Nadzór chce ciąć równo z trawą

[Gość: ech]

Ciekawe że KNF zdał sobie sprawę z ryzyka walutowego przy franku na poziomie
3zł. Czas na taką rekomendację był w 2008.

I droższe kredyty i im ich mniej, tym tańsze...

[Gość: Magda]

I droższe kredyty i im ich mniej, tym tańsze mieszkania.

[Gość: m-kow]

Świetna diagnoza na pierwszy rzut oka, tylko do tej pory jakoś ten
mechanizm nie zadziałał. Developerzy niechętnie oddają
kilkudziesięcioprocentowe marże, a dodatkowo zawsze przecież może
zaistnieć "paląca społeczna potrzeba" rozbudowy programu "Rodzina na
swoim", czyli transferu moich podatków do kieszeni developera...

[zjadaczkartofli]

Jasne że niezbyt chętnie schodzą z cen, skoro są na to klienci. Zgodnie z tezą postawioną w poście powyżej, pod którą się podpisuję, im mniej dostępne kredyty, tym tańsze mieszkania. Tak po prostu działa rynek. 'Akcje kredytowe' (wspaniały termin) banków zostały przyhamowane przez ostatnie dwa lata, dlatego też ceny mieszkań nie szybują dalej w niebo a z wolna spadają. I oby tak dalej i szybciej, nawet z pomocą KNF.

To już działa

[Gość: Krakus]

W Krakowie mieszkania już poniżej 5 tys./m2 w stanie deweloperskim.
Nowe inwestycje na tej samej ulicy, na której niedawno sprzedawano po 9 tys. i drożej.

W Hucie jeszcze tańsze, ale piszę o Krakowie. ;-)

Wolny rynek ???

[affogato10]

Zastanówmy się czy to jest wolny rynek i liberalizm w gospodarce ?
A może chodzi o zysk Skarbu Państwa bowiem NBP ma wielkie rezerwy w
PLN - walutę tą może pożyczać bankom komercyjnym z odpowiednię
marżą - więc już chyba mamy odpowiedź.....why - for money !

Nie bądźcie głupi-rząd tego kraju nie troszczy się o kredytobiorców
lecz o zyski dla budżetu - może brakuje na nowe samoloty po upadku
TU 154.

A tak na poważnie to takie regulacje to retoryka rodem spod znaku
sierpa i młota !

[rydzyk_fizyk]

Ryzyko dotyczy też banków - przecież one pożyczają walutę na krótszy okres niż
30 lat.

[Gość: Andrzej Analejski]

Nic nie kumam z tego artykułu. Ale spokojnie, 6000zł na miesiąc jest :)

[jacek70s]

Spokojnie Andrzej; nieszkodzi że nic nie kumasz, kup mieszkanie w
Warszawie i zostanie ci z tych sześciu....tysiąc :) Teraz kumasz ?

Nadzór chce ciąć równo z trawą

[Gość: nieznajacy_sie]

nie znam się na terminach finansowych, mało rozumiem z bełkotu jaki wydobywają
z siebie specjaliści od tzw. finansów, ale ten Pan-Autor, to chyba się urwał z
choinki jeśli chodzi o język! porównania, słownictwo po prostu z przedszkola!

"...chce ciąć równo z trawą" - co to za tytuł?!

"Od znajomego bankowca wiem, że jak w środę po południu przeczytał ten zapis,
o mało z krzesła nie spadł." - czy Gazeta.pl to miejsce na takie teksty? to
Pan-Autor nie zna się na tematyce o której pisze?! musi podpytywać "znajomych
bankowców"?

"(...)najbardziej po uszach dostałyby banki(...)" - redakcjo! ratunku!

"(...)napisała mi koleżanka z jednego z banków." - znowu tajemnicza koleżanka
z "jednego(...)banku" radząca Panu-Autorowi-Specjaliście.

"(...) oznacza mało wysublimowane koszenie kredytów walutowych równo z trawą."
- cóż za ekwilibrystyka językowa! tak to można na NK albo na FB pisać a nie na
Wyborcza.biz - o ile ktoś wogóle zwraca uwagę na jakość językową artykułów.

rozumiem luzik, ale nie w tym miejscu!

