Znowu powódź

[drarbre]

Za trzy tygodnie rocznica powodzi, niestety żadne instytucje nie zrobiły nic aby nie było powtórki z zeszłego roku.

[zawsze-meander]

"żadne instytucje nie zrobiły nic"

To pocieszające, bo z tego co piszesz to każda instytucja coś zrobiła.
Napisz proszę więcej na ten temat :-)

[drarbre]

W języku polskim można sobie na taką składnię pozwolić, to nie angielski.
Nie ma pisać coś więcej, wynik widać gołym okiem.
Czy widzisz przebudowane przepusty, umocnione brzegi, zmodernizowany kanał itp?
Tylko medialne wrzutki o naradach konferencjach i planach.
Przyjdzie deszcz za tydzień to będzie okazja ocenić postęp.

[nomado]

Niestety trzeba się z tym zgodzić. Perełka na odcinku ul. Kniaziewicza i WP została lekko "poprawiona".
Troszkę ziemi nasypali, trawkę posiali którą i tak częściowo zmyła woda. Koryto jak pod WP nie było pogłębione tak nie jest. Znów dojdzie do zatoru i powodzi na tym odcinku. Zaleje bloki Piekuta i windy znów przestaną działać na okres 6msc jak to było w przypadku jednego bloku.
No tragedia jest i już co tu się rozpisywać i ubierać wszystko w ładne słowa.
Mieszkańcy stawali na głowie aby coś zdziałać - bez skutku.

należy współczuć tym, którzy kupili

[tux54]

mieszkania na osiedlach zalewowych - nie wiedzieli co może ich spotkać - wszyscy mieszkańcy Aglomeracji Warszawskiej i całej Polski, wiedzą dokładnie, że w podwarszawskim Piasecznie są osiedla na terenach zalewowych - a w agencjach nieruchomości od razu zastrzegają aby nie dawać im ofert z osiedli zalewowych, bo nie chcą utopić pieniędzy w wodzie i błocie...

obawiam się, też że nigdy nie uregulują problemu ścieku Perełka i po każdej większej burzy będziemy mieć do czynienia z zalanymi do pierwszego piętra blokami no osiedlach zalewowych - i za każdym większym deszczem mieszkańcy osiedli zalewowych będą się bać o swój dobytek - a na całą Polskę kilka wozów transmisyjnych TV będzie nadawać na żywo info o zalaniu osiedli zalewowych zwanych "Małą Wencją" .

A dlaczego tak jest, bo:
-gmina obwinia powiat, developerzy obwiniają gminę i powiat (wszyscy ogólnie się obwiniają i o jakimś konsensusie nie ma mowy)
-kolejna przeszkoda: ogromne pieniądze liczone od kilku do kilkunastu mln PLN (stworzenie zbiorników przeciwdziałających zalewaniom, przebudowa drogi wraz z wybudowaniem nowego mostku nad Perełką przy ul. WP i co najważniejsze powiększenie rury, w którą jest wpuszczona Perełka na długości ponad 200 metrów pod ziemią w okolicach Sądu/Prokuratury, KPP Piaseczno, placów, etc.

Pozdrawiam serdecznie:)
a

[tomjani]

Nie bój żaby, w końcu to sie zrobi. Ale warunkiem będzie uprzednie wprowadzenie POdatku deszczowego, liczonego od powierzchni dachu. Kiedyś takie środku byłyby uznane za curiosum: były rowy melioracyjne, stawy, rzeki i rzeczki takie właśnie jak odpowiednio Jeziorka i Perełka - i jakoś to samo funkcjonowało za darmochę. Teraz developerstwo (słowo "developer" ma w moich ustach wydźwięk tak samo pejoratywny co równie zapaskudzające ojczysty język paskudne słowo "dealer", taki rozprowadzający prochy pod gimnazjum) zbyt wysoko sobie ceni wycyganiony od gminy teren aby pozwolić sobie na extrawagancje takie jak rozległa, naturalna dolinka Perełki wolna od wszelkiej zabudowy - więc bez pardonu zasypuje dolinki gruzem, zamyka rzeczki w szamborurach takich jak pod ul. WP lub s(w)ądem i skwerem miejskim - a potem gdy wydarzy się już nieszczęście - pierwsze wyskakuje z podszeptami aby problem wylewającej rzeczki rozwiązać poprzez budowę gigantycznego kolektora burzowego wspomaganego przepompowniami. Ale takie urządzenia, w przeciwieństwie do tych znanych od zarania dziejów za darmo funkcjonować nie będą, stąd naciski na wprowadzenie nowego POdatku.

