Przyłączanie ludzi do wodociągu grozi brakiem wody

[kornel113]

Mieszkańcy Łomianek domagaja się wodociągów na kolejnych ulicach,
ale powoduje że ciśnienie wody u tych, którzy juz sa podłączeni,
dramatycznie spada. Woda leci żałośnie cienkim strumykiem, czasami
prawie zanika (wanna napełnia się w pół godziny), a jeszcze nie ma
sezonu na podlewanie. W lecie wielokrotnie brakowało wody w ogóle.
Tak że nie negując potrzeb ludzi jeszcze bez wodociągu, trzena jasno
powiedzieć, że możliwości tego wodociągu, który jest zostały
wyczerpane i bez jego modernizacji i zwiekszenia możliwości, trudno
sobie wyobrazić przyłaczanie do niego kolejnych mieszkańców. Pytam
radnych, piszących na forum, czy gmina cos o tym myśli, bo sytuacja
robi się tragiczna.

[pencroff]

kornel113 napisał:
>Woda leci żałośnie cienkim strumykiem,

Tak jak na przykład dziś rano :( powodując, że terma gazowa nie
uruchamia się :(
I właśnie kto wie, czy powiększanie możliwości istniejącej sieci
nie powinno być jeszcze pilniejszym zadaniem od budowy nowych
odcinków. Tak jak napisał Kornel.

[papirus22]

Niektórzy radni owszem myślą:)
Problem jest poważny, spółka obecnie wyjęta spod kontroli Rady
Miejskiej działa chyba siłą "bezwładności", naprawdę nie wszystkie
informacje do nas docierają, niewiele wiadomo, (stąd pewnie
wczorajsza propozycja spotkania w sprawie wod-kanu).
Gmina przejęła część infrastruktury wodnej z osiedla trylogii z
ujęciem wody, więc mam nadzieję że niedługo zacznie się przebudowa i
to częściowo pokryje zapotrzebowanie. Jak pisałem spółka Zwik jest
poza kontrola RM, ma nad nią piecze burmistrz i mianowana przez
niego Rada Nadzorcza. Niestety ten fakt utrudnia także komunikację i
radni nie o wszystkim wiedzą i nie na wszystko mają wpływ. Od dawna
priorytetem jest budowa sieci wod-kan, a więc także pozostałej
niezbędnej infrastruktury, zdaje się obecnie rządzący o tym
zapominają. Priorytet poszedł obecnie w kierunku kultury, herbów,
fajerwerków, pikników z okazji 20 lecia:(

Pytanie proponuje kierować do burmistrza, ale jeszcze lepiej i
szybciej powinnismy powrócić do przekształcenia spółki w referat jak
było kiedyś. Inwestycje wod-kan powinny być budowane z przetargów
publicznych, taniej to szybciej i wygodniej. Tak miało być (o
przetargach piszę)pisał o tym burmistrz, ale jakoś poszło inaczej...
jak zwykle:)


Do tego sa ciagłe problemy z 2 studnią, teraz już chyba działa, ale
ciagle sa jakieś wyłączenia. Na dodatek na najblizszej sesji mają
być zdjęte środki z budowy sieci wodnej w Sadowej, Dziekanowie-te
miejscowości miały być podłaczone do sieci wodociągowej Czosnowa,
ale znowu się ciągnie wszystko w nieskończoność. Znaczy
nieskończoność oznacza do wyborów 2010:)))

[pozytyw_1]

Smutne to, oj smutne .... . Chyba Łomiankom Potrzeba zmian ... .

