Dodaj do ulubionych

Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, ...

IP: *.chello.pl 16.02.09, 12:34
To się nazywa polska reforma. Pomyslana gó...anie a za skutki płacą
zwykli ludzie. Twórcy tego pasztetu wzieli niezłą kasę
Obserwuj wątek
    • Gość: agata Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 12:36
      "Jak wyliczył Mordasewicz, "po 30 czy 40 latach oszczędzania, gdy
      emeryt będzie miał na koncie w OFE ok. 300 tys. zł, dostanie on z II
      filara ok. 1500 zł emerytury i drugie tyle z ZUS".

      Mordasewicz, mordo ty moja! A ja wyliczyłam, że za 300 tysięcy na
      lokacie 5% po odliczeniu Belki będę miała 1000 PLN miesięcznie plus
      nienaruszony kapitał 300 tysięcy, który mogę przekazać dzieciom czy
      wnukom. 5% rocznie w długim okresie to stopa osiągalna dla drobnego
      ciułacza w PKO BP, a jeśli ktoś trochę zna się na inwestowaniu,
      osiągnie jeszcze więcej. Za 300 tysięcy mogę też kupić mieszkanie w
      Krakowie czy Warszawie i wynająć je za kwotę 1500 PLN miesięcznie.

      Dlaczego więc muszę oddawać moje 300 tysięcy prezesowi jakiejś tam
      firmy, któremu ubzdurało się, że musi zarabiać 10 milionów euro
      miesięcznie? Dlaczego władze mojego kraju pozwalaja taki proceder?
      • zibiwrocek dlatego robię co mogę, żeby nie płacić ZUS 16.02.09, 13:34
        a kupić kolejne mieszkanie na wynajem.
        I choć straciłem na wartosci niereuchomości ok. 50 000. to i tak
        wynajmuję je za 1000.
        Jak będę miał jeszcze dwa na emeryturze - to będe miał jedna średnia
        pensję ( najem mieszkania kosztuje srednio 30% sredniej pensji - od
        wieków)- czyli tyle ile nigdy nie dostane z ZUS i OFE.
        A OFE to taki sam przekręt jak NFI - i oba za "sprawa" ekspertów od
        Balcerka.
        • mirmat1 wykurzyc POstKomuchow z rzadu, najlepsza inwestycj 16.02.09, 16:20
          zibiwrocek napisał:

          > a kupić kolejne mieszkanie na wynajem.
          > I choć straciłem na wartosci niereuchomości ok. 50 000. to i tak
          > wynajmuję je za 1000.
          > Jak będę miał jeszcze dwa na emeryturze - to będe miał jedna średnia pensję (
          najem mieszkania kosztuje srednio 30% sredniej pensji - od wieków)- czyli tyle
          ile nigdy nie dostane z ZUS i OFE.
          M: O ile beda jeszcze tacy ktorych stac bedzie na placenie czynszu !!!!
          > A OFE to taki sam przekręt jak NFI - i oba za "sprawa" ekspertów od Balcerka.
          M: mowi sie w Ameryce "fool me once shame on you, fool me twice shame on me". 16
          lat UBekistanu pokazalo czym sa rzady czerwonych "lyberalow". W 2 lata IV RP
          bezrobocie spadlo jednak z 18% do 11%, PKB wzrastalo rocznie o 7%, wskaznik
          giedy WIG20 zblizyl sie do 4000 i stworzono 1,5 miliona miejsc pracy obnizajac
          deficyt
          budzetu, ale durne masy ZAGLOSOWALY NA TUSKA BO OBIECAL IM "CUDA".
          Teraz widac, ze najlepsza inwetycja w przyszlosc Polski jest kompletna
          eleminacja czerwonych "lyberalow" typu profesora marksizmu i leninizmu tow.
          Balcerowicza.
          • pe1 Re: wykurzyc POstKomuchow z rzadu, najlepsza inwe 16.02.09, 23:23
            mirmat1 napisał:

            > ale durne masy ZAGLOSOWALY NA TUSKA BO OBIECAL IM "CUDA".