[nomado]

a może by tak jeszcze podatek od:
życia,
kichnięcia,
rzygania,
"rżnięcia" drzewa
i podatek pośmiertny ? ściągany zaraz po zejściu ze specjalnego konta?

QR!

[nomado]

i zapomniałem jeszcze o podatku od tamtych podatków!

[3fx]

tux54 - jak zwykle opowiadasz głupoty...

1. Powiedz który blok był zalany do pierwszego piętra. Ani jedno mieszkanie w blokach nie zostało zalane... Ucierpiały jedynie pomieszczenia mieszkalne w domkach jednorodzinnych.

2. Mieszkania na osiedlach położonych przy Perełce sprzedają się jak świeże bułeczki i ubiegłoroczne zalanie nie miało najmniejszego wpływu na ceny mieszkań. Podaj mi telefon do agencji nieruchomości w której coś takiego usłyszałeś (że nie chcą ofert z tych osiedli) - chętnie zadzwonię tam i zapytam czy jest tak jak mówisz.

mieszkania się sprzedają jak ciepłe bułeczki

[tux54]

3fx napisał:

> 2. Mieszkania na osiedlach położonych przy Perełce sprzedają się jak świeże buł
> eczki i ubiegłoroczne zalanie nie miało najmniejszego wpływu na ceny mieszkań.

Witam przedstawiciela jednego z developerów z terenów na osiedlach zalewowych.

Chyba jest Pan w innej rzeczywistości niż cała Aglomeracja Warszawska i cała Polska?

Życzę dobrego samopoczucia i sprzedaży mieszkań z terenów osiedli zalewowych jak ciepłe bułeczki:-)

Naprawdę Pan mnie rozbawił :-)))

Pozdrawiam:)
a

[3fx]

Tak się składa, że tam mieszkam i jestem doskonale zorientowany w sytuacji.

Czy możesz choć raz zachować się jak dorosły człowiek i odpowiedzieć na moje uwagi?
Czekam na odpowiedzi.

1. Powiedz który blok był zalany do pierwszego piętra. Ani jedno mieszkanie w blokach nie zostało zalane... Ucierpiały jedynie pomieszczenia mieszkalne w domkach jednorodzinnych.

2. Mieszkania na osiedlach położonych przy Perełce sprzedają się jak świeże bułeczki i ubiegłoroczne zalanie nie miało najmniejszego wpływu na ceny mieszkań. Podaj mi telefon do agencji nieruchomości w której coś takiego usłyszałeś (że nie chcą ofert z tych osiedli) - chętnie zadzwonię tam i zapytam czy jest tak jak mówisz.

[fucking_awesome]

Raczej na odpowiedzi się nie doczekasz...

[3fx]

fucking_awesome napisał:
> Raczej na odpowiedzi się nie doczekasz...

Może jednak tym razem tux54 pochwali się skąd ma takie sensacyjne informacje:)

[arek.stanczak]

Daj mu spokój Krzychu. Widzisz przecież, że troll zwyczajnie musi pospamować. Nieważne że pitoli głupoty, ważne żeby bic pianę. Żałosny jest do granic, a powtarzając w kółko te same brednie powoduje, że ludzie już nawet go nie czytają, a o odpisywaniu nie wspomnę.

Rzuca jakieś hasła bez pokrycia, przecież kazdy widzi, że to brednie ... z tymi agencjami to dopiero pojechał. A że mieszkania sprzedają się dobrze, to widać gołym okiem. Nie ma tygodnia, żeby jakieś auto nie było rozładowywane z gratów osób wprowadzających się ...

[tux54]

Jak sobie dobrze przypominam Twoje chamskie wypowiedzi i 3fx zostały już kilkakrotnie usunięte ze względu na charakter obrazliwy wypowiedzi w stosunku do mojej osoby.

KOLEJNA SPRAWA: BRAK LOGIKI W TYM CO PISZESZ!

JEŻELI SIĘ TAK CODZIENNIE LUDZIE WPROWADZAJĄ TO KTOŚ MUSI SIĘ WYPROWADZAĆ ABY ZAMIESZKAĆ NA OSIEDLACH ZALEWOWYCH? CZY MIESZKA KILKA RODZIN W JEDNYM MIESZKANIU

myśl człowieku co piszesz!

