Quiz 3

[stefanprawo]

Dlaczego przegrał Kaczyński?

[esscort]

Bo Polska jest najważniejsza :)

[kmsanczia]

Przecież nie przegrał "Być zwyciężonym i nie ulec to zwycięstwo".

[drabbu]

Słyszałem dziś rano komentarz radiowy, którego autor głosił, że
prezes przegrał - rzec można - "zgodnie z planem politycznym",
na własne życzenie i była to porażka wykalkulowana. Bowiem wygrana
zapędziłaby prezesa do pałacu - przez co musiałby stracić
przywództwo własnej partii (a więc poważnie ją osłabić), a zarazem
byłby skazany na utarczki z PO, czyli traciłby popularność. Jedno
i drugie umniejszałoby znacznie szanse PiS w przyszłych wyborach
parlamentarnych - tak więc prezes przegrał dla dobra sprawy.

Miałbym pytanie do prezesa: w takim razie po co w ogóle startował?

Ale bardzo chętnie się zgodzę, że jednak przegrał - nawet dwa
razy :)

[esscort]

Ja myślę, że tarując miał właśnie taki plan, żeby wywindować trochę
sondaże i jak najlepiej przegrać. Po co? A po co startował
Napieralski? Przecież też wiedział, że nie wygra. Żeby zmobilizować
elektorat i działaczy, podtrzymać "sprawę smoleńską" i emcoje,
pozyskać wyborców w trudnych czasach powodziowych itp..
Myślę, że pod koniec kampanii prezes w pewnym momencie uwierzył, że
może nawet wygrać, zresztą emocje się udzieliły i przyszedł moment,
że naprawdę myślał o zwycięstwie.
Teraz oczywiście można różnie tłumaczyć, ale czy ja wiem, czy takie
tłumaczenie, że sie nie chciało wygrać jest "polityczne" dla ludzi,
którzy naprawdę sie zaangazowali w wybory. Co taki koleś czy
koleżanka z łomianek, którzy tu żyły sobie wypruwali, ma teraz
pomysleć, słysząc, ze to było "na niby"?

[drabbu]

esscort napisał:
czy takie
> tłumaczenie, że sie nie chciało wygrać jest "polityczne" dla
ludzi,
> którzy naprawdę sie zaangazowali w wybory. Co taki koleś czy
> koleżanka z łomianek, którzy tu żyły sobie wypruwali, ma teraz
> pomysleć, słysząc, ze to było "na niby"?

No więc właśnie, mam taką samą wątpliwość. Byłaby to po prostu
obłuda. A gdybym był takim kolesiem, to powiedziałbym sobie "nigdy
więcej z prezesem". A poza tym, wydaje mi się, że w tym komentarzu
chyba kryje się dalszy ciąg "oswajania" porażki: porażka z własnej
chęci nie jest porażką.

[esscort]

drabbu napisał: A gdybym był takim kolesiem, to powiedziałbym sobie
"nigdy więcej z prezesem"

Pewnie część tak by sobie pomyślała. Ale trzeba pamiętać, że prezes
dla części swojego elektoratu jest wyjatkowym człowiekiem, który wie
najlepiej, co jest dobre i jak należy postępować, który może wszystko
zrobić i powiedzieć, a i tak nie przestanie być umiłowanym prezesem.
Sam kiedyś słyszałem w metrze, jak zwolennik prezesa tłumaczył, że
prezes musiał o tym Gierku tak dobrze mówić, żeby wygrać i wtedy
komuchom się do d. dobrać, bo prezes wie, co robi, żeby było
prawdziwym Polakom i patriotom dobrze.

[supermauzer]

Aha, czyli to, że o mały włos nie wygrał to było celowo! No ciekawe, doprawdy.
Celowo przegrał o 6%, taki cwany.
Jak by Kaczyński nie chciał wygrać to by nie kandydował i wystawił jakiegoś
polityka z trzeciego rzędu. A przegrana o 6% to dobry wynik. Umocnił się w
partii (wewnętrzna opozycja całkowicie spacyfikowana), poszerzył elektorat i
zdobył zdolność koalicyjną.