            Bredzisz. Tusk nigdy nie OBIECYWAŁ cudów.
        • Gość: olek Re: dlatego robię co mogę, żeby nie płacić ZUS IP: *.netpoint.pl 16.02.09, 16:59
          OFE to takie samo złodziejstwo jak ZUS:
          zus.pox.pl/
          Kto nie zaoszczędzi na własną rękę, dostanie ino ochłapy po odjęciu sowitych
          prowizji, należnych opłat na pensje prezesów i spadku wartości jednostek wskutek
          wycofania kapitału za ocean prze naród wiadomy.
      • hardy01 Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 13:43
        Za 300 tysięcy mieszkanie w Warszawie? Chyba w snach... albo klitkę albo tam,
        gdzie dziki grasują na peryferiach a dojazd to 2 godziny w korku.
        • Gość: agata Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 16:19
          NIe wiem, jak w Warszawie, ale w Krakowie spokojnie kupisz za to 40-
          50 m w bloku w przyzwoitej odległości od centrum.
      • hardy01 Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 13:44
        Ta lokata 5% musiałaby istnieć przez 30-40 lat a tymczasem do wakacji nie będzie
        lokat większych niż 4 procent i od tego trzeba będzie odjąć Belkę.
        • Gość: agata Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 16:07
          Te 1000 PLN miesięcznie, o których pisałam, to po odliczeniu Belki
          przy 5%.

          W PKO BP niedawno było 7%, teraz jest 5%, potem pewnie zejdzie do
          3%, czyli średnio w dłuższym okresie 5%.
          • pe1 Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 22:47
            raczej zejdzie do 0.5% i tak już zostanie przez następne 5-10 lat, więc średnio
            nie przekroczysz 1%.
            • arfer Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 23:06
              Jasne, za to w tym samym czasie w cudowny sposób lokaty będą na 5-10 %..
        • arfer Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 21:04
          I inflację, jeśli te środki mają zachowywać realną wartość.
      • Gość: maciej ..1000 % racji IP: 217.97.182.* 16.02.09, 14:56
        ...nie daj Boże umrzeć ,bo wtedy w OFE wszystko przepada,czy się mylę?
        Karygodne jest zmuszanie do takiej lichwiarskiej formy oszczędzania ;wkładasz
        100 i po 40 latach otrzymujesz...50 rozłożone na RATY!!!! Jeżeli to prawda z tym
        brakiem dziedziczenia uciułanych składek , to jaki problem dla "BANKOWCÓW' ,aby
        skracać średnią długość życia-wszędzie mają "UDZIAŁY"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        • pe1 Re: ..1000 % racji 16.02.09, 22:51
          To się nazywa system ubezpieczenia społecznego i jest oparty na zasadzie
          solidarności pokoleniowej. Został wynaleziony przez Bismarcka, jemu podziękuj.
    • dobiczek ci ktorzy maja 23 zlote emerytury powinni 16.02.09, 12:42
      pikietowac debila gore pod jego domem i wejsc do niego na obiad,
      jesli wezmie ych ludzi na utrzymanie to juz bedzie wiedzial co to
      odpowiedzialnosc
    • Gość: qwerty [...] IP: *.bb.sky.com 16.02.09, 12:43
      Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.
      • Gość: Popieram Re: Gora, ty sk...synu, bedziesz wisial! Dobrze c IP: *.eranet.pl 16.02.09, 15:02
        Zgadzam się !
    • Gość: zi Dostaniesz tyle ile włożyłes minus prowizje IP: *.chello.pl 16.02.09, 12:44
      Średni zwrot z OFE za ostatnie 10 lat to ok 1% rocznie. Ja po 5 latach mam 7%
      mniej niż włożyłem (nawet nie licząc prowizji ZUS). Wpłacając na lokatę
      miałbym 25% więcej. Na co mi ten cały system jeśli nie daje nawet połowy tego
      co na zwykłej, bezpiecznej lokacie.
      • pe1 Re: Dostaniesz tyle ile włożyłes minus prowizje 16.02.09, 23:22
        Gość portalu: zi napisał(a):

        > Na co mi ten cały system jeśli nie daje nawet połowy tego
        > co na zwykłej, bezpiecznej lokacie.