Pozdrawiam i życzę słonecznego weekendu, choć oby nie lało za mocno, bo znów popłynie całe osiedla na terenach zalewowych...

[tux54]

Faktycznie widziałem jak kolejki po kupno mieszkań na terenach zalewowych ustawiają się już o 6 rano przy starej mleczarni :-)))

[drarbre]

1. Nie ma wyliczeń które sięgałyby kilkunastu milionów.
2. Zbiorników retencyjnych nikt nie rozpatruje w koncepcjach napraw, nie są konieczne.
3. Konieczne przebudowy są jak najbardziej możliwe do udźwignięcia przez Gminę; Piaseczno-rząd 1-2 milionów.

[mo_nicka_ja]

takie opady jak zeszłoroczna ulewa nie zdarzają się często
nie siejmy paniki
i módlmy się by anomalie nie stały się normą :)

chyba nikt nie wierzył że w ciagu roku uda sie zrobić cos z tych potrzebnych inwestycji?
nie w naszym pięknym mieście
dano ciała na etapie planu i pozwoleń na budowę, a teraz mieliby tak szybko naprawiać?
zresztą to nie pogłębienie koryta jest problemem tylko wielkość przepustu pod WP
oraz przepustowość rury pod sądem i skwerem Kisiela

jednak zeszłoroczna powódź t było połączenie ekstremalnego opadu z obsunięciem ziemi w newralgicznym punkcie, brzegi skarp umocniono, oby to zdało egzamin - a w przypadku ulewy nauczeni - miejmy nadzieję - doświadczeniem będą kontrolowac sytuację przy przepuście

ale Perełka to tylko fragment większej całości
po wojnie cały kraj meliorowano, zakładano drenaż - a teraz?
kto o to dba? mam wrażenie że sporo podtopionych miejsc w gminie to efekt nowoczesności - założenia wodociągów i kanalizacji bo przy tej okazji zniszczono wiele drenów, a różne budowy i remonty przyczyniły się do zasypania rowów, te które sie ostały sa zaniedbane

tak, betonujmy miasto, więcej powierzchni twardych - jak nasz rynek nowiutki - i mamy receptę na zalewanie miasta :)

na co komu park, trawniki, drzewa i krzewy - grunt to kolejny blok, parking itp.
mój faworyt to budynek na Kniaziewicza, taki w kolorze majtkowego różu - na działce stoi budynek - a cała reszta powierzchni jest wybrukowana kostką, czy aby nie ma wymogów co do % powierzchni biologicznie czynnej????

[tomjani]

mo_nicka_ja napisała:

> chyba nikt nie wierzył że w ciagu roku uda sie zrobić cos z tych potrzebnych inwestycji?

A wierzył ktokolwiek że Chytrusek gorliwie weźmie się za naprawę tego za spieprzenie czego ponosi współodpowiedzialność jako zastępca Zalewajskiego?

> nie w naszym pięknym mieście dano ciała na etapie planu i pozwoleń na budowę,
> a teraz mieliby tak szybko naprawiać?

A jak w ogóle mieliby to naprawiać? Przeniesunąć gmach s(w)ądu znad koryta Perełki? Zburzyć piekutowskie gargamele nad samą rzeczką? Zamknąć blachosmrodziarski interes w niebieskim blaszaku przy szamborurze ul. WP? I za jaką kasę, może za tą którą się obłowili na tych geszeftach?

> po wojnie cały kraj meliorowano, zakładano drenaż - a teraz?