Gorzej z hrabią i platformą. Coś będą musieli zrobić. Dla przypomnienia:
- "powołanie Rady Zdrowia Publicznego, do której zapraszam pana prezesa
Kaczyńskiego i pana Napieralskiego" (23.06)

- "Będę namawiał swoje środowisko polityczne, by przyjąć 35-proc. parytet" (18.06)

- "chciałbym bardzo powołać Forum Środowisk Wiejskich" (29.06)

- "wybory radnych nie na zasadzie konkurencji list partyjnych, ale na zasadzie
konkurencji człowiek-człowiek" (01.07)

- "przygotowanie narodowej strategii wyjścia z Afganistanu najpóźniej do 2012
roku" (24.06)

- "nie byłem, nie jestem, nie będę zwolennikiem prywatyzacji lasów" (16.06)

- "Studenci będą korzystali z 50-procentowej zniżki" (29.06)

- "kontrakty podpisane na następne 1000 km budowy dróg" (25.06)

- "dokończenie dzieła podwyżek dla nauczycieli" (25.06)

- "Nie ma potrzeby podnoszenia wieku emerytalnego" (27.06)

- "Nie należy zlikwidować KRUS" (30.06)

- "tylko i wyłącznie na tych zasadach, że nowo wstępujący do służby akceptują
nowe reguły" (emerytury mundurowe, 27.06)

[esscort]

Mauzer, ja wiem, że Komorowski powinien sie martwić, że wygrał :)))
Ty się za niego już nie martw.
A skoro naobiecywał (ocenia się, że on na ok. 20 miliardów, a prezes na
ok 40), to niech teraz kombinuje, co z tym zrobić. Taka kolej rzeczy.
Najwyżej go na nasstepną kadencję nie wybiorą

[supermauzer]

Zapomniałeś dodać: i Platforma przegra w następnych wyborach. I dobrze. Tylko
szkoda Polski, szkoda kolejnych zmarnowanych lat.

[esscort]

Nie zapomniałem. Nie wiem, czy przegra. Zobaczymy. Jak przegra, to
przegra. Gdyby wybory były teraz, to pewnie by przegrała na fali
emocji. Potem może przegrać z innych powodów. Ale przegra to znaczy
może mieć gorszy wynik niż PiS, ale raczej nie bezie tak, że PiS
uzsyak tyle głosów, by sam rządził (jednak ograniczony elektorat, no
i poparcie w II turze wyborów prezydenckim nie róna się poparciu w
wyborach parlamentarnych).
Czy szkoda Polski? Nie sądzę. Prezes naobiecywał o 20 miliardów
więcej. Ja jednak wolę wizję państwa samorządnego, wolnego, a nie
państwa autorytarnego

[supermauzer]

Czyli hrabia Bronek obiecywał choć wiedział, że nie dotrzyma obietnic? Bo nie
może, bo by za dużo kosztowały. Czyli dobrze, że nie dotrzyma! Jak
obiecywał-dobrze, jak nie dotrzyma-też dobrze. Dziwną logiką się kierujesz.

[esscort]

Muzer, o czym mówisz? Na pewno na moj post odpowiadasz? Gdzie ja
napisałem, że dobrze, czy źle? W ogóle tego nie oceniam. Niech się
martwi, jeśli naobiecywał. Ludzie go ocenią przy następnej okazji i
tyle.

[kmsanczia]

Zastanawiające, że to właśnie przeciwnicy bardziej oczekują spełnienia obietnic
wyborczych. Gdyby Jaro wygrał jedyne czego bym od niego oczekiwała, to żeby za
dużo nie napsuł. A jego obietnice nie były kierowane do mnie bo nie tego
oczekiwałam, więc niby z jakiej racji miałabym się ich czepiać?

[esscort]

To nie jesteś studentką, która pociągiem po KRUS jeździ rozmyślając o
wakacjach w Egipcie?

[kmsanczia]

esscort napisał:
> rozmyślając o wakacjach w Egipcie?