        Na to ci ten system, żeby zmusił do systematycznego odkładania kasy. W zwykłym
        banku możesz zawsze wypłacić całą kasę i przepić ją a potem jako golas przyjść
        do Państwa po emeryturę, która ci się "należy".
    • Gość: loaf13 Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, .. IP: *.ingbank.pl 16.02.09, 12:56
      Jesli dobrze rozumiem z pensji brutto odkładane jest do OFE ok 7,3 %
      Zakładajac średnie miesięczne zarobki ok 2500 zł, co miesiąc do OFE
      trafi ok 180 zł.
      Po 40 latach będzie to ok 86 000 zł.
      Zakładając, że OFE inwestuje cały czas nasze składki i zyskuje co
      roku ok 10 % to mnie wychodzi poniżej 200 000 zł.
      jeśli dobrze się orientuję, to emerytura planowana jest na 20 lat,
      wiec miesięcznie wyjdzie nam dodatkowo poniżej 900 zł...

      Pod warunkiem, ze analitycy i zarządzajacy środkami OFE dobrze je
      ulokują i fundusz rzeczywiście zyska...

      No a jesli zostanie wprowadzona możliwość lokowania w bezpieczne
      OFE, bazujace na lopkatach czy obligacjach to przy obecnych
      warunkach kwota ta spadnie o połowę...
      • dobiczek emeryci na obiad do Gory!!! macie taki sam zoladek 16.02.09, 13:01
      • Gość: agata Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 13:17
        Nie zapominaj, że z każdych 180 PLN te świnie kradną 7%, czyli 12,6
        PLN, tytułem "kosztów obsługi". Nominalnie po 40 latach jest to więc
        nie 86000, tylko niecałe 80000.
        • dr.trefny Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 19:37
          Prawda jest więc taka, że prywatnym właścicielom OFE i ich lobbystom
          zależy tylko na jednym, a mianowicie aby owe obowiązkowe opłaty
          prowizyjne (obecnie 7%, w perspektywie min. 3.5%) utrzymano jak
          najdłużej. Ludzie ci zakładają bowiem, że pewnego dnia system może
          się zawalić, tak jak się zawaliła piramida Madoffa I jak pod koniec
          roku 2008 zawalił się podobny system emerytalny w Argentynie, na
          której to w 1998 r. wzorowali się nasi ,,reformatorzy”' z ekipy
          Balcerowicza i Buzka. A fakt, iż ZUS pokazał klasę, zarabiając w
          ostatnich dziesięciu latach więcej niż OFE, nie powinien dziwić,
          jako iż od czasów kanclerza Bismarcka nic lepszego nie wymyślono niż
          państwowa, uczciwa, rozważna i kompetentna firma zajmująca się
          emerytami i finansująca je głównie z bieżących, a więc realnych
          dochodów państwa.
          Zaś ponieważ OFE wypłacą tylko nominalne emerytury, to ile będą one
          warte realnie (tj. w dobrach i usługach potrzebnych emerytom),
          zadecyduje tylko i wyłącznie przyszły stan realnej gospodarki. Tak
          więc wysokość naszych emerytur zależeć będzie w ostatecznej
          instancji od wydajności pracy naszych dzieci, a nie od tego, jak
          będą inwestowane nasze składki.
      • Gość: z Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał IP: *.chello.pl 16.02.09, 14:21
        Zapominasz o najważniejszym. Przy 3% inflacji rocznej po 40 latach masz ponad 320% samej inflacji. Przy 4% daje to już 480% po 40 latach. A co jeśli po drodze na skutek działań "antykryzysowych" nastąpi skokowa inflacja w skali całego świata?
      • Gość: Ch. Norris Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał IP: *.chello.pl 16.02.09, 15:10
        > Jesli dobrze rozumiem z pensji brutto odkładane jest do OFE ok 7,3 %
        > Zakładajac średnie miesięczne zarobki ok 2500 zł, co miesiąc do OFE
        > trafi ok 180 zł.

