Gość: krzyh IP: *.chello.pl 16.02.09, 12:34 To się nazywa polska reforma. Pomyslana gó...anie a za skutki płacą zwykli ludzie. Twórcy tego pasztetu wzieli niezłą kasę Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: agata Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 12:36 "Jak wyliczył Mordasewicz, "po 30 czy 40 latach oszczędzania, gdy emeryt będzie miał na koncie w OFE ok. 300 tys. zł, dostanie on z II filara ok. 1500 zł emerytury i drugie tyle z ZUS". Mordasewicz, mordo ty moja! A ja wyliczyłam, że za 300 tysięcy na lokacie 5% po odliczeniu Belki będę miała 1000 PLN miesięcznie plus nienaruszony kapitał 300 tysięcy, który mogę przekazać dzieciom czy wnukom. 5% rocznie w długim okresie to stopa osiągalna dla drobnego ciułacza w PKO BP, a jeśli ktoś trochę zna się na inwestowaniu, osiągnie jeszcze więcej. Za 300 tysięcy mogę też kupić mieszkanie w Krakowie czy Warszawie i wynająć je za kwotę 1500 PLN miesięcznie. Dlaczego więc muszę oddawać moje 300 tysięcy prezesowi jakiejś tam firmy, któremu ubzdurało się, że musi zarabiać 10 milionów euro miesięcznie? Dlaczego władze mojego kraju pozwalaja taki proceder? Odpowiedz Link Zgłoś
zibiwrocek dlatego robię co mogę, żeby nie płacić ZUS 16.02.09, 13:34 a kupić kolejne mieszkanie na wynajem. I choć straciłem na wartosci niereuchomości ok. 50 000. to i tak wynajmuję je za 1000. Jak będę miał jeszcze dwa na emeryturze - to będe miał jedna średnia pensję ( najem mieszkania kosztuje srednio 30% sredniej pensji - od wieków)- czyli tyle ile nigdy nie dostane z ZUS i OFE. A OFE to taki sam przekręt jak NFI - i oba za "sprawa" ekspertów od Balcerka. Odpowiedz Link Zgłoś
mirmat1 wykurzyc POstKomuchow z rzadu, najlepsza inwestycj 16.02.09, 16:20 zibiwrocek napisał: > a kupić kolejne mieszkanie na wynajem. > I choć straciłem na wartosci niereuchomości ok. 50 000. to i tak > wynajmuję je za 1000. > Jak będę miał jeszcze dwa na emeryturze - to będe miał jedna średnia pensję ( najem mieszkania kosztuje srednio 30% sredniej pensji - od wieków)- czyli tyle ile nigdy nie dostane z ZUS i OFE. M: O ile beda jeszcze tacy ktorych stac bedzie na placenie czynszu !!!! > A OFE to taki sam przekręt jak NFI - i oba za "sprawa" ekspertów od Balcerka. M: mowi sie w Ameryce "fool me once shame on you, fool me twice shame on me". 16 lat UBekistanu pokazalo czym sa rzady czerwonych "lyberalow". W 2 lata IV RP bezrobocie spadlo jednak z 18% do 11%, PKB wzrastalo rocznie o 7%, wskaznik giedy WIG20 zblizyl sie do 4000 i stworzono 1,5 miliona miejsc pracy obnizajac deficyt budzetu, ale durne masy ZAGLOSOWALY NA TUSKA BO OBIECAL IM "CUDA". Teraz widac, ze najlepsza inwetycja w przyszlosc Polski jest kompletna eleminacja czerwonych "lyberalow" typu profesora marksizmu i leninizmu tow. Balcerowicza. Odpowiedz Link Zgłoś
pe1 Re: wykurzyc POstKomuchow z rzadu, najlepsza inwe 16.02.09, 23:23 mirmat1 napisał: > ale durne masy ZAGLOSOWALY NA TUSKA BO OBIECAL IM "CUDA". Bredzisz. Tusk nigdy nie OBIECYWAŁ cudów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olek Re: dlatego robię co mogę, żeby nie płacić ZUS IP: *.netpoint.pl 16.02.09, 16:59 OFE to takie samo złodziejstwo jak ZUS: zus.pox.pl/ Kto nie zaoszczędzi na własną rękę, dostanie ino ochłapy po odjęciu sowitych prowizji, należnych opłat na pensje prezesów i spadku wartości jednostek wskutek wycofania kapitału za ocean prze naród wiadomy. Odpowiedz Link Zgłoś
hardy01 Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 13:43 Za 300 tysięcy mieszkanie w Warszawie? Chyba w snach... albo klitkę albo tam, gdzie dziki grasują na peryferiach a dojazd to 2 godziny w korku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: agata Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 16:19 NIe wiem, jak w Warszawie, ale w Krakowie spokojnie kupisz za to 40- 50 m w bloku w przyzwoitej odległości od centrum. Odpowiedz Link Zgłoś
