Oprocentowanie wkladow oszcednosciowych jest dochodem.

[Gość: Coto]

Oprocentowanie wkladow oszczednosciowych w takich krajach jak USA czy Kanada
jest dochodem i dodaje sie algebraicznie do innych dochodow np.z pracy ,z
wynajmu,emerytury ,renty ,zyskow z gieldy itp.Zwraca sie uwage ze w tych dwoch
krajach oprocentowanie oszczednosci nie przekracza okolo 5 % rocznie.Gdyby
dopisane na koncu roku oprocentowanie nie bylo uznawane jako dochod to bardzo
duza ilosc osob zamoznych nie majac innych dochodow bylaby wolna od
podatkow.Przyklad: osoba majaca na koncie oszczednosciowym powiedzmy 1 milion $
otrzymuje "skromne " 50,000 $ oprocentowania i MUSI od tej sumy zaplacic
podatek.Jesli podobna osoba pracuje i ma dochod z pracy rowny 50,000 $ to
podatek obliczany jest od dochodu =100.000$.
W Polsce roczne oprocentowanie wkladow oszczednosciowych jest ~ 16 % dalej
policzcie sobie sami,ale wynika z tego ,za ludzie zamozni zyjacy tylko z
wysokiego oprocentowania oszczednosci ,nie placa ani jednej zlotowki podatku.

[Gość: mac]

Ty chyba pracujesz w Ministerstwie Finansów. Ilu mamy w Polsce ludzi zamożnych?
Polska to nie Ameryka i odpierdolcie się od naszych odsetek.

[Gość: coto]

Gość portalu: mac napisał(a):

> Ty chyba pracujesz w Ministerstwie Finansów. Ilu mamy w Polsce ludzi zamożnych?
>
> Polska to nie Ameryka i odpierdolcie się od naszych odsetek.

Polonia w US czy Kanadzie nie jest wcale tak zamozna jak sie wam w Polsce wydaje
i niestety podatki od oprocentowania swoich czesto drobnych oszczednosci musi
placic.Zrobicie w Polsce jak uwazacie.Dobrze jednak wiedziec jak wyglada ta
sprawa w czolowych krajach kapitalistycznych ,ktore podobno sa Waszym wzorem do
nasladowania.

[Gość: mac]

To odwal się Pan od Polski. Nie potrzebujemy "uzdrowicieli" z USA, a tym
bardziej z Kanady. A jak takiś mądry to wracaj do Polski z tą całą polonią i
żyj za 200 USD miesięcznie z całą rodziną. Pzdr.

[Gość: Jan SCHI]

Wszystko zależny od polityki ekonomicznej państwa ,działając tylko w kwesti
oprocentowania to w świecie można znaleź wiele przykładów . Rząd szukając
pieniędzy musi brać pod uwagę uwarunkowania ekonomiczne orzeciętnej polskiej
rodziny .Działania dzisiejszego rządu skupiają sie na opodatkowaniu ludzi
pracy ,natomiast nie porusza się przepływu pieniędzy z darowizn np składek ,
które zbiera się w kościołach , a ich opodatkowanie pomije się .Duchowieństwo i
zakony nie płacą lub płacą symboliczny podatek . Czas najwyższy oddzielić
państwo od kościoła . Ogromne kwoty z budżetu idą na remonty,budowle lub
koserwacje rożnego rodzaju budowli sakralnych . Czas aby wszystkich mierzono
jednakową miarką , a wówczas dobro ojczyzny będzie nie zakłamane

[Gość: Józef K]

wylewanie dziecka z kąpielą.
Nie jestem bogaczem, choć na szczęście zarabiam kilka średnich. Ale:
- sam utrzymuję rodzinę,
- wynajmuję mieszkanie,
- płacę opiekunce do dziecka
- odkładam na kupno własnego mieszkania
- nie mam samochodu bo nie mógłbym odkładać.

