niegrzeczny labrador

[slavko51]

Witam
Mam od 2 tygodni w domu małego szczeniaka i jest on nieznośny. Nie reaguje na
żadne zakazy typu: fe, zostaw, nie wolno - mimo ich wielokrotnego powtarzania.
Cały czas tez gryzie ręce i łapie za spodnie.
To jest mój pierwszy pies dlatego pytam co zrobić, żeby pies był
spokojniejszy i słuchał zakazów typu fe.
Pozdrawiam
Sławek

[paenka]

Najlepiej t by bylo gdyby ci tesciowa odpisala.
AAaa probowales szarpac go za kark, albo przytrzymywac przy ziemi, albo udawac skomlenie gdy cie gryzie? Najlepiej sprobuj z nim postepowac tak jakbys ty byl psem.

[mawgocha]

Tez przez to przechodzilam, ale juz jest znacznie lepiej. Moj labek jak mial
kilka miesiecy to byl istnym diabłem. Chodzilam z nim do przedszkola, a tam
nauczylam sie wielu ciekawych rzeczy jak z nim postepowac. Nie martw sie -
wyrosnie z tego, tylko musisz byc konsekwentny.

[tessciowa]

Nie należy się dziwić, że szczenie nie reaguje na zakazy/komendy. Masz je
dopiero od 2 tygodni i szczenie nie zna komend. Najpierw musisz wypracować
komendę a dopiero potem egzekwować jej wykonanie.

Podgryzanie jest normalne u szczeniaka w tym wieku, co nie oznacza, że należy
na to pozwolić. Zazwyczaj w sytuacji gdy szczenie mnie podgryza robię tak:
1. wydaję z siebie bulgot podobny do warkotu i bardzo mocno szczypię w ucho
szczeniaka (tak mozno że szczenię zapiszczy);
2. jest metoda z podkładaniem fafli pod zęby szczeniaka tak by się sam ugryzł;
Nasz odzew na gryzienie po rękach musi być stanowczy i mocny, po prostu ma
szczeniaka zaboleć. Chodzi o to że zwierzę unika zawsze działania powodującego
ból (tzw. negatywne wzmocnienie). Metody te dla człowieka wydają się straszne
natomiast są bardzo zrozumiałe dla psa. Pozwalają na stworzenie odpowiedniej
relacji ze szczeniakiem. Taki działanie z naszej strony jest bardzo
jednoznaczne i czytelne.

Jeśli nie miałaś do tej pory psa, wybierz się na szkolenie. Pozwoli ci ono
nauczyć się jak dobrze wychowac swojego psa. A teraz kryptoreklama - jeśli
jesteś z wawy to prowadzę indywidualne zajęcia.

[ddb2]

To nie jest niegrzeczny labrador tylko najprawdziwszy dziecko-labrador.
Trzeba go uczyc zachowan, jak kazdego psa, ale nie przerazac sie, ze rozrabia.
Takie sa prawa szczeniat. Mysle, ze przed nabyciem psa, poczytales troche, czego
mozesz sie spodziewac?

[czarnykluch]

ja też uważam, że Twój labuch zachowuje się jak najbardziej normalnie czyli
szczeniakowato każdy właściciel małego labka przez to przechodził

ja od zawsze miałam psa, decyzje o kupieniu laba podejmowałam długo, potem długo
szukałam odpowiedniej hodowli w tym czasie dużo o labach czytałam, gadałam z
hodowcami, właścicielami myślałam, że jestem przygotowana a jak przywieźliśmy do
domu małego czarnego potwora który na wstępie zaczął biegać i wszystko niszczyć
to byłam przerażona... ale takie są małe pieski, nie są takie jak na
pocztówkach, słodkie i puchate, gryzą, sikają, robią kupy, zjadają kwiatki,
przewracają co tylko mogą, wywalają wodę z miski żeby się w niej wytarzać... itd

ja pierwsze kilka dni spędziałam biegając za szczylem po domu i ratując go przed
konsekwencjami różnych jego pomysłów, więc życze powodzenia

[slavko51]

Dzieki wszystkim za rady.
Oczywiście przed zakupem orientowałem się co i jak, ale wiadomo, że życie
koryguje naszą wiedzę. Piesek jest super - tylko chciałem sie jeszcze upewnić,
że wszystko co robi jest normalne. A jak troche podrośnie to pójdzie do szkoły.

