie miazdzycy.
Cholesterol i trojglicerydy sa marnym markerem. Lepsze by bylu MRI, electron
beam tomography znane jako EBT, czy nawet ultradzwiekowe badanie naczyn, ale
jakos nikt nie kwapi sie takich badan robic. Wiec ludziska czasem wierza jakims
charyzmatycznym Kwasniewskim i robia to co Oni im mowia.
Trudno powiedziec na ile sobie robia krzywde unikajac owocow i warzyw bo objawy
miazdzycy moga pojawic sie po wielu latach wiec ci co decyduja sie na te dietke
dlugo nie slysza dzwonka alarmowego. Jak uslysza to bedzie juz troche pozno.
Dieta optymalna prawdopodobnie podwyzsza tez ryzyko zachorowania na raka.

[Gość: justin]

czysta bzdura "panie doktorze" to co pan pisze...

uważam, że zbyt mało informacji pan posiada na ten temat, aby się wypowiadać !

pozdrawiam

[Gość: Artur]

Gość portalu: justin napisał(a):

> czysta bzdura "panie doktorze" to co pan pisze...
>
> uważam, że zbyt mało informacji pan posiada na ten temat, aby się wypowiadać !
>
> pozdrawiam

Nowy nawiedzony?????

[Gość: zuzia]

Jako żywieniowiec nie polecam tej diety. W wielu artykułach można przeczytać o
dobrodziejstwach tej diety, znam osoby które schudły,jednak defekty zdrowotne
ujawnią się po kilku latach.
Nie polecam a wręcz przestrzegam.

[Gość: optymalny]

bzdura dietę optymalną stosuje 6 lat
i czuję się świetnie polecam strone
www.dieta.optymalni

[Gość: starlette]

Optymalny, to samo mówią wegetarianie, a jem wszytsko i też ci to powiem;
czuję się świetnie.

[brumbak]

>> Jasne że to szok i największa bzdura .
>> Jest to akurat najgłupszy sposób odchudzania przez .. tłuste. Dieta
szkodliwa dla zdrowia> rozpowszechniania metoda szeptana plotkarska lub przez
Bractwa.
>> Instytut Żywienia (nasz konserwatywny) tez ja krytykuje.
>> Jest silne lobby przemysłu mięsnego i odpadków tłuszczowych które wspomaga
ruch tłustej diety, Dodatkowo diete tę wspieraja ludzie z najbardziej "
konserwatywnych " kregów kościelnych - bo zwalcza protgramowo wegetarianizm
uwazany przez te Siły za zagrożenie sekciarskie itp bzdury.
>> Dieta wegetaraińska - by the way 0 od 12995 roku wchodzi w skłąd Rzadowych
Zaleceń Dietetycznych w USA ( Dietary Guideliness of USA Government)

[Gość: starlette]

hydrogen napisał:


>
> Słyszałem o badaniach długości życia lekarzy w USA. Co się okazało? Otóż
> średnia długość życia lekarza w USA wynosi 57 lat (średnia w populacji około
> 75). Czy nie wynika to z konsekwentnego stosowania "zdrowego" modelu
żywienia?
>
> Słyszałem też o podobnych badaniach przeprowadzonych w Niemczech. Wynik był
> zbliżony.
____________________

No i co to za argument! Pomijając wiarygodnośc takich badań, może lekarze
narażeni są na więcej stresów???

[Gość: sara]

no właśnie - co to za argument?
jakieś 30 procent lekarzy, których poznałam, pali papierosy - a czy to
automatycznie znaczy, że papierosy są nieszkodliwe?

[Gość: starlette]

Ale hydro porównuje lekarzy do reszty populacji, która w ogromnej więkosci
również nie stosuje wyżej wspomnianej diety.

[Gość: sara]

wiecie co - już wszystko mi się pokręciło
Dieta Optymalna (chodzi mi nazwę) jest w końcu dietą Atkinsa (Kwaśniewskiego),
czy prawie skrajną dietą wegetariańską?
Bo mam wrażenie, że zwolennicy i jednej i drugiej tak samo nazywają swoje diety

[Gość: optymalna]

Właściwie za czym ma być ten argument? Większośc lekarzy odżywia się
nieoptymalnie czy to znaczy że dieta nieoptymalna nie jest szkodliwa?

[Gość: sara]

pisząc o papierosach, zabrakło jednego zdania - że nie zawsze to, co lekarze
zalecają, sami stosują. Lekarze żyją może krótko, ale dbając o nasze zdrowie
sami o swoje nie dbają. Latają z dyżuru na dyżur, rzadko uprawiają sporty, żyją
w stresie, są niedospani i sami się nie stosują do zalecanych przez siebie
diet. Szewc bez butów chodzi. Faktycznie, z mojego postu można wnioskować, że
jestem zwolenniczką diety optymalnej - nie, nie jestem. Co prawda, od ponad 10
lat jestem laktoovowegetarianką, ale to inna historia.