[mickey_mouse_click]

Który bank ma więcej kredytów ten lepszy - wyścig trwa.

[Gość: pazdzioch]

I bardzo dobrze - lichwe trzeba ciac. Gdyby nie bylo kredytow mieszkania bylyby tanie. Ludzie kupowaliby je za oszczednosci z kilku lat, a nie polowe tego co zarobia przez 30 lat. Kredyty hipoteczne to nowy rodzaj niewolnictwa, bo czymze jest kilkadziesiat lat na łasce i niełasce banku? Przeciez te skur*wysyny w bialych kolniezykach robia co chca. Dzwigaja oprocentowanie, spready walutowe jak i kiedy chca, wymuszaja jakies z d* wziete ubezpieczenia czy trefne aneksy itd itp. A jak kto sie stawia to komornik i licytacja.

[pminko]

to spróbuj wybudować za kilka oszczędności z kilku lat

[Gość: mulok]

przecież napisał, że mieszkania byłyby po normalnych cenach a nie dzisiejszych
ja odłożyłem 100 tys w 2 lata, więc w 5 odłożyłbym 250 - czyli tyle ile
kosztowałoby po normalnych cenach z 2005 roku luksusowe mieszkanie,
ale niestety przez tę bankstersko-dewelopersko-rządową sitwę kupiłem działkę i
będę się budował a te ku... na mnie nie zarobią :)

[wymiatator1]

Bez trudu. Popytaj wśród ludzi (nie developerów) ile kosztuje budowa domu o
powierzchni 100 m^2.

[Gość: admin]

Gość portalu: pazdzioch napisał(a):

> I bardzo dobrze - lichwe trzeba ciac. Gdyby nie bylo kredytow mieszkania bylyby
> tanie. Ludzie kupowaliby je za oszczednosci z kilku lat, a nie polowe tego co
> zarobia przez 30 lat. Kredyty hipoteczne to nowy rodzaj niewolnictwa, bo czymze
> jest kilkadziesiat lat na łasce i niełasce banku? Przeciez te skur*wysyny w bi
> alych kolniezykach robia co chca. Dzwigaja oprocentowanie, spready walutowe jak
> i kiedy chca, wymuszaja jakies z d* wziete ubezpieczenia czy trefne aneksy itd
> itp. A jak kto sie stawia to komornik i licytacja.

doklanie ale to system miedzynarodowy,wymyslony wiadomo przez kogo i w jakim celu

ale wole to niz komune albo faszyzm...

Nadzór chce ciąć równo z trawą

[Gość: a]

Zaraz wpadnie ZastepcaKierownika i napisze że od dzisiaj cenki 1% w góre co minutę. Albo nie - lepiej co sekundę :)

Idzie rzeź ynwestory :)

to sie swietnie komponuje z podwyzka VATu

[Gość: gugcia0]