        Nie 7,3%, ale 14,6% bo drugie tyle odprowadza do OFE za ciebie pracodawca. Czyli
        360 zł miesięcznie trafia do OFE.
      • dr.trefny OFE wyplaca tylko nominalne emerytury! 16.02.09, 19:31
        A ile beda one warte REALNIE (t.j. w dobrach i uslugach potrzebnych
        emerytom), zadecyduje stan REALNEJ gospodarki... Wiec i tak wysokosc
        naszych emerytur zalezec bedzie w koncu od wydajnosci pracy naszych
        dzieci, a nie od tego, jak beda inwestowane nasze skladki...
        • Gość: ata Re: OFE wyplaca tylko nominalne emerytury! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.02.09, 09:39
          O ile my jako naród te dzieci będziemy mieć i to w odpowiedniej
          ilości. Co wcale nie jest takie pewne...
          • dr.trefny Re: OFE wyplaca tylko nominalne emerytury! 17.02.09, 19:09
            Nie ilosc sie tu liczy a jakosc. Jeden pracujacy moze dzis bez trudu
            utrzymac 10 emerytow, ale zadna gospodarka nie udzwignie ciezaru
            licznych prezesow OFE z ich milionowymi (+) pensjami...
    • dobiczek emeryci na obiad do gory!!!! 16.02.09, 13:02
      • pe1 UBiczek na kuroniówkę do sutereny!!!! 16.02.09, 23:24
    • zegrz Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, ... 16.02.09, 13:04
      To jest piękne:
      "Jak wyliczył Mordasewicz, 'po 30 czy 40 latach oszczędzania, gdy emeryt
      będzie miał na koncie w OFE ok. 300 tys. zł, dostanie on z II filara ok. 1500
      zł emerytury...'"
      Policzmy 300000 na 5% daje 15000 zł. Przy tak olbrzymich kwotach jakimi będzie
      dysponował fundusz wypłacający emerytury można będzie wynegocjować dużo lepsze
      oprocentowanie. Wystarczy 6% i już mamy 18000 zł czyli tyle ile potrzeba na
      wypłatę rocznej emerytury. A cały kapitalik nam zostaje i procentuje,
      procentuje...
      Najlepsze jest to, że praktycznie cały kapitał zostaje w funduszu bez względu
      na to czy emeryt umrze od razu czy dopiero po 40 latach.
      Nasz rząd chce komuś baaardzo dooobrze zrobić.
    • Gość: agata Re: Gora, ty sk...synu, bedziesz wisial! Dobrze c IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 13:12
      No to może ruszmy wreszcie doopy i zróbmy porządek z tymi sqsynami?
      Nasze wpisy na forum spływają po nich jak po gęsi. Jeszcze się
      cieszą, że naród "rozładowuje frustracje" w necie, więc nic im nie
      grozi. Tymczasem Polską rządzą ludzie o mentalności bandytów, więc
      przemawiają do nich tylko argumenty siłowe, o czym
      najlepiej "sukcesy" górników czy Samoobrony. Nabić jednego sqsyna na
      pal dla przykładu i puścić na youtube. Moze wtedy reszta zacznie
      myśleć.
      • zibiwrocek Spoko pracujemy nad tym 16.02.09, 13:39
        ale ogłaszac sie z tym na necie nie bedę.
        Na takim jednym pomniku jest
        "nie badz bezpieczny poeta pamięta"
    • Gość: Skrzat Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 13:12
      "Eksperci zaznaczyli, że w nowym systemie opłaca się pracować co najmniej do
      65. roku życia"
      A NAJLEPIEJ DO ŚMIERCI
      wtedy się nie powie, że jest za niska. A zgromadzone środki zabierze państwo,
      dzięki czemu zrealizowane zostaną: podwyżki dla posłów, służbowe samochody i
      komórki itp.