[Gość: hydrogen]

Mi wydaje się, że najprawdopodobniej krótsza długość życia lekarzy jest
związana z bardziej konsekwentnym niż wśród reszty populacji stosowaniem
aktualnych zaleceń żywieniowych.

Po pierwsze choćby dlatego, że ta grupa powinna je najlepiej znać. Myślę, że
częstsze kupowanie w sklepie tych produktów, które uważa się za zdrowe niż tych
niezdrowych jest całkiem naturalne. jeśli się np jest przekonanym, że margaryna
jest lepsza od masła to nie jest chyba żadnym heroicznym wysiłkiem walki o
własne zdrowie sięgnięcie w sklepie właśnie po margarynę.

Myślę również, że przeceniacie rolę stresu w życiu lekarza. To prawda że są
wśród nich pewne grupy które istotnie są narażone na duży stres (np chirurdzy)
ale to jest chyba mniejszość. Warto tutaj dodać, że niekorzystne odżywianie
powoduje wyższą podatność na stres.

Co do innych możliwych czynników wpływających na długość życia to słyszałem o
badaniach według których na długość życia nie wpływa to czy pali się papierosy
czy nie ani to jaki prowadzi się tryb życia ani to czy pije się alkohol ani to
czy mieszka się w mieście czy na wsi. Decydujący w przewidywaniu długości życia
okazał się dochód. Może to wydać się trochę dziwne, ale po chwili zastanowienia
już nie tak bardzo.
Osoby o niższych dochodach są prawie zawsze gorzej odżywione, przede wszystkim
spożywają mniej białka i jest ono gorszej jakości. Wszystkie czynniki
powszechnie uważane za szkodliwe (zatrute środowisko, papierosy, alkohol)
szkodzą wszystkim, ale najbardziej tym osobom, których organizmy mają najmniej
środków do naprawy różnych uszkodzeń, czyli tym, którzy się gorzej odżywiają.
Pozdrawiam

[Gość: starlette]

Gość portalu: optymalna napisał(a):

> Właściwie za czym ma być ten argument? Większośc lekarzy odżywia się
> nieoptymalnie czy to znaczy że dieta nieoptymalna nie jest szkodliwa?

__________
Zgadza się: dieta nieoptymalna nie jest szkodliwa, brawo!! :))

A w ogóle to protestuję przeciwko nazywaniu diety
Kwaśniewskiego 'optymalną' :) Ci którzy są jej przeciwni nie powinni jej w ten
sposób propagować. Optymalna to ona jest tylko Kwasniewskiego i jego
wyznawców. Subiektywnie optymalna.

[Gość: żywieniowiec]

Gość portalu: starlette napisał(a):

> Gość portalu: optymalna napisał(a):
>
> > Właściwie za czym ma być ten argument? Większośc lekarzy odżywia się
> > nieoptymalnie czy to znaczy że dieta nieoptymalna nie jest szkodliwa?
>
> __________
> Zgadza się: dieta nieoptymalna nie jest szkodliwa, brawo!! :))
>
> A w ogóle to protestuję przeciwko nazywaniu diety
> Kwaśniewskiego 'optymalną' :) Ci którzy są jej przeciwni nie powinni jej w
ten
> sposób propagować. Optymalna to ona jest tylko Kwasniewskiego i jego
> wyznawców. Subiektywnie optymalna.

Czytaj wszystkie wypowiedzi. Właśnie gdyby tak było to ani papierosy ani dieta
nieoptymalna nie byłyby szkodliwe. A są !!! sądząc po kondycji zdrowotnej
naszych lekarzy. Zachecam do zasiegniecia informacji przed podjeciem krytyki,
chyba ze ta dyskusja to tylko spuszczenie nadmiaru adrenaliny

[Gość: anty-optymalny]

Ujmę to inaczej-komuś, kto wypisuje takie bzdury, ciężko jest zaufać w nawet
błahej sprawie nie mówiąc o DIECIE! To wszystko. To co przeczytałem W ŻADNYM
stopniu nie zachęca mnie do przetestowania tej diety-o to mi chodziło.

[Gość: starlette]

Po pierwsze: nie wrzucaj do jednego worka papierosów i diety bo każdy się
zgodzi że palenie jest szkodliwe dla zdrowia i nie ma co do tego wątpliowsci

Po drugie: jesli chcesz uważac swoją dietę za lepszą od mojej to twoja sprawa,
masz do tego prawo, ale jesli twierdzisz że każda inna dieta niz
Kwaśniewskiego jest SZKODLIWA dla zdrowia, to już nieżle sfiksowałeś.

[Gość: starlette]

Twoja dieta to dla mnie tylko jeden z wielu eksperymentów,i tyle.Nie zamierzam
się nim bliżej interesować. W sumie sprawa byłaby mi obojętna gdyby nie to
wasze natrętne poczucie misji.