i innymi planami rzadowymi -
mlodzi,tolerancyjni,liberalni,zadowoleni z siebie,wyborcy PO maja
same powody do radosci, wreszcie nie ma juz tego okropnego,dawnego
prezydenta i otwarta jest droga do samego szczescia.KNF dobrze
kombinuje,gdy odetnie ludzi od kredytow w walucie to obciazenie
ludzi w zlotych bedzie jeszcze wieksze ( pewnie RPP za kilka
miesiecy podniesie stopy procentowe)i beda jeszcze wiekszymi
niewolnikami, z kredytem na 40 lat zycia na 60 metrowe mieszkanko, a
niewolnik, jak wiadomo, nic nie krzyczy,nie protestuje,grzecznie
wykonuje polecenia wladzy i moze pracowac nawet po 16 godzin na
dobe.To wrecz ideal obywatela.Orwell niekoniecznie musi realizowany
w wersji zamordyzmu komunistycznego, moze tez byc jego nowa odmiana
w ustroju kapitalistycznym, ciekawe, moze ktos napisze taka ksiazke,
tym razem o zniewoleniu ekonomicznym, i potem politycznym, w
kapitalizmie. U nas jest do tego swietny poligon, najpierw
cwiczylismy eksperyment PRL, czyli jak obywatel zyje za 40 dolarow
pensji w srodku Europy, majac w epoce komputerow, w latach 80,
kartki na jedzenie i brak papieru do tylka, teraz inni, mlodzi
obywatele beda testowani na inny sposob- jak zyje obywatel z pensja
netto 500 euro w srodku Europy majac ceny prawie jak na Zachodzie,
kredyt na 40 lat i najwyzsze podatki w UE, ten nowy VAT to juz
pierwszy etap eksperymentu naukowego. Ja jestem osoba nietypowa, bo
w PRL nie bralem udzialu w eksperymencie jedzac co chce z czarnego
rynku, nie pracujac w kraju, pracowalem latem za granica. Jedynie
problem papieru do tylka mnie dotyczyl, bo nie dalo sie Fiatem 126p
przywiezc zapasu na 12 miesiecy,miejsce potrzebne bylo na inne
artykuly:25 kg proszku Ariel,olej,konserwy,itd. Obecnie tez nie bede
bral udzialu w pelni w eksperymencie,bo mam juz gdzie mieszkac, bez
kredytu i siedze sobie na wsi, a tam nie obowiazuja zasady
eksperymentu prowadzonego w miescie, do tego nadal pracuje za
granica i nie nadaje sie w ogole do badan socjologicznych, nie mam
konta w banku, nie mam kredytow,nie pracuje na stale,nie wezme juz
nigdy kredytu, jestem znow, jak w PRL,poza systemem.Kroliki do badan
to mlodzi, my troche starsi,weterani PRLu, nie dajemy sie juz nabrac
na zadne nowe bajery,jestesmy juz nieprzemakalni na zadna propagande
sukcesu, na nic, cos jak ten aktor Himmilsbach w Rejsie i innych
filmach,olewamy rowno wszystko, byle boczek wedzony i flaszka piwa
byla. Ja na wsi drewnem zapale,doplat nie biore, to o mnie urzednicy
od stanu wojennego zapomnieli, nawet smieci u mnie nie odbieraja, bo
jestem za gleboko w dolinie i zadna ciezarowka nie dojedzie, taka
jedna, co to za odwazna byla, to ja 2 traktory wyciagaly. Tak wiec
bede sie spokojnie przygladal co to sie bedzie dzialo w tym naszym
teatrzyku bankowo-kredytowo-rzadowym. Czekam juz na nowa premiere o
nazwie wielki plan 4 letni, nazwa skads mi znana, zapaszek tez taki
dosc swojski, stare melodie, wierszyki o planie 6 letnim sie
przypominaja, jednak czasy sie zmieniaja, a wielkie plany 6 letnie,
czy 4 letnie zostaja.Ciekawe.

[Gość: R]

popieram i gratuluje zdrowego spojrzenia, ja mam takie bedac duzo
pewnie mlodszym. Mi tez duzo swiezego spojrzenia dalo dluzsze
mieszkanie za granica, tylko wciaz mnie zastanawia dlaczego my
jestesmy tacy "dobrzy" dla naszych rzadzacych w Polsce...pozdrawiam
i smacznej kawy na wsi, ja wlasnie popijam taka wsrod zieleni...

[mirkrup]

Gratuluję pięknego opisu walk o rolkę ;) Od listopada swoje centrum życiowe
przeniosłem na zachód ;). W kraju przebywam ww weekendy i na urlopie. Biorąc pod
uwagę to co dzieje się w kraju, moje przypuszczenia dotyczące kolejek na granicy
30 kwietnia 2011 stają się niestety smutną rzeczywistością.

Pozdrawiam

Mirek

Wywieszą, że nie dają kredytów we franku?

[Gość: Kain]

Rozłożyła mnie pani opowiadająca, że zawieszą na drzwiach tabliczkę, że nie dają
kredytów we franku przez KNF. Przecież teraz żaden bank nie daje nikomu kredytów
we franku, nawet przy wkładzie własnym 40-50%. Komu szanowny autor bajki opowiada??