[pencroff]

Ja nie uważam, żeby tworzyć tu kolejną okazję do krytyki pod
adresem burmistrza. I sprzeciwiam się takiemu tworzeniu okazji jak
najbardziej zdecydowanie.
Forumowicze zwracają się z sygnałem o niedogodnościach, ja
przynajmniej nie chcę znowu czytać u Papirusa tego samego, co pisał
już 10 razy. To jest bowiem ściśle jałowe i niczego nie wnosi. Ne
jest dla nas interesujące, czy do Radnych docierają informacje o
funkcjonowaniu spółki czy nie; jeśli nie -
niechże sami radni temu zaradzą, zamiast bezpłodnego utyskiwania.
Te same problemy były sygnalizowane ubiegłego lata. Istotnie
Łomiankom pilnie Potrzeba Zmian - tych z radnych, którzy nie
potrafią merytorycznie odnieść się do problemu.
A kultura, Papirusie, powinna być priorytetem zawsze, niezależnym
od wodociągów czy dróg.

Na temat wodociągów miejskich i gminnych, ich rozwoju oraz ciągle
drożejących kosztów zaopatrzenia w wodę jest ciekawy artykuł w
ostatnim numerze "Polityki" - Paweł Wrabec "Woda drożeje".
Niestety, nie ma go w Internecie, a warto przeczytać. Wyraźnie
mówi, że kłopoty z rozwojem sieci, brakiem wody i podnoszeniem się
kosztów dotykają wiele miast i gmin. Nie ograniczają się do
Łomianek.

[lolaxyz]

Wyjątkowo przeczytałam wątek o wodociągu, jako że na abstrakcje
szkoda mi czasu. Jednak w tym kontekście nasuwa mi się pytanie, czy
trzeba brać ten wodociąg jak będą dawali? Czy można posiadać
jednoczesnie studnie i przełączać sobie źródło wody zamiennie wg
uznania?

[pencroff]

lolaxyz napisała:
Czy można posiadać
> jednoczesnie studnie i przełączać sobie źródło wody zamiennie

Technicznie na pewno tak. To tylko kwestia zaworów na rurach
wewnatrz domu. Nie wiem, czy to jest dopuszczalne
z punktu widzenia przepisów. Mam duże wątpliwości, związane
z opłatami. Jeżeli odprowadzałabyś wodę ze studni (nie liczoną
przez "spółkowy" wodomierz) do kanalizacji, mogłabyś spotkać się
z zarzutem jakiegoś - powiedzmy - oszustwa. Cyba, że osobny
wodomierz na rurach od studni - do liczenia łącznej ilości
odprowadzanych ścieków.

2 " papirus22"

[olej_nick]

>>Gmina przejęła część infrastruktury wodnej z osiedla trylogii z
ujęciem wody, więc mam nadzieję że niedługo zacznie się przebudowa i
to częściowo pokryje zapotrzebowanie<<

Mógłbyś to rozwinąć?

[amigo465]

Wodociąg i kanalizacja w Łomiankach powstała z inicjatywy społecznej. Był taki
komitet. Faktem jest, że oczyszczalnię zaprojektowano na bagienku, w nie
najniższym punkcie Łomianek. Teraz pękają zbiorniki, bo osiadają, a ścieki
trzeba pompować trochę częściej w rurach, bo najniższe punkty są na granicy z
gm. Czosnowem, a nie koło Burakowa. Ale teoretyczna wydajność oczyszczalni jest
jeszcze niewykorzystana. Studnie zaprojektowano też logicznie, na terenach
graniczących z dawna garbarnią. Wiadomo było, że powierzchniowo występuje selen,
a co pod spodem, tego nikt nie wie, może nawet cala tablica Mendejewa. Że
wydajność studni studnie jest wykorzystywana maksymalnie wiedział już poprzedni
burmistrz. Ni e zrobił nic, albo prawie nic. Dla jego dwóch kadencji starczyło
wody. Dziś okazuje się, że możliwości są ograniczone. Że ujęcia wodne w Szpitalu
Dziekanowskim trzeba było by budować na nowo, bo są zużyte. Porozumiano się z
Osiedlem Trylogii, posiadającym własny wodociąg i będzie można z tamtejszej
studni pozyskać dodatkową wodę dla Łomianek. Czy to wystarczy, jeżeli okaże się,
że blisko siebie położone studnie wodociągu głównego będą dawały zatrutą wodę
trudno dociec? Czy ta woda da się oczyścić też trudno ocenić? Jakie to rokuje
możliwości podłączeń nowych użytkowników to pytanie dla gminy? Może czas tą
sprawę wreszcie ujawnić i przedstawić nam w tej sprawie perspektywy i plany.
Dziwne jest, że papirus22 tych spraw nie zna i jak to mówi „Problem jest
poważny, spółka obecnie wyjęta spod kontroli Rady Miejskiej działa chyba siłą
"bezwładności", naprawdę nie wszystkie informacje do nas docierają, niewiele
wiadomo”. Komentarz na temat tej wypowiedzi radnego pozostawiam czytelnikom.