[Gość: anty-optymalny]

UWAGA! Oto wyjątki z książki p. Kwaśniewskiego(przeczytałam na stronie
Instytutu Żywności i Żywienia):


Pytanie: - Twierdzi pan, że wiedza jest źródłem życia doskonałego, jednak staje
się ona udziałem tylko tych, którzy mają zdrową czynność mózgu. Nikt, kto nie
żywi się w sposób optymalny, nie posiądzie wiedzy, zatem jego życie jest
chaotyczne, przypadkowe i bezsensowne. Nikt nie potrafi zatrzymać błędnego
koła, które toczy się od paru tysięcy lat?

Odpowiedź: - Rodzajowi ludzkiemu potrzebna jest wiedza, prawda i mądrość.
Większość ludzi, nawet tych najbardziej światłych, nie domyśla się, iż istnieje
wzorzec żywienia, przy którym czynność mózgu jest prawidłowa, to znaczy
człowiek przestaje mieć wiarę i poglądy, tylko kieruje się wiedzą. Nie używa
słów "myślę", "sądzę", "uważam", "wydaje mi się", tylko mówi po prostu: "wiem".
Tak zwany grzech pierworodny zabrał rozum wszystkim ludziom, wyjątków prawie
nie było. Ludzkie życie uległo skróceniu, nastąpiły patologiczne zmiany w
budowie ciała, pojawiły się zaburzenia czynności mózgu, a ludzie nie potrafią
odróżnić dobra od zła. Żeby to odróżnić trzeba wiedzieć, że istnieje wzorzec
żywienia, który daje zdrową czynność mózgu i trzeba ten wzorzec zastosować.

Pytanie: - Zatem patologiczne zmiany, o których pan mówi są odwracalne, ludzi
można jeszcze zamienić w gatunek rozumny?

Odpowiedź: - Tak, ponieważ grzech pierworodny nie spowodował zbyt dużych zmian
w ludzkich genach. Nadal plany budowy człowieka zakodowane w genach niewiele
się różnią od planów genetycznych naszych pierwszych rodziców. Grzech
pierworodny polegał na zaprzestaniu przestrzegania zasad odżywiania (podanych
człowiekowi przez bogów), na czele z tym nieszczęsnym jabłkiem - symbolem
najbardziej szkodliwej dla człowieka żywności, dobranym precyzyjnie, na
podstawie wiedzy ścisłej, dla ludzi współczesnych niedostępnej. A przecież
odżywianie możemy zmienić w ciągu jednego dnia. Rozwój nauk podstawowych
obecnie umożliwia odtworzenie modelu żywienia ustalonego przez bogów dla ludzi,
umożliwia natychmiastowe wyłączenie ze spożycia produktów zabronionych przez
bogów. Opracowane przeze mnie żywienie optymalne jest sposobem odżywiania
przeznaczonym przez bogów dla ludzi".

Pytanie brzmi:
CZY TO JEST NORMALNE?????????

Deniken??n/t

[Gość: sara]

[Gość: hydrogen]

A przeczytałeś mój komentarz do stanowiska IŻŻ? W ogóle to proponuję zastanowić
się czy mówimy o diecie czy o kosmitach. Jeśli o diecie to może odniesiesz się
w jakiś sposób do tego co o niej napisałem?
A co powiesz na temat kompleksowych badań Diety Optymalnej o których pisałem w
komentarzu do stanowiska IŻŻ?
Pozdrawiam

[Gość: anty-optymalny]

Mówimy w tym momencie o cytacie z kasiążki p. Kwasniewskiego i o niczym
innym!!! Chyba faktycznie on jest kosmitą....

[Gość: Zdziwiona]

No... tak to czytam i czytam i...Nie widać żadnego konkretnego optymalnego!
Czyli co?? Stosuje to ktoś?? A może wszyscy którzy to stosowali UMARLI NA
MIAŻDŹYCE?? Haloooo!!!!!! Żyjecie- drodzy optymalni!!??

Pozdrawiam
(kalorycznie zresztą)

[Gość: optymalny]

6 lat staram się żywić w/g zaleceń
Jana Kwaśniewskiego i wtym czasie nie byłem
u żadnego lekarza bo jestem zdrowy
czeję się bardzo dobrze a przedtem cały czas chorowałem
na różne choroby a teraz nawet kataru niemam
diete tą trzeba zrozumieć i dopiero stosować
bo jest wspaniała tania daje chęć i siły do życia
JESTEM OPTYMALNY

[Gość: Zdziwiona]

A co, jeśli do tej pory żywiłam się samymi niejadalnymi ( tak uważacie)
produktami. Jestem szczupła i zdrowa. I ... Jeśli nagle rzucę się na tłuste??
Będę gruba!! Przecież nie schudnę??