hardy01 Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 13:44 Ta lokata 5% musiałaby istnieć przez 30-40 lat a tymczasem do wakacji nie będzie lokat większych niż 4 procent i od tego trzeba będzie odjąć Belkę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: agata Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 16:07 Te 1000 PLN miesięcznie, o których pisałam, to po odliczeniu Belki przy 5%. W PKO BP niedawno było 7%, teraz jest 5%, potem pewnie zejdzie do 3%, czyli średnio w dłuższym okresie 5%. Odpowiedz Link Zgłoś
pe1 Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 22:47 raczej zejdzie do 0.5% i tak już zostanie przez następne 5-10 lat, więc średnio nie przekroczysz 1%. Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 23:06 Jasne, za to w tym samym czasie w cudowny sposób lokaty będą na 5-10 %.. Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 21:04 I inflację, jeśli te środki mają zachowywać realną wartość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciej ..1000 % racji IP: 217.97.182.* 16.02.09, 14:56 ...nie daj Boże umrzeć ,bo wtedy w OFE wszystko przepada,czy się mylę? Karygodne jest zmuszanie do takiej lichwiarskiej formy oszczędzania ;wkładasz 100 i po 40 latach otrzymujesz...50 rozłożone na RATY!!!! Jeżeli to prawda z tym brakiem dziedziczenia uciułanych składek , to jaki problem dla "BANKOWCÓW' ,aby skracać średnią długość życia-wszędzie mają "UDZIAŁY"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
pe1 Re: ..1000 % racji 16.02.09, 22:51 To się nazywa system ubezpieczenia społecznego i jest oparty na zasadzie solidarności pokoleniowej. Został wynaleziony przez Bismarcka, jemu podziękuj. Odpowiedz Link Zgłoś
dobiczek ci ktorzy maja 23 zlote emerytury powinni 16.02.09, 12:42 pikietowac debila gore pod jego domem i wejsc do niego na obiad, jesli wezmie ych ludzi na utrzymanie to juz bedzie wiedzial co to odpowiedzialnosc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qwerty [...] IP: *.bb.sky.com 16.02.09, 12:43 Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Popieram Re: Gora, ty sk...synu, bedziesz wisial! Dobrze c IP: *.eranet.pl 16.02.09, 15:02 Zgadzam się ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zi Dostaniesz tyle ile włożyłes minus prowizje IP: *.chello.pl 16.02.09, 12:44 Średni zwrot z OFE za ostatnie 10 lat to ok 1% rocznie. Ja po 5 latach mam 7% mniej niż włożyłem (nawet nie licząc prowizji ZUS). Wpłacając na lokatę miałbym 25% więcej. Na co mi ten cały system jeśli nie daje nawet połowy tego co na zwykłej, bezpiecznej lokacie. Odpowiedz Link Zgłoś
pe1 Re: Dostaniesz tyle ile włożyłes minus prowizje 16.02.09, 23:22 Gość portalu: zi napisał(a): > Na co mi ten cały system jeśli nie daje nawet połowy tego > co na zwykłej, bezpiecznej lokacie. Na to ci ten system, żeby zmusił do systematycznego odkładania kasy. W zwykłym banku możesz zawsze wypłacić całą kasę i przepić ją a potem jako golas przyjść do Państwa po emeryturę, która ci się "należy". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: loaf13 Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, .. IP: *.ingbank.pl 16.02.09, 12:56 Jesli dobrze rozumiem z pensji brutto odkładane jest do OFE ok 7,3 % Zakładajac średnie miesięczne zarobki ok 2500 zł, co miesiąc do OFE trafi ok 180 zł. Po 40 latach będzie to ok 86 000 zł. Zakładając, że OFE inwestuje cały czas nasze składki i zyskuje co roku ok 10 % to mnie wychodzi poniżej 200 000 zł. jeśli dobrze się orientuję, to emerytura planowana jest na 20 lat, wiec miesięcznie wyjdzie nam dodatkowo poniżej 900 zł... Pod warunkiem, ze analitycy i zarządzajacy środkami OFE dobrze je ulokują i fundusz rzeczywiście zyska... No a jesli zostanie wprowadzona możliwość lokowania w bezpieczne OFE, bazujace na lopkatach czy obligacjach to przy obecnych warunkach kwota ta spadnie o połowę... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: agata Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 13:17 Nie zapominaj, że z każdych 180 PLN te świnie kradną 7%, czyli 12,6 PLN, tytułem "kosztów obsługi". Nominalnie po 40 latach jest to więc nie 86000, tylko niecałe 80000. Odpowiedz Link Zgłoś
dr.trefny Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 19:37 Prawda jest więc taka, że prywatnym właścicielom OFE i ich lobbystom zależy tylko na jednym, a mianowicie aby owe obowiązkowe opłaty prowizyjne (obecnie 7%, w perspektywie min. 3.5%) utrzymano jak najdłużej. Ludzie ci zakładają bowiem, że pewnego dnia system może się zawalić, tak jak się zawaliła piramida Madoffa I jak pod koniec roku 2008 zawalił się podobny system emerytalny w Argentynie, na której to w 1998 r. wzorowali się nasi ,,reformatorzy”' z ekipy Balcerowicza i Buzka. A fakt, iż ZUS pokazał klasę, zarabiając w ostatnich dziesięciu latach więcej niż OFE, nie powinien dziwić, jako iż od czasów kanclerza Bismarcka nic lepszego nie wymyślono niż państwowa, uczciwa, rozważna i kompetentna firma zajmująca się emerytami i finansująca je głównie z bieżących, a więc realnych dochodów państwa. Zaś ponieważ OFE wypłacą tylko nominalne emerytury, to ile będą one warte realnie (tj. w dobrach i usługach potrzebnych emerytom), zadecyduje tylko i wyłącznie przyszły stan realnej gospodarki. Tak więc wysokość naszych emerytur zależeć będzie w ostatecznej instancji od wydajności pracy naszych dzieci, a nie od tego, jak będą inwestowane nasze składki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał IP: *.chello.pl 16.02.09, 14:21 Zapominasz o najważniejszym. Przy 3% inflacji rocznej po 40 latach masz ponad 320% samej inflacji. Przy 4% daje to już 480% po 40 latach. A co jeśli po drodze na skutek działań "antykryzysowych" nastąpi skokowa inflacja w skali całego świata? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ch. Norris Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał IP: *.chello.pl 16.02.09, 15:10 > Jesli dobrze rozumiem z pensji brutto odkładane jest do OFE ok 7,3 % > Zakładajac średnie miesięczne zarobki ok 2500 zł, co miesiąc do OFE > trafi ok 180 zł. Nie 7,3%, ale 14,6% bo drugie tyle odprowadza do OFE za ciebie pracodawca. Czyli 360 zł miesięcznie trafia do OFE. Odpowiedz Link Zgłoś
dr.trefny OFE wyplaca tylko nominalne emerytury! 16.02.09, 19:31 A ile beda one warte REALNIE (t.j. w dobrach i uslugach potrzebnych emerytom), zadecyduje stan REALNEJ gospodarki... Wiec i tak wysokosc naszych emerytur zalezec bedzie w koncu od wydajnosci pracy naszych dzieci, a nie od tego, jak beda inwestowane nasze skladki... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ata Re: OFE wyplaca tylko nominalne emerytury! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 17.02.09, 09:39 O ile my jako naród te dzieci będziemy mieć i to w odpowiedniej ilości. Co wcale nie jest takie pewne... Odpowiedz Link Zgłoś
dr.trefny Re: OFE wyplaca tylko nominalne emerytury! 17.02.09, 19:09 Nie ilosc sie tu liczy a jakosc. Jeden pracujacy moze dzis bez trudu utrzymac 10 emerytow, ale zadna gospodarka nie udzwignie ciezaru licznych prezesow OFE z ich milionowymi (+) pensjami... Odpowiedz Link Zgłoś