[agami1981]

Mi kredyt we franku dał miesiąc temu bank BPH(20 proc wkładu własnego),więc nie
pisz,że żaden bank nie daje. Nie wszędzie i nie dla wszystkich frank jest
dostępny,zresztą teraz nachalnie promowany jest kredyt w euro.

[Gość: nakredycie]

chyba zle szukales jest przynajmniej kilka banków, które udzielają
kredyty we frankach i to bez kapitału własnego

[arfer]

ale tylko jeden, w którym można się zastanawiać nad kredytem

w teorii CHF z marżami i 7 % miało choćby PKO BP, pytanie, czy chodzi o wzięcie kredytu w CHF dla idei

Nie mam dlugow,nie mam kredytow

[Gość: Badewanne]

a osiagnolem naprawde wiele,wiec na wszystkie banki i tych zlodzieji cieplym
moczem.
ALLLELUJA I DO PRZODU

Kredyty: Nadzór chce ciąć równo z trawą

[Gość: nakredycie]

co za bzdura!!
czy to oznacza, że bank może zmusic do przewalutowania na złotówki
żeby wykonać tę rekomendację?? idiotyczne!!

[makova_panenka]

Tak dla ustalenia uwagi to co otrzymujesz to nie jest kredyt walutowy, ale kredyt denominowany w walucie. A to bardzo duża różnica.

budujcie !!! sprzedacie po kosztach - im więcej ta

[Gość: leo]

budujcie !!! sprzedacie po kosztach - im więcej tanich mieszkań tym lepiej dla
przyszlości kraju. Kto zarobi na wasze emerytury gdy wszyscy stąd uciekną? Ale
mają być niewolnikami banków przez 30 lat???

Kredyty: Nadzór chce ciąć równo z trawą

[Gość: wert]

I bardzo dobrze. Skończy się branie kredytu którego spłata po
podniesieniu ceny za walutę zabiera 60% dochodów. Chcesz mieć
mieszkanie - najpierw odłóż połowę a dopiero na drugą połowę weź
kredyt!

Poczytaj se Samcik

[Gość: SamcikLobbysta]

Moze Samcik zamiast lobbowac najpierw sie czegos nauczy

www.ecb.europa.eu/pub/pdf/scpwps/ecbwp1187.pdf

Kredyty: Nadzór chce ciąć równo z trawą

[jacek70s]

Spokojnie Andrzej, kup mieszkanie w Warszawie i zostanie ci tysiąc :)

Zabronić kredytów w Polsce !

[Gość: Kononowicz]

I spokój. I bedzie. I nic nie bedzie.

Bo ja to taki już szczery żem chłopak jest.

Się pijaczków pogoni, papierosów też się zabroni, na ulice wyjdzie
policja a kredyty będo zabronione.

Kredyty: Nadzór chce ciąć równo z trawą

[jacek70s]

KNF i ta cała reszta (banków) to kolesie; dlaczego w większości
krajów EU kredyty hipoteczne są na poziomie 1,5-2,5 %, nawet w
Szwecji która jest poza strefą EUR oprocentowanie jest max. 1,5 % w
SEK, a u nas ta bandycka sitwa trzyma to od 5% w góre (w PLN).
Zabrać się za nich !!! PO lenie; do roboty !!!

[arfer]

Bo, widzisz, WIBOR 3M nie jest na poziomie 0,14 % (jak LIBOR 3M), czy 0,90 % (jak EURIBOR 3M), ale ok. 3,82 %.

Kredyty: Nadzór chce ciąć równo z trawą

[zjadaczkartofli]

Jeśli dany bank ma kapitał, który pozwoli mu się czuć bezpiecznie z kredytami walutowymi w portfelu i jego strategia zakłada obsługiwanie głównie zamożnych klientów, dla których kredyty w walucie obcej nie są tak dużym zagrożeniem, jak dla uboższych kredytobiorców, zadłużających się "pod korek", to dlaczego takiemu bankowi tego całkiem zabronić?

Ano dlatego, że bankowcy wiele razy, w wielu krajach udowodnili, że rozdają bez opamiętania kredyty byle komu. Może nie teraz, ale za parę lat powróci praktyka wyrabiania na siłę norm sprzedaży poprzez rozdawania kredytów każdemu. I wszyscy będą zadowoleni: prezesi, bo bank się rozwija; dyrektorzy, bo dostaną premię za wyniki; pracownicy, bo mają prowizję od udzielanych kredytów. I to wszystko zupełnie bez ryzyka, bo w razie czego rząd poratuje.

Sz redaktorze - male wylicznenia!

[Gość: TakiJeden z KRK]

"Takie kredyty powinny być dostępne tylko dla zamożniejszych klientów,
mających oszczędności, których budżetów nie zmasakruje wzrost kursu franka lub
euro o kilkadziesiąt groszy."
Zalozenia wyliczanki:
-Wartosc nieruchomosci 300000
-Kwota Kredytu 250000
-okres 30 lat
Szacunkowa rata dla PLN (stala) - 1500 msc
Szacunkowa rata dla EUR (stala) - 1250 msc

Przy zalozeniu, iz kurs 1EUR=4PLN, dopiero kurs 4,80 da nam wysokosc 1500 msc!!!
Przestancie "pierniczyc" ze kredyt walutowy winien byc tylko dla zamoznych...
Moim zdaniem, nalezy informowac klientow, by roznice miedzy PLN a EUR (250 PLN
msc) klient nauczyl sie odkladac na bezpieczne lokaty/obligacje itp. Nadwyzka,
ktora mu ise utworzy winna byc wystarczajacym buforem na pokrycie wyzszych rat
- jezeli te by sie pojawily. Natomiast, jesli kurs usredniony bedzie
relatywnie stabilny, nadwyzka jest niczym innych tylko suma oszczednosci
klienta. Kwota, ktora nigdy by nie dysponowal, gdyby zaciagnal haracz w PLN.
Uczcie ludzi myslec!
Wstyd, iz nadworny wyborczej zamiast tlumaczyc jak mozna bilnasowac kredyt,
woli straszyc problemami ze splata... No chyba, ze ma Pan jakis cel by
biedniejsi nie mogli miec tych samych produktow co zamozni.
Pozdrawiam

[zjadaczkartofli]

To może wylicz jak zbuforować takie coś:

- wartość nieruchomości w danym momencie 500k PLN
- kurs 1.00 CHF = 2.00 PLN
- wartość kredytu w CHF 250k
...
Mijają trzy lata
...
- wartość nieruchomości w danym momencie 400k PLN
- kurs 1.00 CHF = 3.00 PLN
- wartość kredytu w PLN: 250k CHF * 3 = 750k PLN
- różnica w wartości kredytu a nieruchomości: -350k PLN

I co pan na to?

Kredyt w walutach to nie tylko sama rata. To też swoisty zakład z losem/bankiem o kurs waluty za parę lat. Przy czym bank jest stroną, która nigdy nie traci, bo choć raty płacisz w złotówkach, zawsze są równe danej wartości we frankach. Zyskać albo stracić moze klient, a chwilowo wygląda na to, że raczej się na tym straciło. Pamiętać też trzeba, że nie tylko u nas RPP będzie podnosić w perspektywie roku stopy, to samo może się przytrafić w Szwajcarii czy Eurolandzie - tam stopy są wyjątkowo niskie. Niższe już nie będą.

[steamtrain]

Nie tlumacz lemimngowi

On widzi tylko miesieczna rate. Od 1 do 1. Byle na pasztet z biedronki bylo.

Nie zastanawia sie skad wzialby (po sprzedazy nieruchomosci przy poslizgu w zyciu) dodatkowe kilkaset tysiecy. Pewnie mysli ze bank by mu to na dogodne raty rozlozyl...