Teraz? W miniony wtorek wpakowałem wreszcie rower do kibla i urządziłem sobie wycieczkę na trasiie Piaseczno - Zalesie Dolne - Gołków - Głosków - Baszkówka - Wólka Pracka - Złotokłos - Runów - Głosków - Piaseczno. Cały komplex stawów ciągnących się od Głoskowa aż po ostatnie zabudowania Baszkówki stoi opróżniony z wody! Pozostało tylko trochę błota i zgniłej trzciny. Czyżby te stawy spisano już na straty w związku z budową "Puławskiej-Bis"? Nie od dziś autostraty (lub jak kto woli autozdrady) najchętniej lokuje się właśnie w dolinach rzecznych, bo tak jest najłatwiej i najszybciej. Oraz najtaniej, ale tylko dla inwestora, bo skutkiem takiej polityki są właśnie gigantyczne i nagłe powodzie. Skutki tych zbrodniczych błędów odczuły swego czasu m.in. Niemcy. Teraz probuje się ten kit wciskać Polsce, a lemingi się cieszą że wrescie dojadą do metropolii w kilkanaście minut z gazem depniętym do dechy. Niewiele lepiej jest między Wólką Pracką a Złotokłosem, gdzie mecenas Słowik, ten na którego cześć nazwano osiedle Słowicza chce zbić interes na jakimś małpolandzie . Woda niby jest ale wyraźnie obniżona, a kilka mniejszych stawów jest pusta - może to te które przewiduje się zasypać gruzem i śmieciami? No ale pelikanów ktore życzą sobie tej kolejnej barbarzyńskiej inewestycji nie brakuje - mają oni nadzieję że dzieki temu szybciej powstanie ta pierwsza.

> na co komu park, trawniki, drzewa i krzewy - grunt to kolejny blok, parking itp

Jeszcze za komuny świadomie chroniono warszawskie kliny napowietrzające - Pole Mokotowskie, ogródki działkowe itd - dziś obowiązuje teoria to wymysł nomenklatury która chciała odizolować się tymi klinami od ludu.

> mój faworyt to budynek na Kniaziewicza, taki w kolorze majtkowego różu - na dzi
> ałce stoi budynek - a cała reszta powierzchni jest wybrukowana kostką, czy aby
> nie ma wymogów co do % powierzchni biologicznie czynnej????

Jakby ich ścignąć - to może zgodzą się zastąpić część kostki betonową kratą wypelnioną ziemią w której będzie wegetować trawa. I w ten sposób się wykpią :-(

[p0m0r]

Dyskusja na najwyższym poziomie.

[drarbre]

Dlaczego sądzisz że rok to mało na przebudowanie kilu rur pod drogami, ludzie mosty budują :), rozejrzyj się wokoło.
To tylko kwestia dobrej woli i chęci.

[mo_nicka_ja]

a gdzież to ja napisałam że tego się NIE DA zrobić w ciągu roku?
:)
ale kto rozsądny uwierzy że w naszym mieście da się to zrobić???

mnie by wystarczyło gdyby w ciągu tego roku powstały rozsądne plany i uzgodnienia
i gdyby zaczęto miasto traktować jako całość i w ogóle jakieś normy i plany były przyjęte

ileż rzeczy latami leży odłogiem w tym mieście...
zastanawiam się za to ile osób byłoby uszczęśliwionych gdy np. zamknięto ulice Kościuszki na długi czas - podczas przebudowy tego odcinka wpuszczonej w ziemie rury z Perełką :)
albo Wojska Polskiego?

kwestia dobrej woli nie załatwi kasy na te roboty, zdaje się że rok temu gmina pożyczała kasę na pensje nawet?

[drarbre]

Naprawdę to nie jest kwestia pieniędzy. W skali budżetu naszej gminy nie jest to inwestycja ponad siły.

[drarbre]

Poniżej list otwarty do władz i instytucji Piaseczyńskich.


Szanowni Państwo.

Minął blisko rok po zeszłorocznej powodzi, która w rejonie ulicy Dworcowej i Wojska Polskiego która spowodowała milionowe straty, zmusiła ludzi do opuszczenia domów
w których mieszkali od zawsze. Tydzień po powodzi mieszkańcy przedstawili przyczyny oraz propozycje rozwiązań problemów, generalnie jest to likwidacja wieloletnich zaniedbań szeregu instytucji odpowiadających za kanał, gospodarkę przestrzenną, utrzymanie infrastruktury. Przybliżając bardziej szczegółowo, chodzi o likwidację wąskich gardeł, czyli zbyt wąskich odcinków rur i przepustów.
Dzisiaj można stwierdzić, że:
-nie przystąpiono do likwidacji wąskich gardeł,
-nie uzyskano żadnych pozwoleń oraz nie ogłoszono przetargów w wyżej wymienionej sprawie,
-nie przedstawiono szczegółowego harmonogramu działań,
-wykonano jedynie konieczne naprawy w rejonach przepustów po powodzi.
Co więcej, nasze propozycje remontu kanału na odcinku kilkuset metrów, czy prośby o likwidację ewidentnych awarii kanału nie spotkały sie z odzewem.

Dlaczego nic nie zrobiono?