I tacy mądrale jak ty chcą mi po raz drugi ściągnąć podatek od pieniędzy, z
których już raz zapłaciłem.

To jest BANDYTYZM. A rząd to legalna mafia, że znów to powtórzę.

Pozdrawiam

[Gość: coto]

Takich rodzin jak panska jest w US i Canadzie kilkadziesiat milionow z jednym
moze wyjatkiem ze prawie kazda posiada samochod (koniecznosc ).Niestety,ich
oprocentowanie oszczednosci dodaje sie do ich dochodow z innych zrodel.

a ponadto

[Gość: Józef K]

i jeszcze dodam, że nie dość, że zapłacę po raz drugi podatek (jeśli opodaktują
oszczędności) to potem zapłacę jeszcze po raz trzeci, jak mojemu dziecku
przywalą podatek spadkowy.

No i nie MAFIA?

[Gość: Mike]

...i wlasnie dzieki temu kwitna banki na Bahamach, Kajmanach, w Szwajcarii,
Luxemburbu, na Jersey, Cyprze itd.
chcecie zeby ledwo co zgromadzony kapital uciekl z Polski - opodatkujcie
oszczednosci...

[Gość: coto]

Gość portalu: Mike napisał(a):

> ...i wlasnie dzieki temu kwitna banki na Bahamach, Kajmanach, w Szwajcarii,
> Luxemburbu, na Jersey, Cyprze itd.
> chcecie zeby ledwo co zgromadzony kapital uciekl z Polski - opodatkujcie
> oszczednosci...

Podobno Polska w swoim rozwoju kapitalistycznym stawia sobie za wzor kraje wysoko
rozwiniete a nie Bahamas ,Cypr czy Kajmany.Ucieczka kapitalu ? -kwestia kontroli
i przepisow.A przy nastepnej klesce zywiolwej nie proscie juz Polonii o pomoc i
wsparcie finansowe. Wiecej godnosci ,poniewaz Polacy zyjacy w US i Kanadzie
niestety musza taki podatek placic.

[Gość: Mike]

Gość portalu: coto napisał(a):

> Gość portalu: Mike napisał(a):
>
> > ...i wlasnie dzieki temu kwitna banki na Bahamach, Kajmanach, w Szwajcarii
> > Luxemburbu, na Jersey, Cyprze itd.
> > chcecie zeby ledwo co zgromadzony kapital uciekl z Polski - opodatkujcie
> > oszczednosci...
>
> Podobno Polska w swoim rozwoju kapitalistycznym stawia sobie za wzor kraje wyso
> ko rozwiniete a nie Bahamas ,Cypr czy Kajmany.

Wlasnie dzieki przodujacym USA i ich przepisom Nassau kwitnie. Kto w Ameryce ma
troche oleju w glowie to tam trzyma swoje pieniadze.

Ucieczka kapitalu ? -kwestia kontrol i i przepisow.

Nawet w tak praworzadnym kraju jak Niemcy nie da sie tego uniknac (no chyba zeby
odtworzyc granice i kazdemu zagladac w gacie). Szczegolnie teraz milony marek
klasy sredniej plyna do Luxemburga, a miliardy bogaczy do Szwajciarii. Tak samo w
pozostalych:
Francja - Monaco
Wlochy - Malta, San Marino
Hiszpania - Gibraltar
GB - Jersey
Grecja, Rosja i Bliski Wschod (gl.Izrael, Libia) - Cypr

A przy nastepnej klesce zywiolwej nie proscie juz Polonii o pomoc i wsparcie
finansowe. Wiecej godnosci, poniewaz Polacy zyjacy w US i Kanadzie niestety musza
taki podatek placic.

A co to ma do rzeczy??? Mozna pomagac niezaleznie od debilnych przepisow. A jesli
amerykanska Polonia placi podatki od oszczednosci to niech je przywiezie do
starej ojczyzny.