Coś sugerujesz?? >:(
religiapokoju.blox.pl/2009/02/Seksturystyka-Polek-Egipt-Turcja-Tunezja.html

;)

[esscort]

A tak w ogóle to po prostu śmieszy mnie takie mówienie, że jak prezes
przegrał, to znaczy, że tak chciał, więc właściwie wygrał. Przegrał i
tyle. Mogło bhyć inaczej, a jest jak jest. Trzeba to przyjąć do
wiadomości. A co będzie za rok czy dwa, to się okaże. Gdyby ktoś rok
temu powiedział, że wybory bedą w czerwcu i że będzie startował
prezes Jarosław z Komorowskim, to by ludzie powiedzieli, że
zwariował. Miał startowac Tusk i Lech K. Jeden się wycofał, drugi
tragicznie zginął. Miejmy nadzieję, że takich dramatów już szybko nie
będzie, ale i tak wszystko się zmienia i za półtora roku będziemy w
całkiem innym świecie.

[drabbu]

supermauzer napisał:
> Aha, czyli to, że o mały włos nie wygrał to było celowo! No
ciekawe, doprawdy.
> Celowo przegrał o 6%, taki cwany.

Jednak - 6% oznacza ponad milion głosów, których mu zabrakło.
Nie jest to "mały włos", tylko obfity ogon. Nie wydaje mi się,
żeby ktoś kto aż tyle traci, miał "Zdolność koalicyjną" - przecież
to obciążenie dla każdego koalicjanta.

> Gorzej z hrabią i platformą.

Dlaczego "gorzej"?
Czy nie gorzej było z pewnymi pamiętnymi obietnicami pana prezesa
jako premiera?

Poza obietnicą o nielikwidowaniu KRUSu - ze wszystkimi pozostałymi
można się zgodzić.
W dalszym ciągu komentarzy poporażkowych było, że łączny koszt
realizacji cobietnic wyborczych pana prezesa wyniósłby ponad 59
miliardów zł.
Więc ciekawe, kto więcej naobiecywał?

[kmsanczia]

Trzeba zlikwidować krus, ale nikt się nie odważy tego powiedzieć (i
zrobić).

[supermauzer]

Wcześniej pisałeś, że specjalnie przegrał, teraz, że nie specjalnie jednak.
Jakie obciążenie dla koalicjanta? A ile % dostali inni? Napieralski 13%, Pawlak
1,3%. Taki PSL to dopiero obciążenie dla Platformy.
Ależ Kaczyński przegrał wybory parlamentarne i teraz prezydenckie, więc teraz
jego obietnice są bez znaczenia zupełnie.
Platforma to przecież coś lepszego od PiS, oni dotrzymują obietnic, prawda?

[drabbu]

Ależ ja nie wiem, specjalnie czy nie specjalnie (cytuję radiowego
"speca"), i nawet niespecjalnie mnie to obchodzi. Ważne, że
przegrał. Czyli łącznie z podaniem swego rządu do dymisji przegrał
czterokrotnie. Ładna zdolność.

[roberto19633]

Ess tak właśnie kończy się walka za wszelką cenę o
władzę. Mam nadzieję że elektorat -ten kolega i koleżanka z
Łomianek zaczną wreszcie widzieć w J.K. małego kipiącego
nienawiścią człowieka i zaczną odsuwać go od władzy. Raz
była taka partia P.C. się nazywała. Unurzała się w aferze
Telegrafu i zamilkła na parę dobrych lat .
Najgorsza rzecz zaczęto znowu grać sprawą wypadku TU154- i
muszę powiedzieć że wpełni zgadzam się z Palikotem. Gdyby
nie ludzie z taką wyobrażnią jak on, byśmy tkwili w
mrokach średniowiecza.

[zielona_dabrowa]

Bo się oblizywał.

[woynowski1]

Przegrał, bo idzie nowe, a stare powoli odchodzi w zapomnienie. I najlepiej o
tym wiedzą ludzie wykształceni i młodzi!

[etaam]

Bo mu się należało jak psu gnat.