[Gość: optymalna]

Zależy ile masz lat. Jeżeli jesteś b. młoda (tak myslę) to nadal będziesz
szczupla ale będziesz miała więcej siły, energii do pracy i HUMORU! Dieta
głownie w pierwszym etapie wpływa na samopoczucie psychiczne - jesteś
silniejsza, bardziej opanowana. Tak jest to dieta OPTYMALNA! tzn. każdą inna
dietę np. P. dr Dąbrowskiej aby była bezpieczna dla zdrowia można stosować
okresowo raz na jakiś czas. Na diecie optymalnej można przeżyc całe życie i to
przezyc je dobrze. Polecam strony optymalnych, których jest b. dużo.

[Gość: anty-optymalny]

Tak, jedz same tłuste mięcha i żadnych owoców i warzyw-na pewno będziesz się
lepiej czuć niz teraz!!!! :)

CHLEB i MIĘSO

[Gość: Piotr]

Podstawowy bład w odżywianiu polega na jedzeniu chleba z dodatkiem drożdzy a
nie chleba robionego na zakwasie. To piekarze i supermarkety nas nieświadomych
zabijają.
A co do spożywania tłuszczy nasyconych to polecałbym ojej palmowy i
kokosowy.Wieprzowina to brudne i śmierdzące chemią i antybiotykami mięso .
Bardzo dobre jest mięso jagnięcia a najlepsze jest mięso królika

[Gość: hydrogen]

Gość portalu: Piotr napisał(a):

> Podstawowy bład w odżywianiu polega na jedzeniu chleba z dodatkiem drożdzy a
> nie chleba robionego na zakwasie. To piekarze i supermarkety nas
nieświadomych
> zabijają.

Pewnie chleb na zakwasie jest lepszy od tego z dodatkiem drożdży. Niezmienia to
jednak faktu, że najlepiej wcale nie jeść chleba (albo bardzo mało)

> A co do spożywania tłuszczy nasyconych to polecałbym ojej palmowy i
> kokosowy.Wieprzowina to brudne i śmierdzące chemią i antybiotykami mięso .
> Bardzo dobre jest mięso jagnięcia a najlepsze jest mięso królika

Jeśli chodzi o to, który tłuszcz nasycony jest najlepszy to słyszałem, że szpik
kostny. Jeśli chodzi o tłuszcze pochodzenia roślinnego, to ponoć, w
przeciwieństwie do zwierzęcych , nie zawierają enzymów potrzebnych do ich
trawienia a więc organizm ma z nimi rochę więcej pracy.

Nie zauważyłem, żeby mięso które kupuję było brudne i śmierdziało chemią i/lub
antybiotykami, choć bez wątpienia jest tym wszystkim nafaszerowane. Dlaczego
miałoby być inaczej z jagnięciną i królikiem? Ja staram się na ogół kupować
mięso z gospodarstw i przetwórni ekologicznych, bez chemii i antybiotyków. Jest
to możliwe i wcale nie kosztuje drożej.

A co do jagnięciny i mięsa z królika to zdaje się, że pewne osoby nawet je
lepiej (właściwie chodzi o białko) przyswajają niż wieprzowinę. Ja osobiście
jem głównie podroby wieprzowe (mózg, nerki, salcesony), są bardziej wartościowe
od mięsa.
Pozdrawiam

[Gość: optymalna]

Porównanie poziomu emocji, racjonalności, i rzetelności w przedstawianiu
swoich poglądów w wypowiedziach optymalnych i antyoptymalnych mówi sam za
siebie o wartosci kazdej z diet. Ach jestem po smacznym optymalnym śniadanku!

[Gość: anty-optymalny]

to powodzenia!...

[Gość: Zdziwiona]

Gość portalu: optymalna napisał(a):

> Porównanie poziomu emocji, racjonalności, i rzetelności w przedstawianiu
> swoich poglądów w wypowiedziach optymalnych i antyoptymalnych mówi sam za
> siebie o wartosci kazdej z diet. Ach jestem po smacznym optymalnym śniadanku!

To co zjadłeś?? Pół kg boczku w śmietanie?? Przecież to niemożliwe żeby siepo
tym dobrze czuć!!! Ja po takim sniadnaku nie podniosłabym sioe z
łożka!!!!!!!!!!!!

[Gość: anty-optymalny]

Gość portalu: Zdziwiona napisał(a):

> Gość portalu: optymalna napisał(a):
>
> > Porównanie poziomu emocji, racjonalności, i rzetelności w przedstawianiu
> > swoich poglądów w wypowiedziach optymalnych i antyoptymalnych mówi sam za
> > siebie o wartosci kazdej z diet. Ach jestem po smacznym optymalnym śniadan
> ku!
>
> To co zjadłeś?? Pół kg boczku w śmietanie?? Przecież to niemożliwe żeby siepo
> tym dobrze czuć!!! Ja po takim sniadnaku nie podniosłabym sioe z
> łożka!!!!!!!!!!!!