[Gość: j77]

Uważam, że jezeli osetki od lokat są dochodem i pownny być opodatkowane to
odsetki od kredytu powinny być stratą tzn, że powinniśmy je odejmować od
dochodu. Czy ktoś ma podobne zdanie?

SWIETNA UWAGA!

[Gość: Mike]

Gość portalu: j77 napisał(a):

> Uważam, że jezeli osetki od lokat są dochodem i pownny być opodatkowane to
> odsetki od kredytu powinny być stratą tzn, że powinniśmy je odejmować od
> dochodu. Czy ktoś ma podobne zdanie?

Zgadzam sie z tym calkowiecie! Odsetki od kredytow bowinne wchodzic do zeznania
rocznego jako koszt!

[ptwo]

Gość portalu: coto napisał(a):

> Gość portalu: Mike napisał(a):
>
> > ...i wlasnie dzieki temu kwitna banki na Bahamach, Kajmanach, w Szwajcarii
> ,
> > Luxemburbu, na Jersey, Cyprze itd.
> > chcecie zeby ledwo co zgromadzony kapital uciekl z Polski - opodatkujcie
> > oszczednosci...
>
> Podobno Polska w swoim rozwoju kapitalistycznym stawia sobie za wzor kraje wyso
> ko
> rozwiniete a nie Bahamas ,Cypr czy Kajmany.Ucieczka kapitalu ? -kwestia kontrol
> i
> i przepisow.A przy nastepnej klesce zywiolwej nie proscie juz Polonii o pomoc i
>
> wsparcie finansowe. Wiecej godnosci ,poniewaz Polacy zyjacy w US i Kanadzie
> niestety musza taki podatek placic.

Chłopie, Ty chyba niczego nie rozumiesz! Jak można porównywac Polskę do USA i
Kanady, które maja dochód narodowy na głowę 10-krotnie wyższy? Poza tym kłopotów
z kapitałem nie mają, no i wreszcie rzecz w wymiarze podatku: gdyby było
powiedzmy 5%, to ludzie by to przełknęli, ale 20%? Inna rzecz, że gdyby to miało
być 5%, to by pan Belka nie zawracał sobie głowy!

[ptwo]

Gość portalu: Mike napisał(a):

> ...i wlasnie dzieki temu kwitna banki na Bahamach, Kajmanach, w Szwajcarii,
> Luxemburbu, na Jersey, Cyprze itd.
> chcecie zeby ledwo co zgromadzony kapital uciekl z Polski - opodatkujcie
> oszczednosci...
Bingo! I o to właśnie chodzi! Ledwie parę procent ludzi w Polsce ma jakieś
oszczędności, a panu Belce się zamarzyło in "dowalić" podatek. Efekt będzie taki,
że ci, co mają pieniądze, wytransferują je, a ucierpią maluczcy. A potem pan
Belka będzi płakał, że kapitału w Polsce nie ma, że nie ma z czego sfinansowac
deficytu budżetowego. Można traktować odsetki jako dochód, OK, rzecz w wymiarze
podateku, 20% to chyba gruba przesada. I jeszcze pytanie, czy jak 12-latek ma
książeczkę oszczędnościową, to też będzie musiał płacić podatek? Jeśli tak, to
ładna zachęta do oszczędzania!

[Gość: Miru]

Rozumiem ze panstwu brakuje troche pieniedzy, ale czy musi ono tak mieszac?
Jesli juz chce podwyzszyc podatki to niech to bedzie w prosty sposob -
zwiekszyc podatek dochodowy i tyle. (....a tak ze udaje nic sie nie stalo).
Pozatym pieniadze w bankach zostaly kiedys zarobione przez tego kogos (nawet
przez tego milionera) - a to oznacza ze podatek za nie zostal juz zaplacony.
Uwazam ze taki czyn jest bezprawny - osmiele sie nawet porownac to do reformy z
1945 roku kiedy to ludziom zabierano ich majatki.

[Gość: Alinka]

Przecież na naszej forsie zarabia jeszcze bank i płaci z tego podatek państwu!
Czyli dostajemy odsetki i tak okrojone. Czlowiek się grubo zastanowi, czy warto
iść do banku z nędznymi oszczędnościami.

[Gość: coto]

Gość portalu: Miru napisał(a):

> Rozumiem ze panstwu brakuje troche pieniedzy, ale czy musi ono tak mieszac?
> Jesli juz chce podwyzszyc podatki to niech to bedzie w prosty sposob -
> zwiekszyc podatek dochodowy i tyle. (....a tak ze udaje nic sie nie stalo).
> Pozatym pieniadze w bankach zostaly kiedys zarobione przez tego kogos (nawet
> przez tego milionera) - a to oznacza ze podatek za nie zostal juz zaplacony.
> Uwazam ze taki czyn jest bezprawny - osmiele sie nawet porownac to do reformy z
>
> 1945 roku kiedy to ludziom zabierano ich majatki.

Czlowieku zrozum ,oprocentowanie roczne twoich oszczednosci nie jest prezentem
tylko zaplata za mozliwosc obracania twoimi pieniedzmi.Dopisane 16 % (okolo)
interesu do twoich oszczednosci jest twoim rocznym dochodem dodatkowym i sa to
nowe pieniadze .Tu nie ma mowy o opodatkowaniu oszczednosci tylko o opodatkowaniu
oprocentowania (interesu ).Jesli masz oszczednosci bankowe rowne np.10.000 zl
to bank na koncu roku dopisze ci 16 % czyli 1600 zl. TO 1600 zl JEST TWOIM
DOCHODEM W DANYM ROKU I MUSI BYC DODANE DO TWOICH INNYCH DOCHODOW DANEGO ROKU.Tak
to wyglada we wszystkich powaznych krajach systemu kapitalistycznego.
Debilowi ,ktoremu wydaje sie .ze z Polski zrobi Monte Carlo i ze wszyscy
Amerykanie trzymaja swoje oszczednosci na Bahamas albo zawioza je
do "bananowejPolski"nie odpowiadam bo szkoda czasu..........
Reforma 1945 miedzy innymi znacjonalizowala banki i nie ma to nic wspolngo z
omawianym tematem.
Jeszcze jedna uwaga .Jezeli uwazacie w Polsce ,ze przedstawione opinie na tym
forum moga byc niepopularne w spoleczenstwie polskim to nie bawcie sie w pseudo -
demokratyczne dyskusje tylko zalatwiajcie tego typu problemy tak jak to wlasnie
bylo tuz po reformie 1945.

[Gość: Mike]

Gość portalu: coto napisał(a):

> Czlowieku zrozum ,oprocentowanie roczne twoich oszczednosci nie jest prezentem
> tylko zaplata za mozliwosc obracania twoimi pieniedzmi.Dopisane 16 % (okolo)
> interesu do twoich oszczednosci jest twoim rocznym dochodem dodatkowym i sa to
> nowe pieniadze .Tu nie ma mowy o opodatkowaniu oszczednosci tylko o opodatkowan
> iu oprocentowania (interesu ).Jesli masz oszczednosci bankowe rowne np.10.000
zl
> to bank na koncu roku dopisze ci 16 % czyli 1600 zl. TO 1600 zl JEST TWOIM
> DOCHODEM W DANYM ROKU I MUSI BYC DODANE DO TWOICH INNYCH DOCHODOW DANEGO ROKU.T
> ak to wyglada we wszystkich powaznych krajach systemu kapitalistycznego.

1) w Polsce jest ok. 6-7% inflacji wiec 14% (tyle mozesz teraz dostac) to realny
interest na poziomie 7 %.
2) w kraju ktory ma ogromne problemy z rodzimym kapitalem - wprowadzenie
opodatkowania oszczednosci jest samobojstwem

> Debilowi ,ktoremu wydaje sie .ze z Polski zrobi Monte Carlo i ze wszyscy
> Amerykanie trzymaja swoje oszczednosci na Bahamas albo zawioza je
> do "bananowejPolski"nie odpowiadam bo szkoda czasu..........

Fakty sa faktymi. Kapital ucieka do podatkowych rajow. I to nie tylko z USA.
Wiele firm w Polsce rowniez wolalo sie zarejestrowac. Ze slynnych uciekinierow:
Borys Becker, Abba, Bjoern Borg, Steffi Graff, Wojciech Fibak itd.
W RFN (w Holandii podobnie) opodatkowane sa oszczednosci przynoszace zysk powyzej
3000 DM rocznie. Stad masowy wywoz pieniedzy do Luxemburga - ostatnio na RTL
pokazano reportaz na ten temat - kazdy kontrolowany przez celnikow wlasciciel
lepszego auta mial przy sobie: OD 70 DO PONAD 150 TYS. DM. Exodus szczegolnie sie
nasilil w oczekiwaniu na euro.
Inna sprawa jest to gdzie trzymaja pieniadze tzw. dwupaszportowcy. Wiekszosc tych
ktorych znam wybrala polskie obligacje skarbowe 14-15% bez podatku w Polsce,
wobec 4% w EU jest niezwykle atrakcyjne - czyli ten magnes dziala.

I na koniec mala uwaga - rozumiem ze zrywajac azbest, i zaginajac przy
rozbiorkach niespacjalnie sie dorobiles i Cie krew zalewa jak inni rozmawiaja o
czyms co jest dla Ciebie, po 10 latach na Greenpoint, czysta teoria -
oszczednosci. Ale to nie powod do popisywania sie chamstwem (i watla wiedza
ekomomiczna).

[Gość: coto]

Zastanow sie najpierw jaka jest roznica pomiedzy :Opodatkowaniem oszczednosci
bankowych -sugerowanych przez rodzimych wysoko kwalifikowanych
specjalistow,oraz opodatkowaniem OPROCENTOWANIA bankowych wkladow
oszczednosciowych -patrz TEMAT ...............................................
Pozdrowienia.As best z Greenspan`em (pardon, mialo byc z Greenpoint`em )

[Gość: Mike]

Gość portalu: coto napisał(a):

> Zastanow sie najpierw jaka jest roznica pomiedzy :Opodatkowaniem oszczednosci
> bankowych -sugerowanych przez rodzimych wysoko kwalifikowanych
> specjalistow,oraz opodatkowaniem OPROCENTOWANIA bankowych wkladow
> oszczednosciowych -patrz TEMAT ...............................................
> Pozdrowienia.As best z Greenspan`em (pardon, mialo byc z Greenpoint`em )

Caly czas mowimy o opodatkowaniu zyskow (odsetek) ze zgomadzonego kapitalu.
Opodatkowanie samych oszczedniosci obecnie byloby mozliwe chyba tylko w III
swiecie (badz na Bialorusi). Temat jest oczywisty.

[Gość: Miru]

Gość portalu: coto napisał(a):
>
> Czlowieku zrozum ,oprocentowanie roczne twoich oszczednosci nie jest prezentem
> tylko zaplata za mozliwosc obracania twoimi pieniedzmi.Dopisane 16 % (okolo)
> interesu do twoich oszczednosci jest twoim rocznym dochodem dodatkowym i sa to
> nowe pieniadze .Tu nie ma mowy o opodatkowaniu oszczednosci tylko o opodatkowan
> iu
> oprocentowania (interesu ).Jesli masz oszczednosci bankowe rowne np.10.000 zl
> to bank na koncu roku dopisze ci 16 % czyli 1600 zl. TO 1600 zl JEST TWOIM
> DOCHODEM W DANYM ROKU I MUSI BYC DODANE DO TWOICH INNYCH DOCHODOW DANEGO ROKU.

- Doskonale zdaje sobie z tego sprawe - nie musisz tego tlumaczyc.

> Reforma 1945 miedzy innymi znacjonalizowala banki i nie ma to nic wspolngo z
> omawianym tematem.

- Wlasnie ze ma - tlumacze:
Wszyscy sie chyba zgodza ze zabranie majatkow w 1945 bylo bezprawiem - ktos
kiedys zarobil jakies pieniadze, postawil sobie sklep i uczciwie zarabial. Potem
w 1945 przyszli czerwoni i zwineli mu caly interes - jakby nie patrzec -
bezprawnie.
Jaki to ma zwiazek z omawianym tematem - otoz:
sam osobiscie mam silne poczucie swojej wlasnosci - uwazam ze jak cos zdobylem to
nie wolno mi tego zabrac w taki czy inny sposob. ...a tym wlasnie innym sposobem
jest narzucenie podatku na odsetki bankowe - moze sie myle, ale takie jest moje
zdanie.

[Gość: M]

Wniosek nasuwa się sam - złotówki zamieniamy na twardą walutę i pakujemy w
skarpetę, czym doprowadzamy do upadku systemu bankowego i dalszego wzrostu
bezrobocia.

[Gość: L.L]

i na pewno tak się stanie,w wypadku gdy ta bandycka propozycja wejdzie w życie.

[Gość: Mike]

Gość portalu: L.L napisał(a):

> i na pewno tak się stanie,w wypadku gdy ta bandycka propozycja wejdzie w życie.

W chwili obecnej dochody z oszczedosci nie sa opodatkowane m.in. w: Danii,
Holandii, Belgii, Luxemburgu oraz (poza UE) w Szwajcarii (ciekawie to sie uklada
geograficnie nie ;-). W Nimczech placi sie podatek jesli odsetki przekroczyly
6000 DM! A co najciekawsze jesli np. obywatel jednego kraju UE, trzyma pieniadze
w drugim - TO NIE SA OPODATKOWANE (nie dotyczy Grecji). No wiec jak? Idziemy do
Europy?

[ptwo]

Gość portalu: coto napisał(a):

> Gość portalu: Miru napisał(a):
>
> > Rozumiem ze panstwu brakuje troche pieniedzy, ale czy musi ono tak mieszac
> ?
> > Jesli juz chce podwyzszyc podatki to niech to bedzie w prosty sposob -
> > zwiekszyc podatek dochodowy i tyle. (....a tak ze udaje nic sie nie stalo)
> .
> > Pozatym pieniadze w bankach zostaly kiedys zarobione przez tego kogos (naw
> et
> > przez tego milionera) - a to oznacza ze podatek za nie zostal juz zaplacon
> y.
> > Uwazam ze taki czyn jest bezprawny - osmiele sie nawet porownac to do refo
> rmy z
> >
> > 1945 roku kiedy to ludziom zabierano ich majatki.
>
> Czlowieku zrozum ,oprocentowanie roczne twoich oszczednosci nie jest prezentem
> tylko zaplata za mozliwosc obracania twoimi pieniedzmi.Dopisane 16 % (okolo)
> interesu do twoich oszczednosci jest twoim rocznym dochodem dodatkowym i sa to
> nowe pieniadze .Tu nie ma mowy o opodatkowaniu oszczednosci tylko o opodatkowan
> iu
> oprocentowania (interesu ).Jesli masz oszczednosci bankowe rowne np.10.000 zl
> to bank na koncu roku dopisze ci 16 % czyli 1600 zl. TO 1600 zl JEST TWOIM
> DOCHODEM W DANYM ROKU I MUSI BYC DODANE DO TWOICH INNYCH DOCHODOW DANEGO ROKU.T
> ak
> to wyglada we wszystkich powaznych krajach systemu kapitalistycznego.
> Debilowi ,ktoremu wydaje sie .ze z Polski zrobi Monte Carlo i ze wszyscy
> Amerykanie trzymaja swoje oszczednosci na Bahamas albo zawioza je
> do "bananowejPolski"nie odpowiadam bo szkoda czasu..........
> Reforma 1945 miedzy innymi znacjonalizowala banki i nie ma to nic wspolngo z
> omawianym tematem.
> Jeszcze jedna uwaga .Jezeli uwazacie w Polsce ,ze przedstawione opinie na tym
> forum moga byc niepopularne w spoleczenstwie polskim to nie bawcie sie w pseudo
> -
> demokratyczne dyskusje tylko zalatwiajcie tego typu problemy tak jak to wlasnie
>
> bylo tuz po reformie 1945.
Co to jest, wykład umoralniający św. Antoniego czy agitacja wiecowa? Nikt trzeźwo
myślący nie postuluje zniesienia podatków. Rzecz w tym, że opodatkowanie dochodów
kapitałowych odstraszy ludzi od trzymania depozytów w bankach (polskich!). Poza
tym wcale nie we wszystkim USA i Kanada powinny być wzorcami.

[Gość: X]

Stary, masz racje. Z drugiej strony patrzac na twoj post i kilka wypowiedzi w tym temacie dochodze do
oczywistego wniosku, ze Polska jest cudownym krajem aby w nim zyc ( oczywiscie, jezeli ma sie
pieniadze). Dlaczego wiec tylu marudzi?

[Gość: a]

wydaje ci sie ze ludzie zamozni to tylko tacy co maja cala swoja kase trzymaja
na lokacie terminowej? ::))) No jak by dziecko z przedszkola sie odezwalo

[Gość: kolo]

Odezwał się kolejny pseudoekonomista nie będący w Polsce specjalizujący się w
sprawach polskich. Jak jesteś taki cwany to byś dawno do tej Polski przyjechał
i zarabiał te "nasze" procenty. Ale ty wolisz 2-3% a nam zazdrościsz i robisz
wszystko aby walnięto nas podatkami i zrównano do Twojego poziomu. Typowa
polska zazdrość!!! Odwal się od nas i buduj swoje szczęscie w nowej ojczyźnie!!!

Dochód = oprocentowanie - inflacja !!!

[Gość: lesio]

To tak dla dokładności, ale pewnie profesor Belka na to
nie wpadnie.
Zdrówko.

[Gość: Gero]

Dzisiejsza Rzepa pisze, ze 81% rodakow nie ma zadnych oszczednosci, a z tych co
maja u 32% owe oszczednosci w ostatnim roku zmniejszyly sie. Opodatkowanie
odsetek wydaje sie przesadzone. Zycze panu Belce dobrego samopoczucia.

[krandalek]