[grazak2]

Ten labrador nie jest niegrzeczny tylko malusi))

[tessciowa]

Nie ma co czekać aż podrośnie ze szkoleniem. Tylko trzeba dobrać dobrego
instruktora. Przyda się ono wam obydwojgu - pies nauczy się podstawowych komend
a Ty jak go dobrze wychować.

[kawuel]

tessciowa napisała:
> Nie ma co czekać aż podrośnie ze szkoleniem.

Coś nie mam przekonania do usilnie lansowanej tu tezy, że szkolenie psa należy
rozpocząć bardzo wcześnie. Obserwując bowiem mojego labcia widzę wyraźnie, że
dopiero teraz gdy ukończył on 10 miesięcy zaczyna coś kumać. Wcześniej
absolutnie nic się nie dało go nauczyć tylko bez przerwy igraszki i psoty miał
w głowie. Szkółka dla psów może być tylko przydatna dla ich opiekunów, choć w
moim przypadku metody szkoleniowe tam prezentowane były dla mnie niemożliwe do
zaakceptowania. Poza tym informacja o tym jak postępować z psem i jak go
wychować dostępna jest w książkach i na Internecie więc chodzenie do szkółki
wcale nie jest potrzebne. Chyba że ktoś traktuje takie szkolenia jako pretekst
do spotkania się z innymi właścicielami psów w celach towarzyskich.

[paenka]

zgodze si z kawuel co do tego ze nie trzeba sie zapisywac na szkolenie do
tresera, mozna samemu wiele psa nauczyc korzystaja z ksiazek, porad i innych
zrodel. Ale jesli ktos probowal juz i nic mu to nie daje to rzeczywisci jelsi
narzeka na zachowanie swojego psa to lepiej sie udac do specjalisty.
Znowuz jesli masz mozliwosc szkolic psa jak najwczesniej to lepiej to zrobic.
Pies sie przyzwyczaja szybciej ze cos sie od niego wymaga(chodzi mi o
podstawowe komendy "siad" "do mnie"...) Co tez nie oznacza ze starszego psa sie
nie da nauczyc czegos.

[ddb2]

Ja mysle, ze treser zawsze bedzie lansowal poglad, ze trzeba szkolic jak
najwczesniej, jak najdluzej i najlepiej u niego, podajac adres swej str.
internetowej.
Co nie oznacza, ze tessciowa moze byc swietnym, znajacym sie na rzeczy
nauczycielem.

[paenka]

tak tez i ja uważam, myślę że właściciel psa powinien sam spróbować psa
wychować chyba ze pies naprawde stwarza mu problemy, albo po prostu ten ktoś
nie potrafi z roznych powodow to trzeba poprosic o pomoc kogos doswiadczonego.

[mawgocha]

A ja mysle ze lepiej jest szkolic pieska jak jest malutki (po 3 miesiącu).
Łączyc naukę z zabawą. Chodzenie na takie szkolenia pomaga wyrobić w sobie
(przynajmniej mi pomogło) bycie konsekwentnym, a także opanowanie. Wolałam
szkolic mojego pieska pod okiem fachowców. Przeczytałam parę ksiażek jak
szkolić psa, ale inaczej odbywa sie to w praktyce. A poza tym z małym psem jest
podobnie jak z małym dzieckiem - im wczesniej sie nauczy tym lepiej, małe
szybciej przyswajaja wiedze.
Wielu ludzi mysli ze sa doswiedczeni, ale jak sobie czasem pogadam z
tymi "doświadczonymi" to włosy mi sie jeżą na głowie...

[kawuel]

mawgocha napisała:
> A ja mysle ze lepiej jest szkolic pieska jak jest malutki (po 3 miesiącu).
> ... A poza tym z małym psem jest podobnie jak z małym dzieckiem - im wczesniej
> sie nauczy tym lepiej, małe szybciej przyswajaja wiedze.