[krzysiom1]

Nasi radni w sprawie spółki wod-kan mają praktycznie związane ręce.
Ciekawe co porabia "społeczna" rada nadzorcza spółki, jeszzce
niedawno jeden z jej członków był aktywnym forumowiczem.

papirus22 znowu denerwuje leni

[papirus22]

Tak, tak pracownicy gminni tudzież spółki:)
Od dawna wiadomo że trzeba jak najszybciej zlikwidować spółkę zwik i
przekształcić w zakład budżetowy, to było głoszone przez obecnego
burmistrza, ja też tak uważam i zdania nie zmieniłem.
Obecnie działająca spółka z wcale nie społeczną radną nadzorczą
(proponuję zapytać ile zarabiają)generuje niepotrzebne i zbędne
koszty. Ekipy pracują niefektywnie a koszty ich prac zdecydowanie
przekraczają ceny rynkowe, bo i praca jest mało efektywna, wystrczy
przyjrzeć się pracy , czasowi wykonania, jakości itd. Widzą to
wszyscy poza osobami związni ze spółką. Wszystkie inwestycje wod-
kan powinny odbywać się w przetargach gwarantuje to efektywność,
niższe koszty i szybkość wykonania, bo prywatna firma liczy czas.
Oczywiście zawsze będą przeciwnicy takich rozwiązań szczególnie w
spółce i gminie, ale to nie mój problem.

Od dawna proponuje 10-15 mln złotych na wod-kan i za kilka lat
zniknie ten problem, mam wod-kan od lat i naprawdę wstyd że w XXI
wieku w środku Europy są osoby które muszą czekać na ten "luksus".


Jednym z zarzutów jaki pod moim adresem jest kierowny to tekst że
chcę kanalizować Łomianki(i to burmistrza). Niech tak zostanie,
poprę zawsze i wszędzie kandydata na burmistrza który nad swoje
własne interesy zaproponuje zakończenie tej inwestycji, bo naprawdę
wstydzmy się że są w Łomiankach ludzie mający szambo i wodę z
własnego ujęcia.

Zamiast tego dziś stawiamy na kulturę, fajerwerki, nowy herb i nową
Warszawską z dotacji unijnych za 4 mln. Za te 4 mln wybudowalibyśmy
zupełnie nowe drogi szacuję że około 8 nowych dróg dziś bez asfaltu.
A Warszawska, świetna idea do propagandy i na wybory, a nie dla
mieszkańców, którzy zjadą w boczną uliczką i ugrzęzną w błocie lub
kurzu. Łomianki uzyskały 4 mln na Warszawską, a Ząbki z tego samego
programu 50 mln za budowę głównych dróg(kilkunastu a nie jednej) i
będą też mieli tramwaj, u nas burmistrz chyba tego tramwaju nie chce.
Cóż możecie na mnie pluć nic to nie zmieni, a przecież przed nami
kampania wyborcza wtedy zapewniam Was że będzie jazda bez trzymanki
i to pewnie bez mojego udziału:)))

[lomianki.1]