Data:   21-11-01 07:03

Panie Slawomirze! Drodzy Panstwo!
Pisalem ,ze Lichwa jest t o zespol matematyczno-psychologicznych manipulacji....psychologiczno matematycznych..... Polski dlug paralizuje wole
ludzi rozsadnych i odwaznych. Jak pan przeczyta Latopisy Ruskie o najezdzie tatarski(pierwszym), otoz tam mnich kronikarz opisuje tak to..(pisze po
polsku jezykiem nowozytnym)... a przed nimi szli ludzie jacys, ktorzy mowiac naszym jezykiem i naszych braci, wymachiwali rekami i krzyczeli
..biegajcie!!! Biegajcie!!! co znaczy uciekajcie...a potem przed nawala uciekaly cale chmary ptactwa, jakie oni z lasow wyganiali ,galeziami trzesac....
horda natomiast na powrozach ciagala za konmi latawce z papieru i jedwabiu uczynione, jako smoki wielgachne i ptaki przerazliwe.... potwory te
widac bylo na niebie z daleka zanim jakiegos jezdzca mozna bylo widziec..co w najmezniejszych wojach powodowalo upadek serca, gdyz nikt nigdy
nie walczyl z potworami... a wtedy nie wiedzielismy jeszcze ,ze to jeno zabawki a strachy......
Widzi pan niech pan popatrzy na kwestie dlugu- jako na latawce straszliwe...i zapyta
- A prawdziwy ten Potwor??? a jeszcze, jak pan pociagnie za powroz na ktorym fruwa i po powrozie dojdzie do tego, ktory nim pana straszy..... okaze
sie, ze ze ten caly dlug panstwowy to jest wielka mistyfikacja i wielkie oszustwo!
Prosze pana od 1989 roku nikt, powiadam nikt, nie dotknal i nie sprawdzil na ile zasadne sa :nasze: polskie dlugi panstwowe. Jedyni ktorzy chcieli cos
na ten temat powiedziec to sw.p, zamordowani Michal Faltzman i Walery Panko.... zakazano w Polsce ksiazki prof Przystawy i Dakowskiego o aferze
FOZZ... Zaden rzad, zaden minister finasow dotychczasowych rzadow nie powiedzial i nie przedstawil stanu polskich dlugow. Nie powiedzial Kto-
Ile-Kiedy i na co pozyczyl pieniadze i od kogo i Na JAKICH WARUNKACH!
Niech pan popatrzy na to okiem gospodarza- czyli okiem ekonomisty.
Niech pan przypomni sobie ,ze aby uwolnic polska ekonomie od takiego samego jarzma dlugu przed wojna Rzad Polski wprowadzil moratorium na
dlugi chlopskie...Grabski.... Bez moratorium na dlugi, niczym nieuzasadnione i kryminalne, nic nie uzdrowi polskiej ekonomii. Dlugi rzeczywiste
zawsze mozna i powino sie negocowac po sprowadzeniu ich do mozliwej do oddania kwoty na ludzkich i mozliwych do wykonaia warunkach i
terminach, oraz na wynegocjowaniu splaty polskimi produktami , polskiego przemyslu- na co wiekszosc wierzycieli wyraza zgode....
Data:   18-11-01 04:20

Lichwa jest to zespol manipulacji matematyczno psychologicznych stosowanych w procesach finansowych, ktorych celem jest zawlaszczenie jak
najwiekszej czesci wypracowanej w procesie produkcji wartosci dodatkowej wytworzonej- w procesie finasowej obslugi procesow wymiany
towarowej i towarowego obrotu.
Dokonuje sie tego przy pomocy spekulacji, czyli z gory zalozonych i dokladnie wyliczonych dzialan dokonywanych w sferze niematerialnej, czyli na
pieniadzu(medium wymiany).
Dzialania te mozliwe i latwe w sferze abstrakcji, (dodawanie, odejmowanie mnozenie, nakladanie odsetek, etc, wywieraja skutki w rzeczywistosci ,
ktora takim samym dzialaniom nie podlega ze wzgledu na fizyczna niemozliwosc przeprowadzenia takowych dzialan w rzeczywistosci.
Skutki dzialan spekulacyjnych co prawda nie zmieniaja rzeczywistosci, ale zmieniaja stosunki wlasnosci, czyli prawa w jej sferze niematerialnej.
Mowiac po prostu na wskutek dzialan spekulacyjnych Lichwy, nie znika towar, tylko zmienia wlascicieli....
Pokazujac panu lustro- pan Janek pokazuje pana z kielbasa w reku..manipulujac lustrem(dodaje dodatkowe) lustra, i pokazuje panu ze przez jego
Lichwe przymnozylo panu 10 kielbas, za co nalezy mu sie ta ktora pan trzyma w reku. Pan widzac tyle kielbas w lustrze oddaje mu jedna kielbase za 9 w
lustrze...czym jest lichwa zobaczy pan , jak pan zechce ktorakolwiek kielbase- jaka panu

[large99]

<b>zobacz, tu jest coś dla Ciebie i możesz to wygrać... sisco.pl/cgi-
bin/ref/ref.pl?ID=458678