      Wy idioci. Nie przeprowadziliście reformy tylko jakieś nie do końca
      przemyślane pomysły. W dodatku okłamywaliście nas, a największe to to że
      środki z OFE miały być dziedziczone.
      A teraz przekonujecie, że los tak chciał.
      • arfer Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 21:08
        I są dziedziczone. DO emerytury. Później nie ma już czegoś takiego, jak środki w OFE. Jest wykupiona dożywotnia emerytura.
    • Gość: przyszły emeryt Czuję sie wydymany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 13:16
      sam lepiej bym się zatroszczył o swoje pieniądze
      • Gość: violess Re: Czuję sie wydymany IP: *.gprs.plus.pl 16.02.09, 13:53
        Jakbyś sam odkładał na swoją emeryturę to banda cwaniaków(tzn.
        złodzieji w majestacie prawa) musiałaby wziąć się do roboty, a
        przecież w tej reformie nie chodziło o to, abyś ty miał swoje
        pieniądze na emeryturze, ale by ci złodzieje wygodnie żyli na Twój
        koszt bez jakiejkolwiek odpowiedzialności za swoje czyny.
        P.S. Zostaje mi z wynagrodzenia jeszcze 400 PLN miesięcznie, może
        jeszcze jacyś "fachowcy" zainwestowaliby to w moją świetlaną
        przyszłość.
    • adam_l27 Góra urodził mysz. 16.02.09, 13:20
      O ile pamiętam to tą reformę inaczej zachwalano: mówiono, że "tutaj Twoje
      pieniądze będą na Ciebie zarabiać a nie leżeć odłożone jak w ZUS".