zegrz Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, ... 16.02.09, 13:04 To jest piękne: "Jak wyliczył Mordasewicz, 'po 30 czy 40 latach oszczędzania, gdy emeryt będzie miał na koncie w OFE ok. 300 tys. zł, dostanie on z II filara ok. 1500 zł emerytury...'" Policzmy 300000 na 5% daje 15000 zł. Przy tak olbrzymich kwotach jakimi będzie dysponował fundusz wypłacający emerytury można będzie wynegocjować dużo lepsze oprocentowanie. Wystarczy 6% i już mamy 18000 zł czyli tyle ile potrzeba na wypłatę rocznej emerytury. A cały kapitalik nam zostaje i procentuje, procentuje... Najlepsze jest to, że praktycznie cały kapitał zostaje w funduszu bez względu na to czy emeryt umrze od razu czy dopiero po 40 latach. Nasz rząd chce komuś baaardzo dooobrze zrobić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: agata Re: Gora, ty sk...synu, bedziesz wisial! Dobrze c IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 13:12 No to może ruszmy wreszcie doopy i zróbmy porządek z tymi sqsynami? Nasze wpisy na forum spływają po nich jak po gęsi. Jeszcze się cieszą, że naród "rozładowuje frustracje" w necie, więc nic im nie grozi. Tymczasem Polską rządzą ludzie o mentalności bandytów, więc przemawiają do nich tylko argumenty siłowe, o czym najlepiej "sukcesy" górników czy Samoobrony. Nabić jednego sqsyna na pal dla przykładu i puścić na youtube. Moze wtedy reszta zacznie myśleć. Odpowiedz Link Zgłoś
zibiwrocek Spoko pracujemy nad tym 16.02.09, 13:39 ale ogłaszac sie z tym na necie nie bedę. Na takim jednym pomniku jest "nie badz bezpieczny poeta pamięta" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Skrzat Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 13:12 "Eksperci zaznaczyli, że w nowym systemie opłaca się pracować co najmniej do 65. roku życia" A NAJLEPIEJ DO ŚMIERCI wtedy się nie powie, że jest za niska. A zgromadzone środki zabierze państwo, dzięki czemu zrealizowane zostaną: podwyżki dla posłów, służbowe samochody i komórki itp. Wy idioci. Nie przeprowadziliście reformy tylko jakieś nie do końca przemyślane pomysły. W dodatku okłamywaliście nas, a największe to to że środki z OFE miały być dziedziczone. A teraz przekonujecie, że los tak chciał. Odpowiedz Link Zgłoś
arfer Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 21:08 I są dziedziczone. DO emerytury. Później nie ma już czegoś takiego, jak środki w OFE. Jest wykupiona dożywotnia emerytura. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przyszły emeryt Czuję sie wydymany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 13:16 sam lepiej bym się zatroszczył o swoje pieniądze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: violess Re: Czuję sie wydymany IP: *.gprs.plus.pl 16.02.09, 13:53 Jakbyś sam odkładał na swoją emeryturę to banda cwaniaków(tzn. złodzieji w majestacie prawa) musiałaby wziąć się do roboty, a przecież w tej reformie nie chodziło o to, abyś ty miał swoje pieniądze na emeryturze, ale by ci złodzieje wygodnie żyli na Twój koszt bez jakiejkolwiek odpowiedzialności za swoje czyny. P.S. Zostaje mi z wynagrodzenia jeszcze 400 PLN miesięcznie, może jeszcze jacyś "fachowcy" zainwestowaliby to w moją świetlaną przyszłość. Odpowiedz Link Zgłoś
adam_l27 Góra urodził mysz. 16.02.09, 13:20 O ile pamiętam to tą reformę inaczej zachwalano: mówiono, że "tutaj Twoje pieniądze będą na Ciebie zarabiać a nie leżeć odłożone jak w ZUS". Więc niech pan profesor za przeproszeniem nie pier... głupot teraz. Odpowiedz Link Zgłoś