Trzy miesięczne szczenię jest na poziomie rozwoju umysłowego półtora rocznego
dziecka więc dużo za wcześnie na naukę umiejętności wyższego rzędu. W tym wieku
dziecko można nauczyć siadania na nocnik zamiast robienia w pieluchy.
Przenosząc to na psa, w wieku trzech miesięcy można od niego oczekiwać zaledwie
załatwiania swoich potrzeb fizjologicznych na zewnątrz zamiast w mieszkaniu.
Stosując przelicznik siedmiokrotnego współczynnika w relacji pomiędzy wiekiem
psa i człowieka, szkolenie ma szanse powodzenia dopiero w wieku przedszkolnym
czyli u dziecka jest to wiek sześciu lat, a u psa około dziesiątego miesiąca
życia. Z moich obserwacji wynika, że powyższa teza potwierdza się w całej
rozciągłości.

[paenka]

z tym przelicznikiem to troche inaczej zdaje sie jest
wiek psi

[tessciowa]

Po pierwsze nie mam w zwyczaju lansowania swojej osoby jako wszech-wiedzącego
tresera/szkoleniowca. Po drugie owszem mozna wyszkolic psa na swoje własne
potrzeby korzystając z internetu i książek, z tym że konieczny jest wtedy cień
predyspozycji i wrazliwości empatycznej. To co nam się wydaje jako pozytywne
dla psa wcale nie musi takie być. Kolejna sprawa to to, że charakter psa
wyklarowywuje się w wieku do 6 - 7 tygodnia, można do 18 miesiąca skorygować
pewne negatywne dla nas (patrz: problemy socjalizacyjne, nadwrazliwosi róznego
rodzju, lekliwoś itp) później jest to dużo trudniejsze. Szkolenie (tego słowa
mimo wszystko nie lubię) zaczyna się bardzo wcześnie ze względu na to, że ma
się do czynienia z "białą kartą" , to jaki nawyki u psa wprowadzimy zalezy
tylko od nas -właścicieli, im bardziej nieporządane nawyki zię zakorzenią tym
gorzej dla nas, stąd model wczesnego szkolenia szczeniąt. Nie zawsze to co
będziemy próbowali w skoppiować, z wiadomości książkowych zda egzamin w realnym
życiu. Książki i zdjęcia bowim pokazują tylko i wyłącznie standartowe
przypadki. Jeśli natrafiamy na problem to się rozkładamy (za mało wiedzy). Im
częściej próbujemy wprowadzić jedną metodę nauki, która nie skutkuje, tym
bardziej utrwalamy w swoim własnym psie negatywne nawyki.

[kawuel]

paenka napisała:
> z tym przelicznikiem to troche inaczej zdaje sie jest
> wiek psi

[paenka]

Heh ja moge sie tylko domyslac i teoretyzowac bo tabelke dostalam od
weterynarza. Wiec na moja logike: Miedzy wiekiem 12 a 16 miesiecy jest roznica
4 lat, a miedzy 16 a 20 3 lat. Wiec mozna zalozyc ze srednio ta roznica
(przynajmniej w dwoch pierwszych latach zycia wynosi 3,5 roku. Wiec dla 3
miesiecznego psiuta wychodzi okolo 3,5 roku ludzkiego, dla półrocznego około 6-
7 lat. A dla 9 miesiecznego 10-11 lat. Oczywiscie to jest czysto teoretyczno
matematyczne dzielenie (i tak bardzo zaograglone). Trzeb tez zwroocic uwage ze
pierwsze 12 miesiecy to jest 16 lat. wiec gdyby tu dzielic rowno to by
wychodzilo: 3 miesiace - 4 lata, 6 miesiecy - 8lat, 9 miesięcy - 12 lat.
Generlanie uwazam ze nie powinismy totalnie sie sugerowac tymi odpowiednikami,
bo umysl psa zdaje sie w innym tepie rozwijac niz ludzki, inne sa fazy rozwoju.
Wiec tutaj mozemy jedynie zdawac sie na teoretyczne informacje i
naszego "czuja".

[mawgocha]

Pisząc o szkoleniu malutkiego psa, mialam na mysli przedszkole, kiedy pies uczy
bawiąc sie. To co powiedziala tessciowa - im starszy pies tym trudniej pozbyc
sie w psie zlych nawyków. Kiedy moj labek konczyl przedszkole (8 miesiecy)
zapytalam szkoleniowca czy moze zdawac egzamin na PT (bo przedszkole uczy tego
samego, tylko troche w inny sposob). Pani powiedziala ze Vigo jest bardzo
zdolny i szybko sie uczy, ale PT to glownie nauka cierpliwosci u psa, a Vigus
jest jeszcze maly nie chce zabijać w nim tej "szczeniakowatej" natury
(rozbrykania i szalenstwa). Wiec na wiosne pojdziemy juz do grupy doroslej na
PT i tam utrwali sobie to czego uczyl sie w przedszkolu.