      Więc niech pan profesor za przeproszeniem nie pier... głupot teraz.
      • dr.trefny We Francji tez byl taki sam przekret 16.02.09, 19:42
        Błędne założenia zwolenników prywatyzacji emerytur
        Zdaniem większości „ortodoksyjnych” ekspertów równowaga w systemie
        repartycyjnym ('ZUSowskim') jest możliwa tylko wtedy, gdy liczebność
        pokoleń jest w miarę równa, a w przypadku demograficznego załamania
        równowaga finansowa całego systemu staje niejako pod znakiem
        zapytania . Jednakże całe to rozumowanie jest błędne, gdyż zakłada a
        priori niezmienną wydajność pracy: gdy owa wydajność rośnie (co jest
        niepodważalnym faktem), to większy dochód jest generowany przez
        mniejszą ilość pracowników.
        Pomimo tych błędów rozumowania wśród zwolenników prywatyzacji
        emerytur, powrót prawicy do władzy we Francji w roku 1993 zbiegł się
        tam w czasie z drugą poważną ofensywą na rzecz owe prywatyzacji, i
        to bez żadnej konsultacji ze związkami zawodowymi. Okres
        odprowadzania składek dający uprawnienie do korzystania z pełnej
        emerytury został więc wydłużony o 30 miesięcy a zamiast 11
        najlepszych rocznych wynagrodzeń, wysokość emerytury kalkulowana
        miała być na podstawie aż 24 lat (ponadto owe wynagrodzenia nie
        miały być rewaloryzowane). W ten sposób zerwano we Francji
        międzypokoleniowy pakt gwarantowany od roku 1945 przez system
        repartycyjny i uruchomiono mechanizm poważnie zmniejszający
        emerytury.
        Zdaniem zwolenników prywatyzacji oszczędzanie na prywatnych
        funduszach rozwiązywało niejako jednocześnie dwa problemy:
        uśmierzało narastające niepokoje pracowników najemnych co do
        emerytur oraz mogło poszerzyć rynek papierów wartościowych, co
        jednak było wręcz niepoważne we Francji - kraju, w którym poziom
        oszczędności pozostaje najwyższy wśród wszystkich krajów OECD.
        Według Couvrata „chodziło – jak zwykle – o zastrzyki finansowe dla
        przedsiębiorstw przez kupowanie ze składek – akcji. Tak jakby
        pracownik wpłacający składki emerytalne zobowiązany był podejmować
        ryzyko, które, oszczędzając, chciałby zażegnać.”
        W roku 2003, według francuskiej Rady Kierowniczej ds. Emerytur,
        system repartycyjny gwarantował pracownikowi niższego szczebla
        emeryturę rzędu 83,6% jego ostatniego wynagrodzenia podstawowego, a
        pracownikowi wyższego szczebla odpowiednio 64,1%, zaś w roku 2020.
        stosunek ten nie będzie wynosić więcej, aniżeli 75,6% (odpowiednio
        55,5% dla pracowników wyższego szczebla). Tak więc zgodnie z opinią
        Francuskiego Towarzystwa Zarządu Finansowego (AFG), pracownik
        najemny, przechodzący na emeryturę w roku 2020 powinien oszczędzać
        co najmniej 10% jego miesięcznego wynagrodzenia w prywatnym funduszu
        emerytalnym, aby utrzymać przychody na dotychczasowym poziomie.
        Na reformie emerytalnej prawdziwy majątek zarobili więc tylko
        właściciele prywatnych funduszy emerytalnych. Przykładowo w Polsce
        Powszechne Towarzystwa Emerytalne pobrały od przyszłych emerytów, i
        to w pełnym majestacie prawa, już ponad 10 mld zł opłat, dając w
        zamian gorsze wyniki niż państwowy ZUS. Podnoszą się więc głosy, iż
        czas już zmienić zasady działania polskiego systemu emerytalnego...
    • Gość: pietshaq Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, ... IP: *.onyx.pl 16.02.09, 13:23
      "Mordasewicz uważa jednak, że ludziom należy dać możliwość inwestowania
      "ryzykownie" aż do emerytury, ale w takim przypadku nie powinni mieć oni prawa
      do emerytury minimalnej."

      No! Cieszę się, że powiedział coś bardzo mądrego i popieram.
    • cheyenne20 Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 13:34
      Ja myslę, że moi przedmówcy żołądkują się niepotrzebnie.
      Napierw trzeba płacić składki przez 30-40 lat a potem się martwić
      o wysokośc emerytury.
      • nessie-jp Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 15:01
        cheyenne20 napisał:

        > Ja myslę, że moi przedmówcy żołądkują się niepotrzebnie.
        > Napierw trzeba płacić składki przez 30-40 lat a potem się martwić
        > o wysokośc emerytury.

        Najpierw pozwolić się okradać przez 30-40 lat, a dopiero potem krzyczeć "Łapaj
        złodzieja"?

        Dziękuję, wolę nie pozwolić się okradać od razu.
        • Gość: 4g63 Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał IP: *.chello.pl 16.02.09, 18:21
          o proszę, słuszne podejście, to że dzisiaj obiecują złote góry, tak jak transwestyci raj, lub inni nawiedzeni fanatycy religijnie dziewice w raju, to wcale nie znaczy że to za te 40 lat sie dostanie, za 40 lat to tych co dzisiaj obiecują juz dawno nie bedzie i do kogo sie ludzie zwrócą? nowi pokażą paluszek i powiedzą figa z makiem, trzeba było nie płacić.... ale ... ludzie są zbyt głupi i próżni żeby proste rzeczy zrozumieć .....
    • janostrzyca OFE są niezgodne z Konstytucją 16.02.09, 13:36
      OFE są niezgodne z Konstytucją, bo naruszają ochronę prawa
      własności, w tym w szczególności, prawa swobodnego dysponowania
      własnością i prawa dziedziczenia.