dr.trefny We Francji tez byl taki sam przekret 16.02.09, 19:42 Błędne założenia zwolenników prywatyzacji emerytur Zdaniem większości „ortodoksyjnych” ekspertów równowaga w systemie repartycyjnym ('ZUSowskim') jest możliwa tylko wtedy, gdy liczebność pokoleń jest w miarę równa, a w przypadku demograficznego załamania równowaga finansowa całego systemu staje niejako pod znakiem zapytania . Jednakże całe to rozumowanie jest błędne, gdyż zakłada a priori niezmienną wydajność pracy: gdy owa wydajność rośnie (co jest niepodważalnym faktem), to większy dochód jest generowany przez mniejszą ilość pracowników. Pomimo tych błędów rozumowania wśród zwolenników prywatyzacji emerytur, powrót prawicy do władzy we Francji w roku 1993 zbiegł się tam w czasie z drugą poważną ofensywą na rzecz owe prywatyzacji, i to bez żadnej konsultacji ze związkami zawodowymi. Okres odprowadzania składek dający uprawnienie do korzystania z pełnej emerytury został więc wydłużony o 30 miesięcy a zamiast 11 najlepszych rocznych wynagrodzeń, wysokość emerytury kalkulowana miała być na podstawie aż 24 lat (ponadto owe wynagrodzenia nie miały być rewaloryzowane). W ten sposób zerwano we Francji międzypokoleniowy pakt gwarantowany od roku 1945 przez system repartycyjny i uruchomiono mechanizm poważnie zmniejszający emerytury. Zdaniem zwolenników prywatyzacji oszczędzanie na prywatnych funduszach rozwiązywało niejako jednocześnie dwa problemy: uśmierzało narastające niepokoje pracowników najemnych co do emerytur oraz mogło poszerzyć rynek papierów wartościowych, co jednak było wręcz niepoważne we Francji - kraju, w którym poziom oszczędności pozostaje najwyższy wśród wszystkich krajów OECD. Według Couvrata „chodziło – jak zwykle – o zastrzyki finansowe dla przedsiębiorstw przez kupowanie ze składek – akcji. Tak jakby pracownik wpłacający składki emerytalne zobowiązany był podejmować ryzyko, które, oszczędzając, chciałby zażegnać.” W roku 2003, według francuskiej Rady Kierowniczej ds. Emerytur, system repartycyjny gwarantował pracownikowi niższego szczebla emeryturę rzędu 83,6% jego ostatniego wynagrodzenia podstawowego, a pracownikowi wyższego szczebla odpowiednio 64,1%, zaś w roku 2020. stosunek ten nie będzie wynosić więcej, aniżeli 75,6% (odpowiednio 55,5% dla pracowników wyższego szczebla). Tak więc zgodnie z opinią Francuskiego Towarzystwa Zarządu Finansowego (AFG), pracownik najemny, przechodzący na emeryturę w roku 2020 powinien oszczędzać co najmniej 10% jego miesięcznego wynagrodzenia w prywatnym funduszu emerytalnym, aby utrzymać przychody na dotychczasowym poziomie. Na reformie emerytalnej prawdziwy majątek zarobili więc tylko właściciele prywatnych funduszy emerytalnych. Przykładowo w Polsce Powszechne Towarzystwa Emerytalne pobrały od przyszłych emerytów, i to w pełnym majestacie prawa, już ponad 10 mld zł opłat, dając w zamian gorsze wyniki niż państwowy ZUS. Podnoszą się więc głosy, iż czas już zmienić zasady działania polskiego systemu emerytalnego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pietshaq Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, ... IP: *.onyx.pl 16.02.09, 13:23 "Mordasewicz uważa jednak, że ludziom należy dać możliwość inwestowania "ryzykownie" aż do emerytury, ale w takim przypadku nie powinni mieć oni prawa do emerytury minimalnej." No! Cieszę się, że powiedział coś bardzo mądrego i popieram. Odpowiedz Link Zgłoś
cheyenne20 Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 13:34 Ja myslę, że moi przedmówcy żołądkują się niepotrzebnie. Napierw trzeba płacić składki przez 30-40 lat a potem się martwić o wysokośc emerytury. Odpowiedz Link Zgłoś
nessie-jp Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 15:01 cheyenne20 napisał: > Ja myslę, że moi przedmówcy żołądkują się niepotrzebnie. > Napierw trzeba płacić składki przez 30-40 lat a potem się martwić > o wysokośc emerytury. Najpierw pozwolić się okradać przez 30-40 lat, a dopiero potem krzyczeć "Łapaj złodzieja"? Dziękuję, wolę nie pozwolić się okradać od razu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 4g63 Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał IP: *.chello.pl 16.02.09, 18:21 o proszę, słuszne podejście, to że dzisiaj obiecują złote góry, tak jak transwestyci raj, lub inni nawiedzeni fanatycy religijnie dziewice w raju, to wcale nie znaczy że to za te 40 lat sie dostanie, za 40 lat to tych co dzisiaj obiecują juz dawno nie bedzie i do kogo sie ludzie zwrócą? nowi pokażą paluszek i powiedzą figa z makiem, trzeba było nie płacić.... ale ... ludzie są zbyt głupi i próżni żeby proste rzeczy zrozumieć ..... Odpowiedz Link Zgłoś
janostrzyca OFE są niezgodne z Konstytucją 16.02.09, 13:36 OFE są niezgodne z Konstytucją, bo naruszają ochronę prawa własności, w tym w szczególności, prawa swobodnego dysponowania własnością i prawa dziedziczenia. Odpowiedz Link Zgłoś
hardy01 Re: OFE są niezgodne z Konstytucją 16.02.09, 13:46 W takim razie emerytura też nie jest zgodna z Konstytucją. Odpowiedz Link Zgłoś
dr.trefny Re: OFE są niezgodne z Konstytucją 16.02.09, 19:44 ZUS jest zgodny z Konstytucja. Niezgodne jest zas zmuszanie obywateli RP do oddawania pieniedzy prywatnym, czesto zagranicznym firmom. Odpowiedz Link Zgłoś
pe1 Re: OFE są niezgodne z Konstytucją 16.02.09, 23:19 Bzdura. Przecież sam możesz sobie wybrać OFE taki jaki chcesz. Nie odpowiadają ci zagraniczne firmy - to wybierz niezagraniczny, np. Pocztylion. Odpowiedz Link Zgłoś
dr.trefny Re: OFE są niezgodne z Konstytucją 17.02.09, 19:09 A jak chce zalozyc swoj wlasny, to co? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arfer Re: OFE są niezgodne z Konstytucją IP: *.238.82.2.ip.airbites.pl 16.02.09, 20:55 To może i ZUS, a także podatki i składka zdrowotna są z nią niezgodne ?? Ciekawa argumentacja.. Odpowiedz Link Zgłoś
hardy01 Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, ... 16.02.09, 13:39 A co jeśli będę musiał przymusowo przejść do owego hipotetycznego funduszu B w momencie krachu na rynku? Moje jednostki zostaną spieniężone w dołku i tak samo dostanę po du... jak ta pani, która dostała 23 złote z OFE. Bo z funsuszy gotówkowo-obligacyjnego przez 5 lat się nie odkuję. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arfer Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał IP: *.238.82.2.ip.airbites.pl 16.02.09, 20:57 I to jest problem, którego nigdy w pełni się systemowo nie rozwiąże. Złym pomysłem jest zostawianie 100 % decyzji Kowalskim, bo oni akurat kupią na górce i przejdą do B w dołku. Eksperci także nie są nieomylni - tym bardziej w obliczu choćby takiej sytuacji, jak obecna 'bis. Jakimś rozwiązaniem jest uelastycznienie procesu - obligatoryjne przejście w pewnym okresie rozłożone na kilka etapów, by uśrednić cenę jednostki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ANDY To jest wszystko ściema,powinni wszyscy płacić IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 13:39 minimalną składkę a resztę pieniędzy przeżreć ale zainwestować indywidualnie.ZUS powinien działać na podobnych zasadach jak KRUS gó... płacisz i gó... dostaniesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LuriTuri Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, .. IP: *.aster.pl 16.02.09, 13:40 "nowy system polega na tym, że dostajemy z niego tyle, ile uzbieraliśmy" No, to chyba przesada - tak to ja mogę zbierać do skarpety. A OFE ma efektywnie pomnażać moje pieniądze. Inaczej to nie ma sensu. Odpowiedz Link Zgłoś