[kawuel]

mawgocha napisała:
> ...nie chce zabijać w nim tej "szczeniakowatej" natury rozbrykania i
> szalenstwa).

Sek w tym ze u Labradorow ta "szczeniakowata" natura, rozbrykanie i szalenstwo
to permanentne cechy charakteru i sadzac po moim labciu nie bardzo widac zeby
mial on kiedys z tego wyrosnac, a cierpliwosc o ktorej wspomniano, to wrecz
zaprzeczenie jego osobowosci. Gdy naprzyklad zakladam sportowe obuwie w ktorym
wychodze z nim na spacer, to co on wtedy wyprawia jest niemozliwe do opisania,
a dzwieki jakie przy tym wydaje slychac chyba na drugim koncu miasta i dla
postronnego sluchacza ktory nie widzi sytuacji, moga sie kojarzyc z zarzynaniem
psa zywcem.

[mawgocha]

Taaak, moj tez jest nadal wariatem, ale juz troche umiem nad nim zapanowac. Jak
za bardzo wariuje to nie zwracam na niego uwagi. Bo jemu tylko oo to chodzi -
zwrocic na siebie uwage.Wiec np. jak piszczy bo chce miche, to nie postawie jej
na podłodze dopóki nie przestanie piszczec, itp. To prawda ze te psy ta
szczeniakowatosc maja w naturze, ale ja juz zauwazylam, ze Vigo jest juz troche
powazniejszy i opanowany (no chyba ze widzi swojego kupla do zabawy). Wiem ze
masz zle doswiadczenia ze szkoleniem, ale ja i moj pies ich nie mamy i to
właśnie te cwiczenia, sposoby reagowania na zachowanie psa w roznych
sytuacjach, metody postepowania i swietna zabawa ucza i mnie i mojego psa. Jak
juz powiedzialam im starszy pies tym trudniej nad nim zapanowac i wybic mu
głupoty z glowy. Psa powinno sie kształtowac od malucha. Przeczytałam gdzies,
ze tak naprawde to psa uczy sie cale zycie i zgadzam sie z tym tez.

[kawuel]

mawgocha napisała:
> Wiem ze masz zle doswiadczenia ze szkoleniem, ale ja i moj pies ich nie mamy
> i to właśnie te cwiczenia, sposoby reagowania na zachowanie psa w roznych
> sytuacjach, metody postepowania i swietna zabawa ucza i mnie i mojego psa.

Widzę że w Polsce są lepsi specjaliści od szkolenia psów. Zresztą nie tylko w
tej dziedzinie Polacy są górą ponad Amerykanami. Wydaje mi się, iż jest to
paradoksalnie rezultatem śmiesznie niskich płac w Polsce które sprawiają, że
aby pracować w takich nisko opłacanych zawodach trzeba być prawdziwym
pasjonatem danej dziedziny, gdyż wyżyć się często z tej pracy nie daje.

[ddb2]

To spostrzezenie o placach troche tutaj nie pasuje, bo treserzy pracuja na
wlasny rachunek, maja wlasne, czesto jednoosobowe firmy i jesli sa dobrzy, to
radza sobie finansowo bardzo dobrze.

[kawuel]

ddb2 napisała:
> ...bo treserzy pracuja na wlasny rachunek, maja wlasne, czesto jednoosobowe
> firmy i jesli sa dobrzy, to radza sobie finansowo bardzo dobrze.

Właśnie, "jeśli są dobrzy", widać więc że rynek usług w Polsce weryfikuje ich
kwalifikacje w sposób optymalny i właściwy gospodarce wolnorynkowej.
Tutaj natomiast odnoszę wrażenie, że za ten rodzaj usług biorą się ludzie bez
żadnych kwalifikacji, a nie rzadko wręcz z marginesu społecznego. Jest to swego
rodzaju fenomen ale z całą pewnością nie jedyny w tym kraju przesyconym
hipokryzją i makiawelizmem jak chyba żaden inny na świecie.

a który szczeniak jest grzeczny?:))

[v.i.k.k.a]

nie znam takiego)