I TO O 12:17!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: hydrogen]

Dlaczego uważasz, że stosując Dietę Optymalną należy spożywać pół kilo boczku w
śmietanie? Zauważ, że kierujesz się jakimś dziwnym stereotypem.

Powinno się jeść tyle aby się najeść a nie nażreć. Tak jest bez względu na to
czy stosujesz Dietę Optymalną czy nie. No to ile mogłabyś zjeść boczku żeby się
najeść? Chyba znacznie mniej niż pół kilo.

A tak na marginesie to sam boczek ze śmietaną byłby dla większości osób zbyt
tłustym posiłkiem. To nie jest tak, że DO to jedzenie nieograniczonych ilości
tłuszczu. Stosunek tłuszczu do białka powinien być jak ok. 3 do 1, więcej
tłuszczu gdy jest wysiłek fizyczny natomiast jeśli cały dzień oglądamy
telewizor to tłuszczu wystarczy mniej.
Pozdrawiam

[Gość: Zdziwiona]

Gość portalu: hydrogen napisał(a):

> Dlaczego uważasz, że stosując Dietę Optymalną należy spożywać pół kilo boczku
w
>
> śmietanie? Zauważ, że kierujesz się jakimś dziwnym stereotypem.
>
> Powinno się jeść tyle aby się najeść a nie nażreć. Tak jest bez względu na to
> czy stosujesz Dietę Optymalną czy nie. No to ile mogłabyś zjeść boczku żeby
się
>
> najeść? Chyba znacznie mniej niż pół kilo.


>
> A tak na marginesie to sam boczek ze śmietaną byłby dla większości osób zbyt
> tłustym posiłkiem. To nie jest tak, że DO to jedzenie nieograniczonych ilości
> tłuszczu. Stosunek tłuszczu do białka powinien być jak ok. 3 do 1, więcej
> tłuszczu gdy jest wysiłek fizyczny natomiast jeśli cały dzień oglądamy
> telewizor to tłuszczu wystarczy mniej.
> Pozdrawiam


DOBRA!!!!!!!!!!!! To co mam włąściwie jeść w tej diecie?? Mówicie tylko, ze
tłusto! Że się dobrze czujecie. Ale moje pytanie brzmi: CO JEŚĆ?????!!!!!

[Gość: Zdziwiona]

A poza tym nie kusi Cię czasmi zjedzenie "niejadalnego" jabłka??? Albo "
zupełnie niejadalnej" truskawki??

[Gość: hydrogen]

Pewnie myślisz, że owoce i warzywa są niezastąpionym źródłem witamin i
mikroelementów. No cóż, większość osób tak myśli. A ja ciągle zastanawiam się
skąd takie wyobrażenie się wzięło. No bo nie ma ono żadnego uzasadnienia w
faktach.

Proponuję zajrzeć do odpowiednich tabel i porównać ile jest tego wszystkiego w
mięsie jajkach i roślinkach. Produkty zwierzęce nie zawierają jedynie witaminy
C.

Jeśli chodzi o witaminę C to można przeżyć szok. Otóż telewizor wmawia nam, że
jej źródłem są głównie importowane owoce cytrusowe, tymczasem nasza rodzima
czarna porzeczka zawiera prawie 4 razy więcej witaminy C niż cytryna bądź
pomarańcza (nie mówiąc już o produktach które pod tymi nazwami występują w
naszych sklepach :)).

Link do tabel:
www.dieta-optymalna.info/tabele.php?cmd=show_entry&lp=362
Pozdrawiam

[Gość: sara]

ale, pomijając zawartość witamin i mikroelementów, czy nie kusi Was jedzenie
sałatek, truskawek, wiśni itd. A może można jeść?

[Gość: Zdziwiona]

I najgorsze jest to, że zamiast pysznych owoców trzeba jeść : móżdżki,
szpikiitp. ABSOLUTNIE NIE DO PRZEŁKNIĘCIA!!!!!!!
Zaznaczam, że przeczytałam to na podanej stronie!!

[Gość: anty-optymalny]

Właśnie! Jeśli to ma byc dieta NATURALNA, nie szkodząca organizmowi człowieka,
to czemu ten organizm tak bardzo się przed nią broni??? Chyba większość ludzi
woli jadać owoce, warzywa i wszelkie "niejadalne" artykuły, niż te okropności!

[Gość: optymalny]

dieta optymalna nie polega na jedzeniu tylko tłuszczu
polega ona na odpowiwdniej proporcji między bialkiem
którego powinno być około 50 gram tz. ,że 5jaj plus 10dkg mięsa
trochę np. sera to może być dzienna dawka białka
tłuszcz to nie tylko tłuste boczki i golonki
ale i bardzo zdrowe masło i śmietana oraz orzechy itp.
odnośnie owoców i warzyw kto wam naGADAŁ TYCH BZDUR
że ich niewolno ieść WOLNO ALE W ODPOWIEDNIEJ PROPORCJI DO POZOSTAŁYCH
tz.wożebylno i należy ieść warzywa i owoce wnastępujących ilościach
podaje ilości danego warzywa i owocu jedząć wszystkie trzeba
je proporcjonalnie zmniejszyć
ogórki kiszone 2,6kg
szpinak2,3kg
szparagi 2 kg
rzodkiewki 2,2 kg
pieczarek1,43 kg
kalaiora 1,85 kg
pomidorów 1 kg
agrestu 1,5 kg
pomarańczy ,60 kg
ziemniaków ,34 kg
bananów ,26 kg
jabłek,40 kg itd
to wszystko zależy od iloćci cukru w owocach iwarzywach
należy wybierać taki skład warzyw i owoćów żeby
były zachowane proporcje
ale żeby to zrozumieć trzeba trochę na ten temat poczytać
i zrozumieć że4 cukier jest trucizną

[Gość: anty-optymalny]

Ja na stronie DO przeczytałem, że warzywa i owoce są NIEJADALNE!!!!! (oprócz
pary sztuk, które w ostateczności da się przełknąć...) stąd moje zbulwersowanie.
Czy możesz to wyjaśnić?

[Gość: sara]

wczoraj spotkałam kolegę - lekarza i spytałam się o tę dietę. Powiedział, że
faktycznie, cholesterol spada podczas stosowania diety, ale w momencie, gdy ją
się przerywa to momentalnie wzrasta ogromnie.
I o dziwo, powiedział, że jego kolega - też lekarz - stosuje tą dietę.
pozdrawiam

[Gość: optymalny]

jeszcze jedna uwaga
mam 50 lat 185/72 potraie biegać bez zadyszki
a przedtem się męczyłem
z sexsem jest o wiele lepiuej niż 6 lat temu
zdrowie jest lepsze a co dziś zjadłem
5 jaj usmażonych na 100 gramach masła trochę cebuli i pieczarka plus 1
kiełbaska i kromeczka chleba razowego
o19 będzie obiado kolacja tz. 150gram ziemniakow sórówka i kawałek mięsa
i odpowiednio pokroszone a na noc do pracy biorę 250gram śmietany
którą wypije z kaWĄ PLUS JAKIŚ OWOC I JEST OK.

[Gość: sara]

wiesz, jak pisałam, też od ponad 10 lat stosuję sposób odżywiania się, który,
coraz mniej, ale jednak oburza większość ludzi. Staram się akceptować innych
takimi jacy są i póki nie dotyczy to mojej rodziny, to mogą sobie robić co
chcą.
Ale, skoro nam to tak cierpliwie tłumaczysz, powiedz mi - to jest stosunkowo
młoda dieta - jak to będzie za lat kilkadziesiąt?

[Gość: optymalny]

TO NIE JEST JAKAŚ NOWA DIETA
POCZYTAJ O NIEJ I POJMIJ O CO E NIEJ CHODZI
ZOBACZ JAKIE PRZYNOSI EFEKTY
JEŚLI MIESZKASZ NA ŚLĄSKU TO POLECAM
DZIENNIK ZACHODNI PIĄTKOWY CIEKAWE SĄ TAM ARTYKÓŁY
POLECAMN CI TEŻ KSIĄŻKI DR. jANA Kwaśniewskiego
poczytaj i wyciągnij wnioski
ja przez lata stosowałem diete pani GUMOWSKIEJ i czułem się
coraz gorzej aż usłyszałem,że Gumowska umarła
I OD TEGO CZASU JEM TŁSTA MASŁO ZAMIAST MARGARYNY JAJA ZAMIAST KIEŁKÓW
I OSPY , ŚMIETANE 30 ZAMIAST CHUDEGO MLEKA I ODZIWO CZUIJE SIĘ LEPIEI MAM
LEPSZE WYNIKI I KONDYCJE I ZIMĄ ŚMIEJE SIĘ Z LUDZI ODRZYWIONYCH KAPUSTĄ
ICHUDYM MLEKIEM I MARGAYNĄ I OLEJAMI ROŚLINNYMI JA NIEMAM KATARU
A ONI ŁYKAJĄ ANTYBIOTYKI JA NIE JESTEM GŁODNY
A ONI MYŚLĄ OJEDZENIU
JA ZROZUMIAŁEM ŻE MOŻNA ŻUCIĆ PALENIE PO 30 LATACH
A CI NIBY PRAWIDŁOWO ODRZYWIENI
JA POTRAFIĘ PRZEBIEC TERAZ PARE KILOMETRÓW BEZ ZADYSZKI
ACI NIBY PRAWIDŁOWO ODRZYWIENI NIE


SPRÓBOWAĆ I ZROZUMIEĆ DIETE OPTYMALNĄ NIE JEST ŁATWO ALE WARTO


ja zrozumiałem po 2 latach stosowania
jak mi się wydawało DIETY OPTYMALNEJ



dziś też troche mi brakuje do prawidłowości tej djety
ale jestem bardzo blisko aby ją stosować prawidłowo



UWAZAM ŻE OPTYMALNY STYL; ODRZYWIANIA JEST OK.

[Gość: Zdziwiona]

Dzięki za wyczerpujące informacje. Ale ja NIE BYŁABYM w stanie tego wszystkiego
zjeść!!Czyli co?? mam się zmuszać i stopniowo zjadać coraz więcej??

Pozdrawiam

[Gość: optymalny]

Gość portalu: Zdziwiona napisał(a):

> Dzięki za wyczerpujące informacje. Ale ja NIE BYŁABYM w stanie tego
wszystkiego
>
> zjeść!!Czyli co?? mam się zmuszać i stopniowo zjadać coraz więcej??
>
> Pozdrawiam
tego wszystkiego wcale nie jest tak dużo
jest tyle ile człowiekowi naprawde potrzeba



ale z twojch wyjaśnień, odpowiedzi i pytań nasuwa się oczywisty wniosek. że


CZŁOWIEK ODRZYWIONY CUKREM NIE POJMIE DIETY OPTYMALNE


aby pojąść o co chodzi staraj się spróbować jeść jak Bóg przykazał


pozdrawiam

[brumbak]

Gość portalu: optymalny napisał(a):

> Gość portalu: Zdziwiona napisał(a):
>
> > Dzięki za wyczerpujące informacje. Ale ja NIE BYŁABYM w stanie tego
> wszystkiego
> >
> > zjeść!!Czyli co?? mam się zmuszać i stopniowo zjadać coraz więcej??
> >
> > Pozdrawiam
> tego wszystkiego wcale nie jest tak dużo
> jest tyle ile człowiekowi naprawde potrzeba
>
>
>
> ale z moich wyjaśnień, odpowiedzi i pytań nasuwa się oczywisty wniosek. że
>
>
> CZŁOWIEK OdżYWIONY miesem NIE POJMIE DIETY jarskiej
>
>
> aby pojąść o co chodzi staraj się spróbować jeść jak Bóg przykazał
>
> Rozmowa z księdzem – wegetarianinem
Ksiądz Jacek Bolewski – jezuita- Red.Naczelny ‘Przeglądu Powszechnego”
-A.O. Dlaczego ksiądz został wegetarianinem?
Ks.J.B. – To się dokonywało stopniowo.(...)Interesowałem się hatha joga i zen
ale to nie skłoniło mnie do przyjecia diety bezmięsnej. Przejście dokonało się
przy innej okazji. Przed 10 laty zacząłem praktykować od czasu do czasu
kilkudniowy post zdrowotny,.. Jedna z jego zasad mówiła , że po ukończeniu
głodówki należy stopniowo powracać do „normalnej” diety i przynajmniej przez
tydzień powstrzymąc się od jedzenia mięsa. Stosowałem się do tego, a zaktóryms
razem – około 7 lat temu- przyszła mysl, żeby po prostu przy tym pozostać. Od
tego czasu nie jem więcej mięsa. (...)
Ks.J.B.- Skoro panowanie nad zwierzętami ma być obrazem Bożego panowania a sam
Bóg jest Bogiem życia nie śmierci, to również relacjaczłowiekado zwierząt winna
służyć życiu. (...) Jednak w opoiwadaniu o stworzeniu widac wyraźnie ,że
Stwórca jest dobry i miłuje człowieka oraz inne swoje dzieła.
Stworzony na Jego obraz człowiek powinien więc odnosic się podobnie do
ludzi , zwierząt, przyrody. W Starym Testamencie Bóg jest często nazywany
Pasterzem swojego ludu. Dlatego można powiedzieć że również człowiek powinien
otaczać całe stworzenie pasterską troską. Własnie w tym duchu opis stworzenia
na początku Księgi Rodzaju mówi wyraźnie, że człowiek ma żywic się roslinami, w
czym wolno domyslać się zakazu zabijania zwierząt.

.>> wywiad przeprowadziła red. Agnieszka Olędzka, nr 3 Wegetariańskiego Świata
(rok nieznany- na okładce tylko „ kwiecień”)

> pozdrawiam
>brumbak

[Gość: capote]

a skad ty wiesz ze jest optymalna?

[Gość: lola]

Ciekawa ideologia.. Wyssane z mlekiem matki- jemy to co lubiła matka!A jeśli
matka lubiła słodycze to co?? Jemy je przez matkę?? Nie jestem pewna..

[Gość: Zdziwiona]

Słuchajcie!!!!!! dzisiaj mam imieniny i... ZJADŁAM KAWAŁ TORY!!!!!!!!
Poniedziałek- mój optymalny dzień!