[stefanprawo]

Dziękuję Wam za komentarze. Niektórzy publicyści przypuszczają iż Kaczyński
grupuje elektorat biedniejszy,mniej wykształcony, sfrustrowany swoim życiem. W
związku z tymi opiniami wyrażam uznanie dla Polaków,którzy głosowali na
Prezydenta-elekta P.Bronisława Komorowskiego bo to by oznaczało,że pomimo
wszystko tych,którzy nie są sfrustrowani i patrzą w przyszłość jest WIĘCEJ!!!
A to jest bardzo pozytywna informacja biorąc pod uwagę,że ludzie z większych
miast ( czyli ci delikatnie mówić otwarci bardziej na świat) i tak poparli
P.Komorowskiego od Szczecina,przez Warszawę po Rzeszów...
Gratuluję również mieszkańcom Łomianek dokonanego wyboru!!!

[stefanprawo]

Aha i jeszcze jedno taki sfrustrowany elektorat,któremu w życiu się nie powiodło
jest bardziej podatny na uderzanie w nutę narodową, na tragedie i współczucie
niż elektorat zadowolony z życia i bardziej pragmatyczny.

[roberto19633]

Dobra Stefan ,powiedz kiedy zaczynasz kampanię wyborczą?
Kiedy będziesz jeżdził po Łomiankach. I na kiedy się szykować?
No i jakie obietnicę przygotowujesz dla wyborców. Ja tam
zadowolę się kinem letnim i kanalizacją.

[stefanprawo]

Roberto dla Ciebie wszystko (na prawie)

może jeszcze nie przegrał?

[esscort]

wybory.gazeta.pl/wybory/1,106728,8106540,Wyborcy_Kaczynskiego_apeluja__uniewaznic_wybory_przez.html

[roberto19633]

Ess już że tak powiem pozamiatane. Można protestować , a
protesty składać do składu desek.

[esscort]

wiem, chciałem tylko zwrócić uwagę na ciekawostkę

[roberto19633]

Też wiem że wiesz i wiadomo jak to wszystko się skończy.
PiS odejdzie niczym P.C na ,,,,,,,,,,,,, historii.
Nikt przecież nie lubi przegranych, nawet założyciel. Możemy
niebawem oczekiwać na zmianę nazwy i tzw nowe otwarcie. A
tak w ogóle wybierasz się na wakacje? Północna Chorwacja nie
mam jakiś miłych wspomnień. Natomiast południowa. Dubrownik ,
wspaniały park na wyspie Lokrum, port Lapad wspaniałe
południowe ciasta i słodycze no i wspaniałe mule. Ech Ess
i śladu głupoty.

[esscort]

e, tak szybko to bym raczej PiS-owi pogrzebu nie robił. Jeszcze ze
dwie kadencje na pewno będzie silną partią. Tym bardziej, że w
obecnej sytuacji prezes nie ma opozycji wewnętrznej. I wszystkie te
"młode" wilczki typu Kurski, Palikot czy Ziobro mu nie podskoczą. No,
chyba, że prezes by sam zrezygnował (w co szczerze wątpię).

Wyjazd w lecie? To trochę banał. Wszyscy w lecie jadą - jest
największy tłok, najgoręcej... A w lecie to i w Łomiankach fajnie. ;)
Na południu Chorwacji (Korczula) byłem w zeszłym roku. I też miło
wspominam.

[roberto19633]

No Palikot to jest ,,bicz,, Boży na głupot i hipokryzję.
Czym by była zupa bez soli?

No taa latem jest fajnie , dużo pracy Do Egiptu to
latem bym się nie wybrał bo gorąc taki że tylko klima i
whisky ratują sytuacje. Ale Chorwacja zimą? cóż może na
narty, ale nie wiem. Turcja, rejon Marmaris , Dalyan to
jest to , grobowce w skałach, delta rzeki, szafirowa woda,
ech zapomniał bym o trasie po wale i pojechał/poleciał/.

No pufy przy plaży i głos muezina niczym/anki/ nawołujący
do modlitwy.

[esscort]

Miało być Poncyliusz a nie Palikot :)

Chorwacja nie w zimie, ale w maju lub wrześniu

[roberto19633]

No nie Ess Poncyliusz to chłopiec na posyłki J.K.
Palikot natomiast wyrywa się z ogólnego średniactwa i
włazidupstwa, poza tym ma artystyczną duszę i otwartą głowę.
A W Chorwacji wczesną wiosną i jesienią zaczyna wiać jak w
Kieleckim i bolą wszystkie plomby w zębach.