JA SIĘ NIE WSTYDZĘ ,ŻE MAM WŁASNĄ WODĘ I SZAMBO .CO TO ZA LUKSUS
WODA KTÓREJ BRAKUJE!!!!!!!!!
WIDZĘ A RACZEJ CZYTAM , ŻE STRASZNIE JEST PAN PRZECIWNY PROMOCJI
ŁOMIANEK W KAŻDYM MIEŚCIE CZY MIASTECZKU JEST MIEJSCE, KTÓRE NAZYWA
SIĘ REPREZENTACYJNYM ( NAJCZĘŚCIEJ TO GŁÓWNA ULICA)
A CO DO KULTURY TO UWAŻAM ,ŻE JEST BARDZO WAŻNA ( PEWNIE GDYBY NIE
ROZWÓJ KULTURY DALEJ SIEDZIELIBYŚMY W JASKINIACH) INIECH PAN
WRESZCIE PRZESTANIE MARUDZIĆ BO Z PAŃSKICH POSTOW WYNIKA ,ŻE JEST
PAN NASTAWIONY TYLKO NA NADAWANIE A NA ODBIÓR BRAKUJE ENERGII

[trawerss]

Gratuluję, dumny szmboposiadaczu. Nie wstydzisz się byc dziadem.

[lomianki.1]

trawerss napisała:

> Gratuluję, dumny szmboposiadaczu. Nie wstydzisz się byc dziadem.
Naucz się czytać ze zrozumieniem i poprawnie(zjadasz litery) albo
wróć do podstawówki (tam tego uczą)nie napisałam ,że jestem dumna
ale ,że się nie wstydzę (a to duża różnica). A co do "dziada" mi
jeszcze daleko ( z wielu powodów), posiadanie kanalizacji wcale nie
oznacza, że jesteś bogaty CWANIACZKU!!!!!!!!!

[krzysiom1]

Duma dumą ale jakiej odwagi trzeba, żeby pić to co się u nas z
ziemi wyciągnie.

[lomek2]

Myślę kornel że oprócz oczekiwania na modyfikacje sieci czas najwyższy
przełączyć się na nowy sposób myślenia. Nie wanna a prysznic i koniec z laniem
wody na trawę. Polska należy do krajów o NAJMNIEJSZYCH zasobach wody pitnej w
Europie. Dziesięciolecia drenowania pól i wycinana lasów pod i tak niskowydajne
uprawy oraz bezsensownego marnowania wody przez przemysł i obywateli dały
rezultaty. Czas zacząć wodę oszczędzać dla dobra przyszłych pokoleń. Mam
nadzieję że woda podrożeje tak, że każdy się 100 razy zastanowi zanim postanowi
zmarnować nie tyle wannę, co wiadro wody.

[kornel113]

Czy mieszkanie w Łomiankach wyklucza korzystanie z wanny. To kolejna
rzecz jakiej dowiaduje się o naszej pieknej miejscowości. Jeśli mam
podpisaną umowę z zakładem wod.kan. to oczekuję usługi na
odpowiednim poziomie, wliczając w to ciśnienie wody, a nie sr... z
kranu smutną strużką. Albo zakład jest w stanie świadczyć usługi
albo nie i wtedy niech nie podpisuje umów, bo jak sie wkurzę to ich
podam do sądu.

[piotr1271]

No właśnie! W czym lepsza trawa niż piaskownica? Z tymi trawnikami
to pojachaliście! Trawniki?! To jest żałosne! W dzisiejszym
świecie?! Trawniki, q...? Piaskownica! To jest przyszłośc! A nie
jakieś konserwatywne, czarnosiecienne (znaczy zielone i soczyste)
trawniki! A wanny na wystawkę! Nie mówię, że zaraz kara śmierci za
posiadanie wanny, ale jakaś sankcja powinna byc, racja? Na poważnie,
nie macie wrażenia, że cała ta dyskusja przypomina Alternatywy 4?
Wodociągi = brak wody? To jakaś paranoja... Chyba, bo dla niektórych
normalnośc.