[Gość: Zdziwiona]

TORTU!!!!!!! Tortu kawałek - oczywiście!!

[Gość: filut]

Gość portalu: Zdziwiona napisał(a):

.... wielka dupa w tydzień!!! ==> z Ciebie. Kto Ci każe żreć bez opamiętania?
Warto poznać założenia tej diety, a dopiero potem wypowiadać się takim
kategorycznym tonem. Istotą diety jest zachowanie proporcji w spożywaniu
białka/tłuszczu/węglowodanów, a także ilości należnej dla posiadanego wzrostu.

> no... Chyba, że się mylę? Może ktoś to CUDO stosował i wyprowadzi mnie z
> błędu?

Stosowałem dietę przez 2 tygodnie, podczas pobytu w Arkadii.
Dieta jest skuteczna, ale nie dla wszystkich. Dla mnie nie była - trochę byłem
mało zdyscyplinowany. Był ze mną pan o wadze 130kg. Schudł 9 kilogramów. Mój
kolega w wieku mocno średnim od 2 lat stosuje tą dietę od 2 lat i "trzyma
wagę" z lat młodzieńczych przy doskonałych wynikach - morfologia itp.
Wiele osób przez 2 tygodnie pobytu w Jastrzębiej Górze nie miało żadnych
efektów. Dotyczy to również tzw. prądów selektywnych.
Wg mnie dieta optymalna ma dużo zalet, ale nie jest tak cudowna jak opowiadają
jej fani. Uważam jednak, że warto spróbować.
Pozdrawiam
Fil

[Gość: Zdziwiona]

No... Sam widzisz , że dieta nie jest dla wszystkich!!! I myślę, że dla tych co
chcą być zdrowi TEŻ SIE NIE NADAJE!!!!!!!!!!!!!!!

:)) pozdrawiam

[Gość: filut]

Gość portalu: Zdziwiona napisał(a):

> No... Sam widzisz , że dieta nie jest dla wszystkich!!! I myślę, że dla tych
co
>
> chcą być zdrowi TEŻ SIE NIE NADAJE!!!!!!!!!!!!!!!

Z uporem godnym lepszej sprawy, jako optymista, twierdzę że dieta optymalna
NADAJE SIĘ dla pewnej grupy osób. Jest skuteczna - w świetle metod
pomiarowych (wszelkich wyników analiz krwi itp.) zastosowanych do niektórych
osobników płci obojga.
Mam "wiekowych" znajomych, którym ogólny stan zdrowia poprawił się po
przejściu na ŻO. Dlaczego np. poprawił się wzrok, zniknęły żylaki i wylewy
podskórne, wzrosła odporność na infekcje itp.? "Tego nie wie nikt" - bo nie
zakończono badań.
Ja znam fakty (wyżej podane), lecz nie znam przyczyn. W argumenty fanów DO/ŻO
wierzę z ograniczeniem.
Być może wrócę do diety optymalnej, gdy mój "współspacz" z Arkadii zejdzie
wagowo ze 160 kg do 120kg - oczywiście przed zejściem całkowitym.
Zwolenników diety nie uważam za oszołomów. Być może sekcje na nich wykonane
wykażą kto ma/miał rację.
Osobiście zacząłem stosować dietę optymalną połączoną z obserwacją mego
organizmu. Nie liczę na odrost włosów, ale na spadek wagi o 20kg - do VI.2004.

Pozdrawiam optymalnie i optymistycznie
Fil

[Gość: optymalny]

Na tej diecie można jeść torty i ciasta oraz wspaniałe lody
ALE przygotowane w odpowiedni sposób i z zachowaniem proporcji
Proporcje te oraz przepisy a także składniki są znane wszystkim optymalnym
ponieważ jest to opisane i przeliczone. Tylko trzeba wiedzieć gdzie szukać
przepisów i przede wszystkim chcieć żywić się smacznie i zdrowo.
Polecam książki dr.Kwaśniewskiego oraz artykóły w Dzienniku Zachodnim
Wszystkie artykuły drKwaśniewskiego z Dziennika Zachodniego są w archiwum
prasowym warto wejść na tą strone i przeczytać ok trzystu ciekawych artykułów
a takżę wejść na strony optymalnych poczytać zrozumieć i cieszyć się zdrowiem
i życiem
Dla mnie też było szokiem gdy pierwszy raz usłyszałem, że margaryna
jest gorsza od masła że cukier nie kszepi a jest bardzo złym pożywieniem
że jaja są bardzo zdrowe
DZIŚ PO SZEŚCIU LATACH WIEM CO JEST ZDROW

ALE,ŻĘBY TO ZROZUMIEĆ MUSIAŁEM
ODPOWIEDNIO SIĘ ODRZYWIAĆ

Szkoda,że tego niezrozumiał mój były lekarz rodzinny