Z poważaniem,

Stowarzyszenie Bezpieczne Piaseczno.

będzie powtórka z rozrywki na 300% !!!

[tux54]

www.kurierpoludniowy.pl/?wyd=pno&page=artykul&id=7328
z KURIERA PIASECZYŃSKO-URSYNOWSKIEGO:

Następnie Janusz Rzepka powiatowy koordynator ds. przeciwdziałania powodziom przedstawił zagrożenia powodziowe oraz niezbędne prace, które należy jak najszybciej wykonać, by nie doszło do podtopień. - Zbliża się rocznica ubiegłorocznej powodzi, która dotknęła nasz powiat w Boże Ciało – mówił starosta Jan Dąbek.
- Zgłasza się do nas wielu mieszkańców Piaseczna sąsiadujących z Perełką, którzy obawiają się, że cała sytuacja się powtórzy. Dziwią się, że kanał nie został przebudowany. Wiem, że od razu nie da się wszystkiego zrobić, ponieważ wymaga to czasu, ale apeluję do wszystkich samorządów, by jak najszybciej wykonały na swoim terenie niezbędne prace, jak choćby podstawowe udrożnianie przepustów pod drogami – apelował starosta. Natomiast Maria Mioduszewska, przewodnicząca rady powiatu zwróciła uwagę na kolor plansz podczas wyświetlanej przez Janusza Rzepkę prezentacji. - Nie wiem czy państwo to zauważyli, ale pan koordynator dał wszystkim samorządom żółtą kartkę, wymieniając niezbędne prace, które do tej pory nie zostały wykonane – dodała przewodnicząca.
Niestety rok nie wystarczył na lepsze przygotowanie się do ulewnego deszczu. Jeżeli powtórzy się ubiegłoroczna nawałnica wiele miejsc w powiecie prawdopodobnie czeka powtórka z rozrywki.

[drarbre]

Raczej nie będzie powtórki, mało prawdopodobne jest aby wystąpił taki opad. No i ostatnim razem przepust był zasypany, a teraz skarpy zostały naprawione. Raczej można powiedzieć że na 300% wydarzenia w takiej skali jak ostatnio nie będą miały miejsca. Co nie znaczy że wszystko zostało zrobione.

[m.piaseczno]

Nie ma żadnej gwarancji, że powódź z zeszłego roku się nie powtórzy. Starsi mieszkańcy Piaseczna wspominali, że w latach 80. tereny, na których później pobudowano osiedle przy Nadarzyńskiej zalało. Taka teoria to wymysł rządzących, którzy nie mają żadnego pomysłu jak przeciwdziałać takim zjawiskom. Stąd bajka o klęsce, kataklizmie, anomalii. W Polsce pamiętam trzy "powodzie stulecia"... w ciągu 15 lat.
Ludzie poszkodowani w wyniku wylania Perełki naprawdę przezyli jakiś dramat, więc nie wmawiaj im proszę, że to się nie powtórzy. Przypomnę może przyczyny wylania Perełki:
1. intensywność opadu
2. wysoki poziom wód gruntowych
3. zabetonowanie obszaru wokół strumyka (woda nie ma, gdzie wsiąkać) - proces następuje dalej poprzez rozbudowę osiedla na wzniesieniu przy Nadarzyńskiej
4. rury odprowadzające deszczówkę mają śmiesznie małą jak na otoczenie średnicę
Za kilka lat warunek 1 nie będzie musiał występować w takiej sile, bo poprzez warunek 3 wystarczy mniej opadu do powtórzenia zskali zjawiska sprzed roku.Trzymanie kciuków za pogodę (pewnie się na tym skończą działania władz Piaseczna) to metoda rozwiązywania problemów społeczności pierwotnych. Samo udrożnianie przepustów nic nie da. Je trzeba zlikwidować i zastąpić mostami. Co z centrum Piaseczna (budynek sądu też ucierpiał) nie mam pojęcia, ale żadna kosmetyka nic nie pomoże.

[tux54]

Mądre słowa napisałeś - faktycznie Dolina Perełki była i będzie naturalnym terenem zalewowym - widać to nawet na podstawie ułożenia terenu - już przed wojną planowano stworzenie na tym terenie parku z jeziorami.

Pozdrawiam:)
a

[3fx]

No i teraz nie wiem czy mam kupić nowy samochód czy jacht...:)

[nomado]

Kup sobie Amfibie :D