[lomek2]

Trawa była znana przyrodzie przed erą wodociągów i jakoś rosła. Wiadmo, że każdy
by chciał mieć przed domem wiecznie soczysty trawnik. Ale co zrobić gdy deszczu
na lekarstwo a wody w rurze brakuje nawet na potrzeby biologiczne ludzi? nadal
podlewać trawnik z maniakalnym uporem "bo podpisałem umowę"?
Całe życie mieszkałem w domu i choć wody nigdy nie brakowało i z kasa krucho nie
było, zawsze słyszałem od rodziców "oszczędzaj wodę", "wyłączaj światło gdy
wychodzisz z pokoju", "nie marnuj jedzenia". Pierwszy szok obyczajowy przeżyłem
kiedyś będąc na dłuższą wizytę u rodziny w Warszawie (w bloku, a jakże).
Pierwszy raz widziałem wtedy jak się woda bez sensu leje, jak się wyrzuca świeże
jedzenie do kosza "bo nikt już nie ma ochoty". Dla mnie był to szok. Potem
zauważyłem, że to nie odosobniony przypadek, duża część społeczeństwa tak
postępuje. Nie wyciagałem wtedy wniosków. Teraz jestem starszy i wyciągam.
Żywność jest już dostatecznie droga, mało się marnuje. Energia we wszelkich
postaciach też. Ale woda jest wciąż zbyt tania. To musi być odczuwalne w
budżecie domowym, bo gdy coś jest tanie, wtedy nie jest szanowane. A woda to
rzecz podstawowa. Kiepska woda to kiepskie zdrowie i krótkie życie. Musi mocno
podrożeć. Im wcześniej, tym lepiej.

[panipanasewicz]

lomek2 napisał:
>Kiepska woda to kiepskie zdrowie i krótkie życie. Musi mocno
> podrożeć.

A czy "mocne podrożenie" podniesie jakość?
Jakość wody i jakość życia?

[ziomalreaktywacja]

Na Dąbrowie Zachodniej wodociąg już jest budowany
tempo może mało zawrotne ale może to z powodu ciśnienia w rurach :)

lomek2 napisał:

Ale co zrobić gdy deszczu
> na lekarstwo a wody w rurze brakuje nawet na potrzeby biologiczne ludzi? nadal
> podlewać trawnik z maniakalnym uporem "bo podpisałem umowę"?

Dodam że są i tacy co wodę z dachów do kanalizacji zlewają
lub na ulicę i to chyba najwięcej na Dolnej która i tak jest notorycznie podtapiana.

[panipanasewicz]

Lomek2 napisał: >Trawa była znana przyrodzie przed erą wodociągów
i jakoś rosła. Wiadmo, że każdy by chciał mieć przed domem wiecznie
soczysty trawnik. Ale co zrobić gdy deszczu na lekarstwo a wody w
rurze brakuje nawet na potrzeby biologiczne ludzi?

Miły nasz Lomku 2, podlewanie, albo szerzej nawadnianie plantacji
roślinnych, występuje również od pradawnych czasów. Jest to jeden
z warunków zapewnienia żywności nam i naszym zwierzętom. Mam
nadzieję, że dopuszczasz podlanie grządki fasoli albo pomidorów?
Jest niepożądane ze względu na spadek ciśnienia wody w rurociągu,
ale poza tym, miły Lomku, tak wykorzystana woda wraca do obiegu
sama w naturalny sposób. Nie produkuje ścieków, nie wymaga
odtwarzania. Zważ też uprzejmie, że gleba nie pokryta roslinnością,
choćby i trawą, wysycha i skorupieje.
O wiele gorszym marnotrawstwem od wanien i trawników jest
spłukiwanie czystą wodą ustępów i mycie nią samochodów. Czy
posiadasz samochód, miły Lomku? Tak? No to bądź zdrów :)

[brycezion]

To, że wodę pitną trzeba oszczędzać, zaczyna chyba docierać do niektórych
forumowiczów.
To, jak politykę wod-kan. prowadzono od lat w Łomiankach - wszyscy wiedzą, ale
na Sokoła już czas przestać wszystko zwalać.