[arfer]

jasne, pytanie o cel kredytu

jeśli ktoś zakładał, że to docelowe miejsce zamieszkania, to - mimo wszystko - i tak zapłaci sporo mniej niż w PLN

zgadzajac się oczywiście z tym, co napisałeś

[Gość: Ten z KRK]

W pelni sie z Toba zgadzam.
Nie mialem czasu rozwijac szerzej wyliczen, gdyz moja Wisla wlasnie co
rozpoczynala mecz ;-) (nomen omen wracja demony przeszlosci z brakiem
zaangazowania i zerowa gra taktyczna... no nic i tak jest to moj klub!)
A wracajac do tematu, mowisz o zestawieniu rzeczywistej wartosci nieruchomosci
kontra calkowita splata kredytu. Aczkolwiek, wzmiankuje tylko, iz ma to dwa
konce. In minus - jak w Twoim przykladzie - jak i in plus - kiedy to wartosc
kredytu spada w zwiazku z wzmocnieniem sie PLN wzgledem waluty kredytu.
Kredyty nominowane waluta - bo o takich mowimy - charakteryzuja sie duza
plynnoscia rzeczywistej kwoty do splaty. A tym samym duzym RYZYKIEM!
Rada? Jedna, bank musi miec obowiazek rzetelnego przedstawiania oferty
kredytowej uwzgledniajac (zawsze) zestawienie z PLN. Natomiast ponownie
twierdze, ze oba rodzaje winny byc dostepne niezaleznie od zamoznosci klienta.

Bank i nadzor powinien skupic sie sposobie wyliczenia zdolnosci kredytowej, bo
tu nadal jest najwiecej do zrobienia. Nizsza rata kredytu walutowego nie powinna
nigdy powodowac zwiekszenia zdolnosci klienta. Zdolnosc imo winna byc wyliczana
jak dla PLN.

PS. Side note:
Drodzy czytelnicy - jesli waluta, w ktorej masz zaciagniety kredyt mocno
pikowala w dol, zamiast cieszyc sie z niskiej raty pomysl o wachnieciu w druga
strone! Zabezpiecz sie zmieniajac BANK i kredyt na PLN! To jest wlasnie
przyklad, kiedy Ty masz karty w swoim reku.
Prosta zasada, nie sprzedawaj podczas bessy. Przeczekaj burze.

PS2. Dla rozwiania watpliwosci, nie jestem zaslepiony idea kredytu nominowanego.
Sam zdecydowalem sie na walutowy, aczkolwiek ciotce doradzalem PLN - inne
podejscie do ryzyka. Z tym jest troche jak z inwestowaniem ;-)

[c64]

Rata w CHF fajna i Cię nie boli, ale o wysokości zadłużenia
wyrażonego w PLN jakoś dziwnie nie wspomniałeś. Zapomniałeś też, że
najpierw rata pokrywa głównie odsetki, a dopiero później oddajesz
pożyczkę, więc spróbuj sprzedać teraz mieszkanie przy kredycie
frankowym wziętym przy CHF po 2 zł.

[Gość: Krakus]

> Rata w CHF fajna i Cię nie boli, ale o wysokości zadłużenia
> wyrażonego w PLN jakoś dziwnie nie wspomniałeś. Zapomniałeś też, że
> najpierw rata pokrywa głównie odsetki, a dopiero później oddajesz
> pożyczkę, więc spróbuj sprzedać teraz mieszkanie przy kredycie
> frankowym wziętym przy CHF po 2 zł.

W Krakowie deweloperzy nie są solidarni z hipotecznymi inwestorami.
Najpierw przy tanim franku sprzedawali mieszkania po 9 tys./m2.Teraz na tej samej ulicy przy franku po 3 zł sprzedają mieszania z nowych inwestycji poniżej 5 tys. zł/m2.

Prawda i apel, tylko tutaj!

[stoje_i_patrze]

Witam serdecznie,

proszę o wyrażenia poparcia dla nowej modyfikacji Rekomendacji S, sprawę szerzej
opisałem tutaj:
stojeipatrze.blogspot.com/2010/07/nieruchomosci-w-polsce-odcinek-1.html
gdzie na końcu umieściłem mail, to wspólna sprawa, a wysłanie maila nic nie
kosztuje. Proszę rozpropagować info. Dziękuję.

pzdr,
SiP