pe1 Re: Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał 16.02.09, 23:28 > A OFE ma > efektywnie pomnażać moje pieniądze. Inaczej to nie ma sensu. Nieprawda. OFE ma przede wszystkim zmusić cię do płacenia regularnej składki a nie przejadania całego dochodu. Plus ochronić to co odkładasz przed inflacją. Od pomnażania jest III filar. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość 8 Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, ... IP: 153.19.94.* 16.02.09, 13:44 Proszę " Państwa", czy "Państwo" się choć trochę wstydzi , za to, że wykorzystało, oszukało, a może okradło swoich "maluczkich"? A tzw. "Eksperci"? Czy się wstydzą, że " zapomnieli"(????) o tym wszystkim powiedzieć 10 lat temu? Kiedyś było tak, że złodziej we własnym domu i " swoich" nie okradał, bo to nie było honorowo. No cóż inne czasy..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewelina Hehe nie odchodzić na emerytury w wieku 65 lat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.02.09, 13:45 A średnia życia dla chłopa w Polsce to 67 lat. Super system ... Jedno wielkie złodziejstwo, statystyczny Kowalski bedzie pobierał emeryturę przez dwa lata, a płacił przez 40 lat. To ja się pytam, gdzie są pieniądze mądrale? Odpowiedz Link Zgłoś
bemowiak2008 Gora to tworca reformy!Czemu tego wczesniej ludzio 16.02.09, 13:50 m nie mowiono? Tylko mamiono bajkami ze beda miliony?? Gora i Lewicka tworcy reformy buzka pracuja teraz dla funduszy. To sa jaja i korupcja ze miliardy zlotych. Oj biedni polscy emeryci biedni. Jak zlotowka jeszcze spadnia to do strefy euro wejda z 200 EURO emrytury. Zaszaleja. Na stryczek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karolmarks Banda sukinsynów! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 13:58 Najpierw oszukaliście wszystkich a teraz do śmierci będziecie nas okradać. Panie Góra powinieś wisieć za jaja jako przestroga. Tylko dlatego wszedłem w to gó..., bo pieniądze miały być dziedziczone. Tak gadaliście. A teraz gładko zmieniliście reguły. Bo jeszcze wam mało łobuzy! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: staniw Re: Banda sukinsynów! IP: *.media4.pl 16.02.09, 18:41 Wpełni zgadzam się z tym twierdzeniem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: homsick Taaaa, tzw. ekspertka Aleksandra Wiktorow IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.02.09, 14:03 To przypomnę, że ta "ekspertka" w latach 1996-1998 była współpracownikiem rządowego biura pełnomocnika ds. reformy emerytalnej. Czy wtedy też mówiła, iż wybór OFE jest błędną decyzją...? Z niej taka ekspertka, jak z tego jej Instytutu Badań nad Gospdarką Rynkową "renomowana" firma, ciągle na kasie państwowej...,bo nikt nie dałby grosza, żeby zatrudnić ją w prywatnej firmie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gkalewski Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, .. IP: *.static.korbank.pl 16.02.09, 14:10 To jest sytem ale dla naszych wnuków, a dla nas czyli 40- 50 latków zostaną te gorsze i zasiłek z MOPS-i, dodatek mieszkaniowy, "dodatek na przeżycie zimy", w ostateczności renta od dzieci (znam przynajmmiej 3 osoby, które podały do sądu swoje dzieci i "wysądziły" rentę - ok. 300 zł miesięcznie)I tak trzymać Rodacy...I tak napuścili nas siebie - szczekamy na tych forach, ujadamy jak kundelki...a Oni bawią się w stolicy na nasz koszt w politykę. To można tylko w byłych demoludach, gdzie jest słaba organizacja społeczeństwa, a już w Polsce to standard!!! Odpowiedz Link Zgłoś
stasieczek5 Eksperci o emeryturach z OFE: kto mało zebrał, ... 16.02.09, 14:11 Jak ekspert może powiedzieć osobie, która otrzymała 23,00 zł, że popełniła błąd i NIE POWINNA BYĆ ZDZIWIONA ?! Czy pan ekspert nie powinien stulić pysk i uciekać z tego kraju ?! Przecież powinno sie go podazywać w mediach jako zwykłego oszusta i idiotę, któremu należy odebrac tytuły naukowe ( !!! ), pozbawiać miejsca zatrudnienia a na końcu skopać dupsko na środku Placu Defilad!!!. Niech GW pokaże WSZYSTKICH twórców tego najlepszego ze wszystkich systemów emerytalnych. Odpowiedz Link Zgłoś