      • hardy01 Re: OFE są niezgodne z Konstytucją 16.02.09, 13:46
        W takim razie emerytura też nie jest zgodna z Konstytucją.
        • dr.trefny Re: OFE są niezgodne z Konstytucją 16.02.09, 19:44
          ZUS jest zgodny z Konstytucja. Niezgodne jest zas zmuszanie
          obywateli RP do oddawania pieniedzy prywatnym, czesto zagranicznym
          firmom.
          • pe1 Re: OFE są niezgodne z Konstytucją 16.02.09, 23:19
            Bzdura. Przecież sam możesz sobie wybrać OFE taki jaki chcesz. Nie odpowiadają
            ci zagraniczne firmy - to wybierz niezagraniczny, np. Pocztylion.
            • dr.trefny Re: OFE są niezgodne z Konstytucją 17.02.09, 19:09
              A jak chce zalozyc swoj wlasny, to co?
      • Gość: arfer Re: OFE są niezgodne z Konstytucją IP: *.238.82.2.ip.airbites.pl 16.02.09, 20:55
        To może i ZUS, a także podatki i składka zdrowotna są z nią niezgodne ??

        Ciekawa argumentacja..
    • hardy01 Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, ... 16.02.09, 13:39
      A co jeśli będę musiał przymusowo przejść do owego hipotetycznego funduszu B w
      momencie krachu na rynku? Moje jednostki zostaną spieniężone w dołku i tak
      samo dostanę po du... jak ta pani, która dostała 23 złote z OFE. Bo z funsuszy
      gotówkowo-obligacyjnego przez 5 lat się nie odkuję.
      • Gość: arfer Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał IP: *.238.82.2.ip.airbites.pl 16.02.09, 20:57
        I to jest problem, którego nigdy w pełni się systemowo nie rozwiąże.

        Złym pomysłem jest zostawianie 100 % decyzji Kowalskim, bo oni akurat kupią na górce i przejdą do B w dołku.

        Eksperci także nie są nieomylni - tym bardziej w obliczu choćby takiej sytuacji, jak obecna 'bis.

        Jakimś rozwiązaniem jest uelastycznienie procesu - obligatoryjne przejście w pewnym okresie rozłożone na kilka etapów, by uśrednić cenę jednostki.
    • Gość: ANDY To jest wszystko ściema,powinni wszyscy płacić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 13:39
      minimalną składkę a resztę pieniędzy przeżreć ale zainwestować indywidualnie.ZUS
      powinien działać na podobnych zasadach jak KRUS gó... płacisz i gó... dostaniesz.
    • Gość: LuriTuri Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, .. IP: *.aster.pl 16.02.09, 13:40
      "nowy system polega na tym, że dostajemy z niego tyle, ile
      uzbieraliśmy"
      No, to chyba przesada - tak to ja mogę zbierać do skarpety. A OFE ma
      efektywnie pomnażać moje pieniądze. Inaczej to nie ma sensu.
      • pe1 Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 23:28
        > A OFE ma
        > efektywnie pomnażać moje pieniądze. Inaczej to nie ma sensu.

        Nieprawda. OFE ma przede wszystkim zmusić cię do płacenia regularnej składki a
        nie przejadania całego dochodu. Plus ochronić to co odkładasz przed inflacją. Od
        pomnażania jest III filar.
    • Gość: gość 8 Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, ... IP: 153.19.94.* 16.02.09, 13:44
      Proszę " Państwa", czy "Państwo" się choć trochę wstydzi , za to, że
      wykorzystało, oszukało, a może okradło swoich "maluczkich"? A tzw. "Eksperci"?
      Czy się wstydzą, że " zapomnieli"(????) o tym wszystkim powiedzieć 10 lat
      temu? Kiedyś było tak, że złodziej we własnym domu i " swoich" nie okradał,
      bo to nie było honorowo. No cóż inne czasy.....
    • Gość: Ewelina Hehe nie odchodzić na emerytury w wieku 65 lat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.09, 13:45
      A średnia życia dla chłopa w Polsce to 67 lat. Super system ...
      Jedno wielkie złodziejstwo, statystyczny Kowalski bedzie pobierał
      emeryturę przez dwa lata, a płacił przez 40 lat. To ja się pytam,
      gdzie są pieniądze mądrale?
    • bemowiak2008 Gora to tworca reformy!Czemu tego wczesniej ludzio 16.02.09, 13:50
      m nie mowiono? Tylko mamiono bajkami ze beda miliony??