Atakowanie Papirusa22 i wymaganie od Niego "merytorycznych wniosków czy
informacji" o Spółce jest bezpodstawne. Trzeba było posłuchać na ostatniej
Komisji Technicznej jej przewodniczącego, zresztą pracownika Spółki, gdy zeszła
dyskusja na tematy Spółki.
Czy podzielił się wiedzą dlaczego Spółka nie może przerobić 7 mln w 2009 lub
dlaczego dla Sadowej i Dziekanowów brak dokumentacji na wodę ? Nie, nie miał nic
do powiedzenia na ten temat. To czego chcecie od Papirusa22 ?
Potwierdzam fakt, że informacje księgowe Spółki nie są dostępne. Odmówiono mi
ich przed Komisją w/s cen, chociaż chodziło mi tylko o zestawienie wyliczeń
eksperta inż. Grażewicza, a potem na samej Komisji. Są świadkowie.

Nakaz oszczędzania wody pitnej w Łomiankach jest bezskuteczny. To nie
cywilizowany kraj jak np. Australia gdzie w okresach braku wody nikt nie odważy
się podlewać ogrodu. Sam widziałem, jak niektórzy przerobili nawet odprowadzenie
wody z mycia w kuchni czy łazience do nawadniania ogrodu.

W Łomiankach w domach jednorodzinnych prawie wszyscy mieli własne studnie i
hydrofory.
Wystarczyłoby rozdzielić instalację wody pitnej i ogrodowej. Ja przynajmniej mam
zamiar tak zrobić.
Deszczówka powinna zostawać na działce.

Jedynie pozostaje nacisk ekonomiczny. Cena wody do ogrodu powinna być 10 razy
większa od ceny wody pitnej. Wg. ostatnich propozycji Spółki są one równe.

[pencroff]

brycezion napisał:
> Atakowanie Papirusa22 i wymaganie od Niego "merytorycznych
wniosków czy > informacji" o Spółce jest bezpodstawne. Trzeba było
posłuchać na ostatniej > Komisji Technicznej jej przewodniczącego,
zresztą pracownika Spółki, gdy zeszła
> dyskusja na tematy Spółki.

Osłanianie niewiedzy jednego radnego za pomocą niewiedzy
innego to też jest zawracanie wodociągu.

[wojnowsk1]

Po co to pisać tyle. Wiadomo od dawna o co chodzi i jak działa
spółka wodociągowa. W obecnej chwili jeden z radnych pełni dwie
funkcje radnego i jednocześnie wysoko postawionego pracownika spółki
gminnej wod-kan.(konflikt interesów?) Jeżeli nie jest to moralnym
problemem dla niektórych forumowiczów oznacza że standardy z
poprzedniej kadnecji nie zostały zmienione. Postawię więc nieco
filozfoiczne pytanie (po co więc było zmieniać władze jak jest tak
samo?). Oczekiwałem od obecnych władz z PO wyższych standardów
etycznych.
Wracając do meritum uważam(jak niektórzy na forum), że spółka jak
najszybciej powinna zostać zamieniona w zakład budżetowy i zlecać
jedynie przetargi określając precyzyjnie wymogi. Po czym nadzorować
wykonanie i terminowość prac. W ostateczności przystępować do
przetagów na takich samych zasadach jak inni.Oczywiście stało się
inaczej, ponieważ spółka stała się kolosem na glinianych nożkach.
-
Na pewno można spodziewać się obniżenia ciśnienia w lato, braków w
dostawie wody i podwyżek. Tak działa monopolista bez odpowiedniego
nadzoru.

[brycezion]

Nic nie dociera do Ciebie? Czytać umie ? Mnie też odmówiono informacji.
Brak wiedzy przew. Komisji Technicznej, pracownika Spółki ? Co Ty wypisujesz !
To kto ma mieć tą wiedzę i po co ?
Oszczędź więc sobie wymyślania zgrabnych przenośni i pisz konkretnie na poważny
temat.
To nie kampania wyborcza.

[pencroff]

brycezion napisał:
>Mnie też odmówiono informacji.

Brycezionie, rozumiem, że jest to dla Ciebie prawdziwy kamień
obrazy.

[brycezion]

To oznacza jedynie drogi Pencroffie, że dane Spółki są UTAJNIONE.
Gdybym nie poprosil, to jakiś mądrala napisałby :"to trzeba pójść do Spółki i
dowiedzieć się...".

[krzysiom1]

Drogi brycezionie, choćbyś napisał sto postów w tej sprawie pancroff
i tak tego nie pojmie.
Przecież to Twoja wina i papirusa, że nie wiecie co się w spółce wod-
kan dzieje.

[pencroff]

brycezion napisał:
> To oznacza jedynie drogi Pencroffie, że dane Spółki są UTAJNIONE.

Brycezionie, dodaj, że utajnione przed Tobą, czy np. przede mną.
Moim zdaniem, zupełnie słusznie. Nie dostrzegam w tym niczego
dziwnego lub oburzającego.
Wobec Spółki jesteś - bez obrazy - ale tylko i wyłącznie
przechodniem, dowolnym, jednym z wielu mieszkańcem Łomianek (i ja
także). Co więcej - raczej temu bym się dziwił i był przykro
zaskoczony, gdyby Spółka podawała takie dane ludziom bez żadnego
tytułu ani upoważnienia do ich posiadania (w tej liczbie mnie też).
Chcesz narzucić im obowiązek ujawniania danych, którego wobec nas
wcale nie mają (co innego - wobec burmistrza).
Tak zachowa się każda spółka. Spółka to nie cukiernia, gdzie każdy
może przyjść i poprosić o pączka :) Ujawnianie wrażliwych danych
niepowołanym osobom najczęściej wszędzie kończy się niedobrze dla
ujawniających pracowników.

Przechodziłem dziś obok zarządu Tramwajów Warszawskich na
Siedmiogrodzkiej. To też jest miejska spółka. Następnym razem wejdę
i zapytam. Ciekawe, jak szybko przyjdzie ochroniarz, żeby mnie
wyrzucić :)

[krzysiom1]

No i drogi pencroff znów nam beknął zamulając wątek.
Chciałbym przypomnieć, że chodzi o utajnianie danych spółki wobec
radnych a nie bryceziona. Oni w świetle prawa też są nie są stroną w
tym temacie- a szkoda. Więc nie rozumiem Twoich pretensji do
papirusa. Nie jesteś konsekwentny w swych wypowiedziach.

[pencroff]

Mylisz się. Brycezion pisał o swojej osobie, napisał:
Potwierdzam fakt, że informacje księgowe Spółki nie są dostępne.
Odmówiono mi ich przed Komisją w/s cen, chociaż chodziło mi tylko o
zestawienie wyliczeń eksperta inż. Grażewicza,

dlatego do niego (do Bryceziona) skierowałem odpowiedź.
Nie jesteśmy osobami uprawnionymi do wglądu w takie dane.

Radni mają większe uzasadnienie, mają prawo występować i żądać
danych od burmistrza.

Powtórnie mylisz się w sprawie moich pretensji do Papirusa.
Z jego strony - byłbym zadowolony, gdyby na pierwsze posty dał np.
taką przykładowo odpowiedź: "Pomówię o tym z moimi kolegami radnymi
i będę dążył do debaty całej Rady w sprawach Spółki oraz
niedostatecznego ciśnienia wody. Będę dążył, żeby Rada zobowiązała
burmistrza i Spółkę do poprawy".
Jak wiadomo, nie taka była odpowiedź Radnego. Utyskiwał na kulturę.

[krzysiom1]

pencroff napisał:

>
> Mylisz się. Brycezion pisał o swojej osobie, napisał:
> Potwierdzam fakt, że informacje księgowe Spółki nie są
dostępne.
> Odmówiono mi ich przed Komisją w/s cen, chociaż chodziło mi tylko
o
> zestawienie wyliczeń eksperta inż. Grażewicza,
>
> dlatego do niego (do Bryceziona) skierowałem odpowiedź.
> Nie jesteśmy osobami uprawnionymi do wglądu w takie dane.

Temat jednak był inny. Brycezion napisał, że jemu równiez(podobnie
jak radnym) uniemozliwia się dostęp do akt spółki
>
> Radni mają większe uzasadnienie, mają prawo występować i żądać
> danych od burmistrza.
A burmistrz robi co chce. Może powoływać się na tajemnicę handlową
spólki.

> Powtórnie mylisz się w sprawie moich pretensji do Papirusa.
> Z jego strony - byłbym zadowolony, gdyby na pierwsze posty dał
np.
> taką przykładowo odpowiedź: "Pomówię o tym z moimi kolegaRTmi
radnymi
> i będę dążył do debaty całej Rady w sprawach Spółki oraz
> niedostatecznego ciśnienia wody. Będę dążył, żeby Rada zobowiązała
> burmistrza i Spółkę do poprawy".
> Jak wiadomo, nie taka była odpowiedź Radnego. Utyskiwał na kulturę.

Nie ma opcji takiej debaty, przeczytaj jeszcze raz z uwagą ten wątek
to może się tego doczytasz.
Nie ma woli ani u burmistrza ani u przewodniczącego Komisji
Technicznej (pracownika spólki) do debaty w sprawie spółki.
Radny może sobie najwyżej do ściany pogadać- efekt będzie taki sam.

[pencroff]

Wyjaśnijmy sobie pewne nieporozumienie. Zasadniczo inna jest
pozycja Bryceziona, Twoja i moja względem dostępu do danych Spółki
- a zasadniczo inna Radnych.

Nasza - żadna, Radnych - duża.

Tymczasem przeczytałem stary wątek w sprawie cen.

Jak z niego wynika, informacje eksperta Grażewicza, o które ubiegał
się Brycezion, były na komisji prezentowane, wysłuchali ich
wszyscy obecni radni i Brycezion również. Więc z tym utajnianiem
nie jest aż tak źle. Komisja była całkowicie jawna. Brycezion je
cytował w tamtym wątku, czyli - i tak dowiedział się On
wszystkiego, o co mu szło - a tylko kilka godzin później :)
Radni też się dowiedzieli, jak nie na Komisji, to od Bryceziona na
forum.

Napisałem tylko jaka odpowiedź byłaby dla mnie zadowalająca
ze strony Papirusa. Jako mieszkaniec uważam, że wywołanie
odpowiedniej "opcji" to sprawa radnych. W tym dotarcia do danych,
potrzebnych do interwencji w określonej sprawie. Po prostu :)

[krzysiom1]

Ręce mi opadły....

[stefanprawo]

Tja a ty pewnie już wodociąg masz.... Jeżeli tak to odłącz się dobrowolnie od
wodociągu a ja się do niego za ciebie podłączę mądralo...

[brycezion]

Nie mają co Ci ręce opadać, bo Pencroff (czy też Drabbu) ma problem z rachunkami
jako humanista. Gorzej, że ma problem również z czytaniem, bo w cytowanym przez
Niego wątku wyraźnie napisałem : "Zakładam, że Grażewicz to przeliczył
poprawnie" tzn.koszty jedn. przeróbki ścieków (31/1 1.57).
Jakie dane przyjął do wyliczeń, to i wtedy i do tej pory nikt nie wie.
Prezentowane wówczas zbiorcze koszty nic nie mówią o tym co się w nich kryje.
Sugestia więc Pencroffa, że "dowiedziałem się wszystkiego o co mi szło" dowodzi,
że nie wie jak się analizuje koszty.
A już wniosek, że "z tym utajnieniem nie jest tak źle" zakrawa na kpinę.

Najlepszym zaś dowodem na potrzebę wglądu w wyliczenia Spółki jest porównanie
propozycji cen ze stycznia i marca. Są w wątku "Ceny za wodę i kanalizację".
Każdy może sprawdzić.

[drabbu]

brycezion napisał:
> Nie mają co Ci ręce opadać, bo Pencroff (czy też Drabbu) ma
problem z rachunkam

Jak to już kilkakrotnie Panu pisałem, zarówno prywatnie, jak i na
forum, nie jestem tą samą osobą, co Pencroff. Reszty komentować nie
będę.

[21ciekawy]

a jak z jakoscią wody , na dziś ?