      Gora i Lewicka tworcy reformy buzka pracuja teraz dla funduszy. To
      sa jaja i korupcja ze miliardy zlotych.

      Oj biedni polscy emeryci biedni. Jak zlotowka jeszcze spadnia to do
      strefy euro wejda z 200 EURO emrytury. Zaszaleja. Na stryczek.
    • Gość: karolmarks Banda sukinsynów! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 13:58
      Najpierw oszukaliście wszystkich a teraz do śmierci będziecie nas
      okradać. Panie Góra powinieś wisieć za jaja jako przestroga.
      Tylko dlatego wszedłem w to gó..., bo pieniądze miały być
      dziedziczone. Tak gadaliście. A teraz gładko zmieniliście reguły. Bo
      jeszcze wam mało łobuzy!
      • Gość: staniw Re: Banda sukinsynów! IP: *.media4.pl 16.02.09, 18:41
        Wpełni zgadzam się z tym twierdzeniem
    • Gość: homsick Taaaa, tzw. ekspertka Aleksandra Wiktorow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 14:03
      To przypomnę, że ta "ekspertka" w latach 1996-1998 była
      współpracownikiem rządowego biura pełnomocnika ds. reformy
      emerytalnej. Czy wtedy też mówiła, iż wybór OFE jest błędną
      decyzją...? Z niej taka ekspertka, jak z tego jej Instytutu Badań
      nad Gospdarką Rynkową "renomowana" firma, ciągle na kasie
      państwowej...,bo nikt nie dałby grosza, żeby zatrudnić ją w
      prywatnej firmie.
    • Gość: gkalewski Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, .. IP: *.static.korbank.pl 16.02.09, 14:10
      To jest sytem ale dla naszych wnuków, a dla nas czyli 40- 50 latków
      zostaną te gorsze i zasiłek z MOPS-i, dodatek mieszkaniowy,
      "dodatek na przeżycie zimy", w ostateczności renta od dzieci (znam
      przynajmmiej 3 osoby, które podały do sądu swoje dzieci
      i "wysądziły" rentę - ok. 300 zł miesięcznie)I tak trzymać
      Rodacy...I tak napuścili nas siebie - szczekamy na tych forach,
      ujadamy jak kundelki...a Oni bawią się w stolicy na nasz koszt w
      politykę. To można tylko w byłych demoludach, gdzie jest słaba
      organizacja społeczeństwa, a już w Polsce to standard!!!
      • dobiczek dlaczego Gora jezcze uczy ekonomii? 16.02.09, 15:57
    • stasieczek5 Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, ... 16.02.09, 14:11
      Jak ekspert może powiedzieć osobie, która otrzymała 23,00 zł, że
      popełniła błąd i NIE POWINNA BYĆ ZDZIWIONA ?!
      Czy pan ekspert nie powinien stulić pysk i uciekać z tego kraju ?!
      Przecież powinno sie go podazywać w mediach jako zwykłego oszusta i
      idiotę, któremu należy odebrac tytuły naukowe ( !!! ), pozbawiać
      miejsca zatrudnienia a na końcu skopać dupsko na środku Placu
      Defilad!!!.
      Niech GW pokaże WSZYSTKICH twórców tego najlepszego ze wszystkich
      systemów emerytalnych.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka