Dlaczego rozpad to wina zawsze faceta ?

[rekind]

Dlaczego rozpad to zawsze wina faceta ? Przeważnie każdy wątek taki
jest. Facet zdradzał, facet pił hektolitry wódy, facet nie opiekował
się dziećmi, nie dbał o rodzinę, nie pracował, nie wracał na
noce.... tysiące powodów.
Tylko ja się wybroniłem i jestem kryształ ? Nie - to jakieś dziwne ?
Wszystkie kobiety to anioły, wszystkie kobiety pracowały na 2
etatach żeby zarabiać na dom dzieci i pana... nie piły, nie
łajdaczyły się , nigdy nie zdradzały, wszystkie och i ach, są debest
i to zawsze wina faceta... To nie pojęte. Do tego sądy prawie zawsze
po ich stronach, bo już się tak utarło że to wina faceta i to
głównie on musi się bronić bo sąd głównie ma przedstawioną winę
jego, a nigdy jej, a jeśli winę jej to , z niedowierzaniem sędzina
zagłębia się w sprawę i głównie szuka winy w nim bo to niemożliwe że
to wina kobiety... Czy nie tak jest ??

[laura_fairlie]

Bo może te 'winne' panie tu nie zaglądają? Tak samo ,niewinni,
panowie?
Być może przy zdradach panie są dyskretniejsze?
No i chyba to panowie mają większe problemy z alkoholem.
Eks twierdził, że nasz rozwód to głównie moja wina. Bo za mało o
niego dbałam i niecodziennie gotowałam obiad. To, że on w domu
palcem nie kiwnął, wiecznie nie miał pieniędzy na potrzeby domowe i
miewał romanse na boku - pominę. To nie była jego wina - taki model
wyniósł z domu.

[polnaa]

Przesadziłeś nie zawsze tak bywa bo osobiscie znam świetnych
mężczyzn którzy sprawdzają się i jako mężowie i jako
ojcowie/niestety nie mój były/...temat rzeka ale w skrócie to
wszystko zależy od genów, wychowania , wartości przekazanych w
rodzinie,szkole,środowiska w którym żyjemy.W moim przypadku to Ja
musiałam udowadniac że to nie moja wina a sąd trzymał stronę byłego,
biednego skrzywdzonego przez żonę i dzieci - taka wersje
przedstawił. Dopóki będzie istniało sołeczne przyzwolenie na
zdrady ,agresję i przemoc wobec najbliżych - będzie coraz gorzej...

[enesta]

Szukasz odpowiedzi na to pytanie czy delektujesz się cynizmem
własnej wypowiedzi?
Z mojego punktu widzenia kobiety są (w większości)bardziej
uczuciowe, romantyczne, siłą rzeczy po urodzenia mają silniejszy
instynkt opiekuńczy w stosunku do dziecka, bardziej zależy im na
utrzymaniu rodziny(bez patologii) i co za tym idzie nie są skłonne
do zdrad, pijaństwa i nieodpowiedzialności. Tak jak napisałam- w
większości. Dochodzą do tego jeszcze wzorce naszych rodziców, a nie
oszukujmy się 30, 40 lat temu w Polsce kobiety siedziały cicho i
tolerowały dużo a mężowie-ojcowie nie musieli starać się.
Dodam że lubię przebywać w towarzystwie męskim bardziej niż w
towarzystwie wielu kobiet z powodów intelektualnych, ich
zainteresowań i opinii na różne tematy więc wydaje mi się że to co
napisałam powyżej nie jest naciągane i jest w miare obiektywne mimo
że jestem kobietą

[to.ja.kas]

Kobiety zdradzają równie częso jak męzczyzni. Ale, że im bardziej zalezy na
utrzymaniu tego co mają lepiej to maskują. Podchodzą do zdrady równie cynicznie.
Równie często stosują przemoc.. Bo czymże są ciche dni, kłótnie, wieczna
migrena, fochy, podniesiony głos, wydawanie rozkazów i zakazów? Rzeczywiście
więcej dbają o dom w kategoriach porządkowych i czasami bardziej są żżyte z
dziećmi. Ale kilka lat jeszcze i ciut wyższe PKB i będzie jak w Skandynawii, że
od sprzatania jest pani i czas wolny bedzie można przeznaczyć na ciekawsze
rozrywki (oby )
Sądy rzeczywiście ciagle sa jeszcze bardzo prokobiece, ale miejmy nadzieje, ze
zmienią się w końcu na prorodzinne.

A moja wina w związku? Oj sporo jej była i nie napisze jak często czytam, że "za
dobra i naiwna byłam". Oczywiście, że naiwna byłam bo myślałam, że może nam się
udać. Ale ja mam ciężki charakter i jeśli chcę, a od jakiegoś etapu małżeństwa
chciałam bo mi już na nim nie zależało potrafię być mocno nieprzyjemna,
cyniczna, lodowata i mało współpracująca. Nie chciałam bo....mąż był nie taki
jaki powinien być, ale myślę że on ma mi wiele do zarzucenia.
I może ma rację. Bo w sumie moja racja jest moją racją i jest dla mnie
prawdziwa, więc on ma prawo do swojej. Po rozwodzie na szczęście każde z tych
racji mogą zyć bez konfliktu.

[jumanji_7]

"Kobiety zawsze postawią na swoim, bo mają piersi. Nieważne duże czy małe, sam
fakt ich posiadania oznacza, że stoicie na wygranych pozycjach." - Jonathan
Carroll

"Okropne jest to, że nie można ani żyć z kobietami, ani bez nich."
George Byron

demotywatory.pl/uploads/1247560940_by_Cricket_500.jpg
-

[enesta]

to.ja.kas napisała:
> Równie często stosują przemoc.. Bo czymże są ciche dni, kłótnie,
wieczna
> migrena, fochy, podniesiony głos, wydawanie rozkazów i zakazów?

Myślę Kas, że grzechem głównym żon jest w oczach mężów..kłótliwość.
Panowie jednak nie zastanawiają się z czego ta kłótliwość bierze
się. Depresja, przeciążenie obowiązkami, mąż(jak ktoś napisał)-
sprzęt domowy, nieobecność męża, poczucie bycia niekochaną itd.?
Jeśli chodzi o o zdrady *żon* to zaobserwowałam że często zdarzają
się kobietom porzuconym emocjonalnie przez męża, kobietom w depresji
i jestem w stanie to zrozumieć że rozpacz i brak siły może do tego
doprowadzić.

[to.ja.kas]

Nie ma tak...panowie zaraz powiedzą, że porzucenie emocjonalne przez nich to
wina własnie kłotliwosci, fochów, cichych dni.
Nie przesadzajmy z tymi dwoma etatami w domu.
Ja prowadziłam dom, pracowałam, miałam małe dziecko, zwierzęta i...no kurcze ile
zajmuje sprzatanie i gotowanie? 2 godziny?
My SAME Z SIEBIE często robimy garkotłuki i sprzataczki bo nie mieści nam sie w
głowie by obiad był ten sam co wczoaj, by nie poodkurzacz, zmywarki stoją
nieużywane a pani domu zmywa na bieżąco "bo tak woli". Są teraz pralki,
zmywarki, żelazka parowe, roboty kuchenne, piekarniki co właczają sie o
okreslonej godzinie, połprodukty, pampersy. A ja mam wrażenie że mówienie przez
żonę o tym DRUGIM ETACIE co przy nim pazury sobie urabiają to jakaś
martyrologia. I pracując z facetami słyszę czesto jak rozmawiają o zonach i
kochankach i mowią, że woleliby pizze na telefon, obiad ze słoika,
niepoodkurzany dom a kobietę która się uśmiecha a nie zgania z kanapy jak facet
nogi położy na niej bo "pobrudzisz jasne obicie!".
Mamy wiele grzechów na sumieniu, ale to takie ludzkie nie widziec ich u siebie.
Tylko, że poki ich nie widzimy nie jestesmy tak naprawde nic zmienić we własnym
zyciu. Bo wpływ mamy na drugiego człowieka tylko przez to jacy sami jestesmy.
Kiedy zrozumiałam, ze rzucone skarpetki przez mojech męzczyznę z którym byłam to
jest coś co dla niego jest poza percepcja a mnie kosztuje to TYLKO schylenie się
i wrzucenie do kosza i przestałam toczyc wojne o drobiazgi dalej poszło z górki.
On nie czepiał sie o uzywanie przeze mnie jego przyborów do golenia, plątnie
żyłek w wedkach, niechęci do robienia śniadania i sam je robił...i tak to szło.
Mój kolejny związek był cudowny nie tylko dlatego, że facet był WSPANIAŁY. Ale
przede wszystkim dlatego, że ja bardzo, bardzo się zmieniłam. I zrozumiałam, że
dom to nie tylko błyszczace podłogi i pozmywane naczynia, ale przede wszystkim
czas dla siebie i to czas spedzony w sposób jaki łaczy a nie komunikaty o
zakupach i logistyce domowej. I jak na pierwszym miejscu postawiłam NAS, to samo
się niemalże robiło i żadno z nas nie czuło się wykorzystywane.

[enesta]

Kas, każdy patrzy/pisze przez pryzmat własnych doświadczeń lub osób
bliskich- przyjaciół.
Moje pierwsze dziecko-anioł, drugie- żywioł nie do okiełznania.
Dwójka małych dzieci, żywiołowych, jest dużym wyzwaniem dla kobiety.
Jeśli mąż pracuje i wraca o 19-tej a mama dzieci siedzi z nimi non-
stop, to wybacz, ale ja rozumiem że nie jest uśmiechnięta.
O ile moje pierwsze doświadczenie macierzyństwa było przepięknym
zjawiskiem to drugie jest ciężką pracą.
Jeśli chodzi o porzucenie emocjonalne to wydaje mi się że mężczyzna
zdobywając kobietę-małżeństwo , zadowala się tym że ją ma i dalej
realizuje swoje chcenia i niekoniecznie one muszą być prorodzinne.
Tak było w moim przypadku gdy z z „królewny” zostałam żoną która ma
czekać na powrót męża prowadzącego bujne życie towarzyskie ze swoimi
kompanami.
Czas dla rodziny stał się nagle utopią. Były rozmowy i płacze i
obietnice. Nie pomogły. I nie chodzi o brudne skarpetki czy
konieczność gotowania obiadu.
Znam małżeństwa które funkcjonują tak, ale kobieta/y leczy się na
depresję, nie umie odejść.

[alex_wielki]

Ciekawe, co na temat Twojego widzenia przemocy (ciche dni, migrena, itd.)
powiedzialyby kobiety bite przez swoich panow. Jestem pewnie, ze jednak wolalyby
takie ciche dni od polamanych kosci i siniakow.

[fuuuu]

No niestety taka jest prawda.Generalnie faceci mają wrazenie,że są
bogami panami,a kobieta jest od
prana,sprzątania,gotowania,rodzenia,chowania dzieci i jeszcze ma
siedzieć cicho.Jednak na szczęscie czasy się zmieniły i mamy prawo
my kobiety do swojego zdania,marzeń i niezaleznośći! A to panom
bardzo się nie podoba.Mój eks po 5 latach od rozwodu jest na mnie
ciągle obrażony i robi mi złośliwośći....No bo jak mogłam urazić
jego męskie ego i wnieść sprawę o rozwód???Ja kobieta,no nie to jest
po prostu karygodne.A ja teraz jestem szczęśliwa,że nie muszę znosić
jego humorów,chamstwa,patrzec na jego rozczochraną głowę i wąchac
brudnych skarpetek!!!!
P.S Jestem pewna,że Ty jestes tym nielicznym fajnym
facetem,pozdrawiam

[zuczek_sz]

nie ma tak, że wina leży po jednej ze stron. No jak ktos pije, bije
czy co tam to nie ma usprawiedliwienia. Ale jak tu ktos napisał
kobiety sa bardziej uczuciowe i wylewne a facet rach ciach i zaraz
się pozbiera, nowa narzeczona sobie znajdzie i jej naopowiada jak to
jego żona była beznadziejna. I jeszcze jedno emancypacja: dała
kobietom duzo dobrego ale też i złego. Kiedys facet poczuwał się do
opieki nad rodziną a teraz żonie mówi czemu tak mało zarabiasz, albo
ty w pracy przeciez nic nie robisz, a jak ci się nie podoba to
wynocha, a często jak jemu się nie podoba to sam robi wynocha bo ma
focha. Kobieta do garów? ok ale faceci powinni być bardziej
odpowidzialni, niech stana się na powrót głowami rodziny i wtedy
niech ona gotuje - jak chcę :+)

[tautschinsky]

zuczek_sz napisała:



> kobiety sa bardziej uczuciowe i wylewne a facet rach ciach i zaraz
> się pozbiera, nowa narzeczona sobie znajdzie i jej naopowiada jak to
> jego żona była beznadziejna.



Co za głupie UOGÓLNIENIE!
Kobieta uczuciowa, mężczyzna ze skały.
Kobieta kocha, mężczyzna coś tam czuje.
Ona go zdradzi, to sobie raz dwa inną znajdzie.

A to podobno ja widzę czarno-biało


> I jeszcze jedno emancypacja: dała
> kobietom duzo dobrego ale też i złego.



A co złego w pracy? W OBOWIĄZKU pracy bez względu
na płeć? Równe prawa równają równym obowiązkom.


> Kobieta do garów? ok ale faceci powinni być bardziej
> odpowidzialni, niech stana się na powrót głowami rodziny i wtedy
> niech ona gotuje - jak chcę


Nie, kobieta nie do garów, a do partnerstwa.

Oprócz prawa pracy, która tak wielu kobietom ciąży
partnerstwo oznacza dużo więcej - niezależność
i szacunek oraz współdecydowanie o losach rodziny.

[zuczek_sz]

zle zinterpretowaleś to co napisałam pytanie brzmiało dlaczego
rozwód to zawsze wina faceta? ja twierdzę, że tak nie jest ale w
mojej opinii, w odniesieniu do wcześniejszego postu, upatruję w tym
troche winy w emancypacji kobiet. Nie jestem ani za feminizmem ani
przeciw - jestem za zdrowym rozsądkiem, który wg Ciebie objawia się
w postaci partnerstwa, a ja Ci mówię, że partnerstwo o którym mówisz
polega na tym że ja mam sprzątać pracowac gotować a ty możesz
ogladac mecze poza domem i spotykać się z kumplami kiedy masz na to
ochotę, bo niestety tak wygląda większość "parterskich" związków
kobiet i mężczyzn. Co do uogólnień - to wszystko są mysli pisane na
prędce, wszyscy stosujemy skróty myślowe i zglądamy tu przy okazji.
Dyskusja na powyzszy temat żeby była słusznie dociekliwa i
szczegółowa musiałaby sie toczyć tutaj przez pół doby nonstop, z
zachowaniem zdrowego dystansu, czego niektórym :+) jednak często
brakuje? Pozdrawiam

[tautschinsky]

zuczek_sz napisała:

> a ja Ci mówię, że partnerstwo o którym mówisz
> polega na tym że ja mam sprzątać pracowac gotować a ty możesz
> ogladac mecze poza domem i spotykać się z kumplami kiedy masz na to
> ochotę

A ja ci mówię, że nie każdy mężczyzna marzy o piwie z kolegami w pubie i oglądaniu z nimi meczów w zamian za obowiązek utrzymywania dorosłej kobiety, która w ten sposób - wygodny dla siebie - sprowadza się do poziomu dziecka, które samo nie zarobi, które jest zależne od ciebie. Nie każdy mężczyzna chce mieć w domu takie "dorosłe dziecko" - wybiera partnerski związek. Oczywiście nie zawsze ma taki wybór, żona, otoczenie i rodzina, jeśli w określonej się wychował wywiera na nim presję, by poddał się dyktatowi i wtedy mamy coraz bardziej sfrustrowanego męża, który musi tyrać na dorosłą kobietę, która z braku laku i nudów powije kolejne dziecko, kiedy już starsze chodzą do średniej albo zaczynają studia. I zamiast możliwości odpoczęcia, bo za parę lat studia starszy syn czy córka skończą, pojawia się wizja harowania do końca życia. A co ma w zamian? Odgrzewanego kotleta z takimi ziemniakami po 21.00, bo wcześniej w domu nie bywa, bo pani się nie chce pracować. Frustracja rośnie, pojawia się wściekłość. Oczywiście jest tak, bo "oboje się umówili", żeby była jasność Na horyzoncie pojawia się myśl o uciecze - częściej w jakiś romans, bo to łatwiejsze i przyjemniejsze. A wcześniej są próby wygonienia żony do pracy,jak w jednym wątku pisał mąż zastanawiający się nad rozwodem, bo między innymi "pani nauczycielka" unika myśli o pracy jak zarazy.

[zuczek_sz]

A teraz mam nieodparte wrażenie, że Ty generalizujesz :+)

[senseiek]

> A teraz mam nieodparte wrażenie, że Ty generalizujesz :+)--
> pozytywnie nastawiona

On nie generalizuje, tylko opisuje "co jest przed etapem picia, a pozniej i bicia"..

[alex_wielki]

Zawsze mnie powalaja teksty o tym, ze kobieta sobie dziecko robi i rodzi Mimo wszystko wydaje mi sie, ze w robieniu dziecka facet ma jednak spory udzial, nie uwazasz? Jesli dziecka nie chce, moze paszcze otworzyc, powiedziec i naciagnac gume. Zgadza sie? Ten obraz chlopca, ktorego kobieta wiecznie zmusza...

Kolejna sprawa, rynek pracy nie jest laskawy dla kobiet. Na pewno sa takie, ktore pracowac nie chca, podobnie jak sa faceci, ktorzy sa leniami. Ale nie oszukujmy sie, kobiety traktowane sa czesto jak element zdebny, sa zagrozeniem, grupa ryzyka. Pytam, jaka wine, do cholery, maja w tym kobiety? Nie jest przypadkiem tak, ze ktos jednak dzieci rodzic musi? Juz teraz kobiety rezygnuja z dzieci, przesuwaja w nieskonczonosc, jeszcze troche, to w ogole dzieci rodzic sie nie beda. Czytam niektore wypowiedzi i mysle sobie, ze jednak nie ma najmniejszych szans, zeby kobiety i mezczyzni dogadali sie.

[coppermind]

rynek pracy jest bardzo łaskawy dla świetnych pracowników,
którzy mają wartość dla pracodawcy.

Leniwe, rozkapryszone cipy plotkujące przez 7 godzin w pracy
to nie jest to o czym marzą pracodawcy.

Kobiety zarabiają znacznie więcej niż jest warta ich praca,
bo są nagminnie subsydiowane przez mężczyzn poważnie traktujących swoje zajęcie
i dla świętego spokoju wykonujących pracę
leniwych kretynek.

[to.ja.kas]

Opamiętaj się proszę z tymi kretynkami. Bo przykro się czyta. Zdecydowanie
staram sie byc obiektywna, co przysporzyło mi opinię fanki panów na tym forum.
Ale Ty naprawdę przekraczasz granicę. To niesmaczne jak piszesz.

[coppermind]

prawda nie smakuje ludziom, którzy żyją w kłamstwie

na co dzień widzę jak pracują kobiety i mężczyźni - i jestem
przekonany, że 80% zatrudnionych Pań to ukryte bezrobocie,
bo i tak ich pracę wykonuje jakiś usłużny jeleń.

Oczywiście Twoja połowica jest w tych 20%?

[haldeman79]

coppermind napisał:

> prawda nie smakuje ludziom, którzy żyją w kłamstwie
>
> na co dzień widzę jak pracują kobiety i mężczyźni - i jestem
> przekonany, że 80% zatrudnionych Pań to ukryte bezrobocie,
> bo i tak ich pracę wykonuje jakiś usłużny jeleń.

nie zawsze

[hanyszka]

Zazwyczaj jest po obu stronach - w bajkę o Pięknej i Bestii, jeśli
chodzi o kryzys i rozpad związku, to ja nie wierzę. Wina, czy raczej
może odpowiedzialność za to, że miłość była i już jej nie ma to
współudział obojga, bardzo często nierówny, nieproporcjonalny, ale
jednak.
Niby to ja zostałam zdradzona, porzucona, to ja usłyszałam wiele
okrutnych, podcinających szkrzydła słów. To prawda. Ale i ja
popełniałam błędy, nieświadomie, przez zaniechanie, z lenistwa, z
wygody...
I myslę, że te wszystkie płaczące panie (panowie zresztą też)
pomstujące/pomstujący na byłych partnerów i płeć przeciwną nie mają
szans stworzyć nowego, dobrego związku, bez przeanalizowania swojego
udziału w rozpadzie poprzedniego.

[zuczek_sz]

podpisuje się pod powyzszym czterema ręcami :+)

[jarkoni]

O dziwo zgadzam się w większości z panem T.

I coś co mnie niezmiennie dziwi- jak to możliwe, że większość postów tutaj
powstała w czasie pracy, czyżby wszyscy piszący pracowali na zmiany, w czasie
dnia mieli wolne? Czy też wykorzystują służbowy komputer w czasie pracy do celów
prywatnych? Ja osobiście, co jest do sprawdzenia, nie piszę na forum nic w
czasie pracy..
Chyba założę oddzielny wątek na ten temat...

[enesta]

Jarkoni czas na urlop
A`propos pracy, czytałam że krótkie przerwy (zmiana uwagi) świetnie
wpływają na wydajność w pracy:p

[mola1971]

Bo tak jest. Najwydajniej pracują wcale nie ci, którzy pracują najdłużej i bez przerw. Minimum co 1,5h powinno się robić 15 min przerwę i zająć się wtedy czymś innym. Iść na kawę, poplotkować czy też wejść sobie na forum

[zmeczona100]

hanyszka napisała:

Wina, czy raczej
> może odpowiedzialność za to, że miłość była i już jej nie ma to
> współudział obojga, bardzo często nierówny, nieproporcjonalny, ale
> jednak.
A przyjaźń się nie liczy? Czym się różni przyjaźń od miłości w małżeństwie
z 25- letnim stażem? Jak dla mnie- niczym.
No ale jak się chce motyli w brzuchu, to trzeba "miłości" nowej poszukać.

[malgolkab]

hanyszka napisała:

> Zazwyczaj jest po obu stronach - w bajkę o Pięknej i Bestii, jeśli
> chodzi o kryzys i rozpad związku, to ja nie wierzę. Wina, czy
raczej
> może odpowiedzialność za to, że miłość była i już jej nie ma to
> współudział obojga, bardzo często nierówny, nieproporcjonalny, ale
> jednak.
> Niby to ja zostałam zdradzona, porzucona, to ja usłyszałam wiele
> okrutnych, podcinających szkrzydła słów. To prawda. Ale i ja
> popełniałam błędy, nieświadomie, przez zaniechanie, z lenistwa, z
> wygody...

dobrze napisane, z resztą sama to napisałam kilka razy, za co
zostałam skrytykowana...
> I myslę, że te wszystkie płaczące panie (panowie zresztą też)
> pomstujące/pomstujący na byłych partnerów i płeć przeciwną nie
mają
> szans stworzyć nowego, dobrego związku, bez przeanalizowania
swojego
> udziału w rozpadzie poprzedniego.

dokładnie

[enesta]

malgolkab napisała:

> hanyszka napisała:
>
> > Zazwyczaj jest po obu stronach - w bajkę o Pięknej i Bestii,
jeśli
> > chodzi o kryzys i rozpad związku, to ja nie wierzę.

Moim zdaniem mylicie się obie. Znam kobiety = anioły, których jedyną
winą jest to że bardzo kochają i ciągle dostosowują się do męża, by
zadowolony był. A i tak jest źle, bo zawsze znajdzie się coś nie po
myśli małżonka. I nie piszę tu o sobie

[malgolkab]

enesta napisała:

> malgolkab napisała:
>
> > hanyszka napisała:
> >
> > > Zazwyczaj jest po obu stronach - w bajkę o Pięknej i Bestii,
> jeśli
> > > chodzi o kryzys i rozpad związku, to ja nie wierzę.
>
> Moim zdaniem mylicie się obie. Znam kobiety = anioły, których
jedyną
> winą jest to że bardzo kochają i ciągle dostosowują się do męża,
by
> zadowolony był. A i tak jest źle, bo zawsze znajdzie się coś nie
po
> myśli małżonka. I nie piszę tu o sobie
idąc tym tokiem rozumowania są też super faceci, a zonie wiecznie
coś nie pasuje poza tym nie siedzimy w cudzym domu 24 h, więc nie
wiemy jak to naprawdę jest...

[enesta]

malgolkab napisała:
są też super faceci, a zonie wiecznie
> coś nie pasuje

Z pewnością są,
ja natomiast nie znam osobiście, tak blisko żadnego mężczyzny by
pisać o tym jak cudowny jest w związku. Znam natomiast świetnych
ojców.

[malgolkab]

enesta napisała:

> malgolkab napisała:
> są też super faceci, a zonie wiecznie
> > coś nie pasuje
>
> Z pewnością są,
> ja natomiast nie znam osobiście, tak blisko żadnego mężczyzny by
> pisać o tym jak cudowny jest w związku. Znam natomiast świetnych
> ojców.

a ja powiem tak - znam świetnych facetów i świetne babki (liczba
porównywalna) a to jak jest w zwiazku u kogoś tak naprawdę to nie
wiem, bo z nim nie mieszkam i wiem to co widzę i słyszę, a to nie
daje pełnego obrazu

[e.i.t.h.e.l]

A ja powiem jeszcze inaczej. Znam świetnych facetów, którzy są po prostu wspaniałymi ludźmi, którzy mi niezmiernie pasują, mają wiele cech, które są dla mnie u innych ważne, a jednak kompletnie nie widzę szansy ułożenia sobie z nimi szczęśliwie związku. Pozostają więc znajomymi przyjaciółmi. I bardzo dobrze, bo ten wgląd ustrzegł mnie pewnie przed niejednym błędem. Dwoje super ludzi niekoniecznie stworzy super związek, choć gdy są sami lub z innym partnerem mogą wydawać się ideałem. Chodzi o interakcje jakie wyobrażam sobie, że mogą między nami nastąpić.

nie rozumiesz

[hanyszka]

"winą" (uwaga, cudzysłów!)może być również chęć/dążenie do bycia
aniołem, doskonałością, perfekcyjną panią domu, spełnieniem marzeń,
takich czy innych, drugiej strony. Kto normalny by chciał być z
aniołem?
Żeby było jasne, to nie mój przypadek. Aniołem nie jestem U mnie
zachodziły inne okoliczności.

[enesta]

hanyszka napisała:
"winą" (uwaga, cudzysłów!)może być również chęć/dążenie do bycia
> aniołem, doskonałością, perfekcyjną panią domu, spełnieniem marzeń,
> takich czy innych, drugiej strony

Miałam Na myśli osoby które z natury są dobre, a nie usiłują takimi
być.

Kto normalny by chciał być z aniołem?

Ideał mojego faceta,
niestetu utopjny, choć mój pierwszy mąż zachwycił mnie właśnie tym
że np. każdemu pomógł ale niestety znajomi wykorzystywali to na
każdym kroku..

[rumpa]

są nudne, bezjajowe i traktowane tak jak same się traktują - jak
podnózki

taka sługa jest wygodna i tylko tyle

[mola1971]

Jak to dlaczego? Z powodu równouprawnienia
demotywatory.pl/49840/Rownouprawnienie

[enesta]

[tautschinsky]

mola1971 napisała:

> Jak to dlaczego? Z powodu równouprawnienia
> demotywatory.pl/49840/Rownouprawnienie


Znam to zestawienie dobrze

Niby zabawne, a jednak nie.

I znam kobiety, które tak to widzą
i uważają to za oczywistość. I wprowadzają
w czyn - dotyczy głównie zdrad swoich mężów.

Historia: pani zdradza męża, mąż się dowiaduje,
awantura, ona lodowacieje, gra na nim i nim.
Sugeruje mu, że jeśli jest mężczyzną to się
wyprowadzi z ich domu i da jej spokojnie żyć;
w przyszłości planuje, że w małżeńskim mieszkaniu
uwije sobie gniazdko z kochankiem Mąż już
nie może wytrzymać jej znęcania się - zdradza go
i śmieje się z niego - wyprowadza się!
(PS. To nie o mnie, ale historię znam z bliska,
mowa o znajomych).

Zdrady

[llollobrygida]

tautschinsky napisał:

> Historia: pani zdradza męża, mąż się dowiaduje,
> awantura, ona lodowacieje, gra na nim i nim.
> Sugeruje mu, że jeśli jest mężczyzną to się
> wyprowadzi z ich domu i da jej spokojnie żyć;
> w przyszłości planuje, że w małżeńskim mieszkaniu
> uwije sobie gniazdko z kochankiem Mąż już
> nie może wytrzymać jej znęcania się - zdradza go
> i śmieje się z niego - wyprowadza się!
> (PS. To nie o mnie, ale historię znam z bliska,
> mowa o znajomych).
>
>
Niby zabawne, a jednak nie. W każdej mieścinie jest conajmniej jeden
burdel, jak myślisz -= dla żonatych czy dla mężatek?

[malgolkab]

> Niby zabawne, a jednak nie. W każdej mieścinie jest conajmniej
jeden
> burdel, jak myślisz -= dla żonatych czy dla mężatek?
i to argument na to, że tylko faceci zdradzają? marny... kobiety po
prostu lepiej się z tym kamuflują, tak samo z resztą jak z liczbą
partnerów przed ślubem. ilość zdrad jest porównywalna u obu płci.

[llollobrygida]

malgolkab napisała:

W każdej mieścinie jest conajmniej
> jeden
> > burdel, jak myślisz -= dla żonatych czy dla mężatek?
> i to argument na to, że tylko faceci zdradzają? marny...

A czemu marny? Dlatego, że sobie dośpiewałaś pasujący ci wniosek?

[malgolkab]

...
>
> A czemu marny? Dlatego, że sobie dośpiewałaś pasujący ci wniosek?
nie, dlatego, że widzę w otoczeniu tyle samo zdradzających kobiet co
mężczyzn. i większość wcale do burdeli nie chodzi, wyjazdy służbowe,
imprezy itd. przykre, lecz prawdziwe...bo gdyby tylko faceci
zdradzali, to z kim?? chyba, że wg ciebie każdy zdradza żonę z
prostytutką lub panienką z liceum

[llollobrygida]

malgolkab napisała:

> ...
> >
> > A czemu marny? Dlatego, że sobie dośpiewałaś pasujący ci wniosek?
> nie, dlatego, że widzę w otoczeniu

Ja piszę o faktach, czyli wielotysięcznej armii prostytutek
obsługujących mężczyzn, w większości żonatych, a ty piszesz o swoich
obserwacjach i takimż otoczeniu.
Mam wrażenie,że gorąco chciałabyś, aby nie było różnic, faceci są
tak samo winni czy niewinni, tak samo zdradzają, tak samo psują
małżeństwo itd.
Nawet w tym wątku widać,że tak nie jest.To faceci piszą o sobie
peany pochwalne, to oni piszą o kobietach obelżywe treści, nie na
odwrót!
Tak to widzę. Są wychowywani do pogardzania kobietami, do pychy i
nieumiejętności negocjowania. Oczywiście en masse, statystycznie,
ale to bardzo widać.
Częściej się wśród nich zdarza chory osobnik w rodzaju kopperminda,
a szczerze mówiąc nigdy nie spotkałam kobiety chorej na nienawiśc do
mężczyzn,a facetów patologicznych mizoginów - kilku.
Niepowodzenia w małżeństwie , to jasne wywołują w nich zdumienie i
oczywiście, pozę męczeńską.

[malgolkab]

llollobrygida napisała:

> malgolkab napisała:
>
> > ...
> > >
> > > A czemu marny? Dlatego, że sobie dośpiewałaś pasujący ci
wniosek?
> > nie, dlatego, że widzę w otoczeniu
>
> Ja piszę o faktach, czyli wielotysięcznej armii prostytutek
> obsługujących mężczyzn, w większości żonatych, a ty piszesz o
swoich
> obserwacjach i takimż otoczeniu.
o prostytutkach wiem niewiele, głównie jak coś przeczytam, więc się
nie będę już wypowiadać
> Mam wrażenie,że gorąco chciałabyś, aby nie było różnic, faceci są
> tak samo winni czy niewinni, tak samo zdradzają, tak samo psują
> małżeństwo itd.
tak jak piszę - opieram się na obserwacjach. a skoro są tacy źli, to
może bądź zawsze sama...
> Nawet w tym wątku widać,że tak nie jest.To faceci piszą o sobie
> peany pochwalne, to oni piszą o kobietach obelżywe treści, nie na
> odwrót!
> Tak to widzę. Są wychowywani do pogardzania kobietami, do pychy i
> nieumiejętności negocjowania. Oczywiście en masse, statystycznie,
> ale to bardzo widać.
to tu już nasza rola jako matek - wychować synów inaczej. skoro
wychowują głównie kobiety, więc to też wina kobiet, że tak synów
wychowują??
> Częściej się wśród nich zdarza chory osobnik w rodzaju
kopperminda,
> a szczerze mówiąc nigdy nie spotkałam kobiety chorej na nienawiśc
do
> mężczyzn
a to co ty piszesz o całym rodzie męskim to jak nazwiesz??,a facetów
patologicznych mizoginów - kilku.
> Niepowodzenia w małżeństwie , to jasne wywołują w nich zdumienie i
> oczywiście, pozę męczeńską.
>
ja osobiście nie znam-na szczęście, jednego zauważyłam na forum)

[llollobrygida]

malgolkab napisała:

> tak jak piszę - opieram się na obserwacjach. a skoro są tacy źli,
to
> może bądź zawsze sama...
Osobisty przytyk, jak zrozumiałam, ale do czego pijesz, nie wiem.Nie
jestem sama,na wątek zajrzałam, bo jest na stronie głównej.Ale nawet
jakbym była sama, nie zmieni to sensu moich argumentów


> to tu już nasza rola jako matek - wychować synów inaczej. skoro
> wychowują głównie kobiety, więc to też wina kobiet, że tak synów
> wychowują??

Wychowywałaś syna albo córkę? Bo ja tak. Matki nie siedzą ze swoimi
dziećmi na wyspie bezludnej, od jakichś 4-5 lat dziecko chłonie
wiedzę o świecie najpierw na podwórku, w przedszkolu, szkole, w
telewizji,książkach. Dzisiaj znów był jakiś film dla młodzieży,
kątem oka obejrzałam fragment - chłopak - geniusz i bohater coś tam
ratował czy zbawiał, poza nim i innymi facetami pojawiała się
dziewczyna sztuk 1, pełniąca rolę chóru greckiego, chwaliła, dziwiła
się, ale przeważnie stała z boku gdy bohater pokazywał swoją
wielkość. Dwa razy podsuwała mu niemoralne wyjście z sytuacji, które
on odrzucał pokazując swoją szlachetność.
Czego z takiego i setki podobnych filmów uczą się o sobie chłopcy? A
czego dziewczyny?


> a to co ty piszesz o całym rodzie męskim to jak nazwiesz

Ja to nazwę faktami.Np częściej są przestępcami, większość więźniów
to faceci, częściej nie wywiązują się ze swoich obowiązków wobec
rodziny i dzieci, niezwykle rzadko zajmują się opieką nad dziećmi
kalekimi czy chorymi, albo nad potrzebującymi opieki członkami
rodziny.
Takie i temu podobne rzeczy można sprawdzić, nie są tajemnicą, to
fakty.
Zaś opinie zwłaszcza wyrażone w egzaltowany sposób pozostawiam
innym
No i wątek jest o tym, czemu to ZAWSZE faceci sa winni
rozwodu.Oczywiście to "zawsze" to taka lekko histeryczna przesada,
ale coś jest na rzeczy, gdyż jak już pisałam, to kobiety w
większości składają pozew rozwodowy, pomimo iż na rozwodzie dużo
tracą, zwłaszcza materialnie.Myślisz,że robią to z masochizmu?

[malgolkab]

llollobrygida napisała:

> malgolkab napisała:
>
> > tak jak piszę - opieram się na obserwacjach. a skoro są tacy
źli,
> to
> > może bądź zawsze sama...
> Osobisty przytyk, jak zrozumiałam, ale do czego pijesz, nie
wiem.Nie
> jestem sama,na wątek zajrzałam, bo jest na stronie głównej.Ale
nawet
> jakbym była sama, nie zmieni to sensu moich argumentów
tak po prostu odebrałam to co napisałaś. nie znam Cię, więc to nic
osobistego
>
>
> > to tu już nasza rola jako matek - wychować synów inaczej. skoro
> > wychowują głównie kobiety, więc to też wina kobiet, że tak synów
> > wychowują??
>
> Wychowywałaś syna albo córkę?

wychowuję ale co z tego wyjdzie, okaże się za jakiś czas...
Bo ja tak. Matki nie siedzą ze swoimi
> dziećmi na wyspie bezludnej, od jakichś 4-5 lat dziecko chłonie
> wiedzę o świecie najpierw na podwórku, w przedszkolu, szkole, w
> telewizji,książkach.
zgadza się, ale przyznasz, że w wielu domach nawet dziś chłopców
wychowuje się inaczej niż dziewczynki.

Dzisiaj znów był jakiś film dla młodzieży,
> kątem oka obejrzałam fragment - chłopak - geniusz i bohater coś
tam
> ratował czy zbawiał, poza nim i innymi facetami pojawiała się
> dziewczyna sztuk 1, pełniąca rolę chóru greckiego, chwaliła,
dziwiła
> się, ale przeważnie stała z boku gdy bohater pokazywał swoją
> wielkość.
ja mam problem odwrotny, młody mnie pytał czemu w bajkach
dziewczynki są ładne, grzeczne itd., a chłopaki zawsze coś narobią

Dwa razy podsuwała mu niemoralne wyjście z sytuacji, które
> on odrzucał pokazując swoją szlachetność.
> Czego z takiego i setki podobnych filmów uczą się o sobie chłopcy?
A
> czego dziewczyny?
>
>
> > a to co ty piszesz o całym rodzie męskim to jak nazwiesz
>
> Ja to nazwę faktami.Np częściej są przestępcami, większość
więźniów
> to faceci, częściej nie wywiązują się ze swoich obowiązków wobec
> rodziny i dzieci, niezwykle rzadko zajmują się opieką nad dziećmi
> kalekimi czy chorymi, albo nad potrzebującymi opieki członkami
> rodziny.
> Takie i temu podobne rzeczy można sprawdzić, nie są tajemnicą, to
> fakty.
> Zaś opinie zwłaszcza wyrażone w egzaltowany sposób pozostawiam
> innym
> No i wątek jest o tym, czemu to ZAWSZE faceci sa winni
> rozwodu.Oczywiście to "zawsze" to taka lekko histeryczna przesada,
> ale coś jest na rzeczy, gdyż jak już pisałam, to kobiety w
> większości składają pozew rozwodowy, pomimo iż na rozwodzie dużo
> tracą, zwłaszcza materialnie.Myślisz,że robią to z masochizmu?
szczerze, nie wiem - ja pozwu nie składałam. u znajomych to bywało
różnie i z różnych powodów, których i tak do końca nie znam.

[z_mazur]

A co powiesz na taki fakt:

"Dzieci z nieprawego łoża
O jednej z nich pisze Jared Diamond w książce "Trzeci szympans".
Wspomina tam o badaniach genetycznych, które w latach 40. XX wieku
prowadzono w USA. Ich celem było poznanie zasad rządzących
dziedziczeniem grup krwi. By uzyskać reprezentatywną grupę danych,
na oddziale położniczym szacownego amerykańskiego szpitala pobrano
próbki krwi od nowo narodzonych dzieci, ich matek oraz ojców.
Przebadano w ten sposób tysiąc rodzin. Ku ogromnemu zaskoczeniu
prowadzącego badania naukowca okazało się, że w 10 procentach
przypadków grupa krwi dziecka w żaden sposób nie może pochodzić ze
skrzyżowania genów matki i ojca. Pokrewieństwo z matką nie
pozostawiało wątpliwości, więc wyjaśnienie mogło być tylko jedno –
małżeńska zdrada.

Wyniki badań były tak szokujące, że nigdy ich nie opublikowano, a
naukowiec prowadzący program do dziś woli pozostać anonimowy. Ludzie
nie lubią, gdy na poukładanym obrazie świata pojawiają się
nieprzyjemne pęknięcia. Zresztą owe 10 procent według dzisiejszej
wiedzy było mocno niedoszacowane – ówczesne metody pozwalały wziąć
pod uwagę tylko niektóre czynniki genetyczne. Podobne badania –
odwołujące się do twardych faktów, a nie dobrowolnych oświadczeń –
powtarzano jeszcze kilkakrotnie, zawsze uzyskując wyniki między 5 a
30 procent. Co więcej, tak wysoki procent narodzin dzieci spoza
małżeństwa musi znaczyć, że zdrada jest niezwykle popularną
rozrywką. Okazuje się bowiem, że w przypadku ciąż z partnerem innym
niż stały kobiety częściej decydują się na aborcję. Ponadto tylko
nieznaczny procent stosunków seksualnych prowadzi do ciąży. Jak w
tym świetle wyglądają nasza niewzruszona wierność i chwalebna
monogamia?"

Jak widać, kobiety w tym zakresie wcale nie pozostają w tyle za
mężczyznami.

[malgolkab]

llollobrygida napisała:

> malgolkab napisała:
>
> > ...
> > >
> > > A czemu marny? Dlatego, że sobie dośpiewałaś pasujący ci
wniosek?
> > nie, dlatego, że widzę w otoczeniu
>
> Ja piszę o faktach, czyli wielotysięcznej armii prostytutek
> obsługujących mężczyzn, w większości żonatych, a ty piszesz o
swoich
> obserwacjach i takimż otoczeniu.
no, akurat tu się zgodzę - w płaceniu za sex panowie przodują. choć
czy głównie żonaci to nie wiem, musiałabym jakiejś prostytutki
zapytać.
ale patrząc z 2 strony to prostytutki to w większości kobiety, więc
co, mamy większą skłonność do brzydko mówiąc kurewstwa?? nie, więc o
tym mówię - generalizowanie nie ma sensu

[llollobrygida]

malgolkab napisała:


> ale patrząc z 2 strony to prostytutki to w większości kobiety,
więc
> co, mamy większą skłonność do brzydko mówiąc kurewstwa??

Nie bardzo rozumiem. Przecież są prostytutki męskie i żeńskie,
obydwa rodzaje obsługują panów.
Kurestwem jest popyt czy podaz według ciebie?

[malgolkab]

llollobrygida napisała:

> malgolkab napisała:
>
>
> > ale patrząc z 2 strony to prostytutki to w większości kobiety,
> więc
> > co, mamy większą skłonność do brzydko mówiąc kurewstwa??
>
> Nie bardzo rozumiem. Przecież są prostytutki męskie i żeńskie,
> obydwa rodzaje obsługują panów.
akurat męskie są też do obsługiwania pań - szcególnie starszych i
bogatych choć jak już pisałam wcześniej dużo rzadziej. z resztą
tych do obsługiwania panów też jest więcej płci żeńskiej, bo więcej
jest facetów hetero niż homo czy bi
> Kurestwem jest popyt czy podaz według ciebie?
jedno i drugie. choć tu akurat piłam do tego, że gdyby uogólniać, to
po najprostszej lini można by dojść do wniosku, że faceci lubią
płacić za sex (bo częściej to robią), a kobiety dawać za pieniądze
(bo częściej to robią a skoro tak lubisz statystyki, to akurat w
Polsce więcej jest prostytutek płci żeńskiej.

Znalazlam w tym watku boski cytat

[tully.makker]

Równie często stosują przemoc.. Bo czymże są ciche dni, kłótnie,
wieczna
migrena, fochy, podniesiony głos, wydawanie rozkazów i zakazów?

Znam mezczyzne - jestem z nim od prawie 10 lat - ktory stosuje te
wszystkie metody. Nie sa one wylacznie domena kobiet. I nie sa
przemoca. Najwyzej miewa sie lekki niesmak, ze partner sie osmiesza.

Czasami, tak jak moj chlop, ktos ma inne zalety, ktorew rekompensuja
niedostatki w dziedzinie komunikacji.

Po co dorabiac dupie uszy?

[gabriela2005]

Mój ex mąż wygrał sprawe rozwodowa dzieki temu ze nie bylam obecna na niej wygralo jak zawsze klamstwo, falszi inne zagrywki i nie zawsze kobieta taka jest ale z reguly zyjemy z plcia przeciwna tzn facet ma taka zone,zona ma takiego meza.

[z_mazur]

Masz irytujący zwyczaj z kpienia z poważnych rzeczy.

Ciche dni, to forma kary, a karanie to nic innego jak przemoc. Podniesiony głos, prowokowanie kłótni, to przemoc werbalna. Kobiety jako słabsze fizycznie, a za to silniejsze emocjonalnie są o wiele skuteczniejsze w stosowaniu tych form przemocy, co nie znaczy że nie istnieją faceci, którzy korzystają z tych metod, podobnie jak są kobiety które potrafią przylać facetowi.

[tully.makker]

karanie to nic innego jak przemoc.

I tu sie bardzo mylisz. Jest mnostwo kar, ktore opieraja sie na
przemocy, i mnostwo takich, ktore nie sa przemoca. Myslisz jak
ludzie, ktozy nie rozumieja koncepcji bezstresowego wychowania -
albo pozwalamy na wszystko, bo kazde ograniczenie to stres, albo
tresujemy dziecko brutalnymi karami. A jest jeszcze mnostwo drog
posrednich.

Kobiety jako słabsze fizycznie, a z
> a to silniejsze emocjonalnie są o wiele skuteczniejsze w
stosowaniu tych form

Znaczy uwazasz, ze jesli moj chlop stosuje fochy i ciche dni, to
oznacza, ze jest ode mnie silniejszy emocjonalnie, a ja za to
slabsza, bo sie z tego smieję?
Metody opisane powyzej to sposoby postepowania osoby slebej, nie
silnej. Osoba, ktora ma sile, mowi o co jej chodzi, a potem siada do
stolu i negocjuje. Niestety, kobiety bardzo czesto czuja sie
bezradne, zalezne i nie umieja zastosowac normalnych metod
komunikacji. Zwlaszcza ze wielu mezczyzn znacznie bardziej woli
ciche dni, niz negocjacje z silna kobieta. uwierz mi.

[tautschinsky]

tully.makker napisała:

> Znaczy uwazasz, ze jesli moj chlop stosuje fochy i ciche dni, to
> oznacza, ze jest ode mnie silniejszy emocjonalnie, a ja za to
> slabsza, bo sie z tego smieję?
> Metody opisane powyzej to sposoby postepowania osoby slebej, nie
> silnej.


Bo to, czym jest, zależy od osób. Po tobie jego nie odzywanie się do ciebie śmieszy. Natomiast wyobraź sobie, że nie po wszystkich taka manifestacja oziębłości i odrzucenia spływa - zadręczają się. I osoba - zwykle kobieta - wiedząc, że tak jest stosuje tę metodę jako skuteczną, często tylko po to, by dręczyć - bo ma zły dzień, bo on czegoś nie zrobił, bo świat taki nie jest jakby chciała i znajduje byle powód, by móc sobie odreagować swoje bóle na partnerze. Wtedy mamy znęcanie psychiczne. Ważny jest kontekst, osoby, czy są podatne na oddziaływanie takiego rodzaju przemocy czy nie. Zdarzają się takie wypadki żałosne jak twój partner, który już wiedząc, że masz gdzieś jego milczenie, dalej próbuje coś tam zamanifestować.

[tully.makker]

Znaczy jak Kalemu zabrac krowy to zle, ale jak Kali zabrac krowy,
to dobrze, prawda? Tak naprawde wszystkie twoje posty sie do tego
sprowadzaja.

[tautschinsky]

tully.makker napisała:

> Znaczy jak Kalemu zabrac krowy to zle, ale jak Kali zabrac krowy,
> to dobrze, prawda? Tak naprawde wszystkie twoje posty sie do tego
> sprowadzaja.



Napisałaś GŁUPOTĘ, którą ja ci wykazałem

[z_mazur]

Dyskutujesz z kimś, kto w całym życiu swojej prawie 18 letniej
córki, przylał jej raz po łapie jak po raz kolejny próbowała
wpakować gwóźdź do kontaktu i kto nie przypomina sobie, żeby
kiedykolwiek wymierzył jej jakąś karę. Więc nie musisz mi tłumaczyć,
że są inne drogi rozwiązywania konfliktów.

Agresja niezależnie od formy jest stosowana przez osoby w jakiś
sposób "słabe" o zaburzonych umiejętnościach komunikacji, problemach
z samooceną i poczuciem własnej wartości itp.

[enesta]

tautschinsky napisał:
Natomiast wyobraź sobie, że nie po wszystkich taka manifestacja
oziębłości i odrzucenia spływa - zadręczają się. I osoba - zwykle
kobieta - wiedząc, że tak jest stosuje tę metodę jako skuteczną,
często tylko po to, by dręczyć"

i to dokładnie robił mój drugi mąż- emocjonalnie chyba słabszy, a
wachlarz pomysłów miał szeroki, rozmowy na ten temat były
zabronione i groziły gniewem-krzykiem.
Zastanawiałam się czy to wynik "bojów" z poprzednich małżeństw (stąd
teraz moja rezerwa do rozwodników)czy najnormalniej zły człowiek. W
poprzednim moim małżeństwie na rozmowach o problemach spędziliśmy
duużo czasu bo zależało mi na tym by wieczorem w łóżku leżał przy
mnie człowiek o którym mogę powiedzieć -bliski, kochany.
Dlatego Z_mazurze zgadzam się tu z Tully, chociaż widzę że jednak
przychylasz się do naszych wniosków wyciągniętych ze zwyczajnej
codziennej obserwacji.

[z_mazur]

Nie ważne jest to kto jest silniejszy, a kto słabszy. Podałem tylko
ogólne tendencje.

W agresji i przemocy liczy się świadome działanie zmierzające do
wymuszenia na drugiej stronie określonego zachowania. Można komuś
przylać, a można stosować bardziej wyrafinowane formy przemocy.

Czy matka mówiąca dziecku "byłeś niegrzeczny, nie będę się do Ciebie
odzywała", nie karze tego dziecka? Czy takie same zachowanie żony w
stosunku do męża (czy na odwrót) czymś się różni?

[enesta]

Z_mazur, wcześniej napisałeś: „Kobiety jako słabsze fizycznie, a za
to silniejsze emocjonalnie są o wiele skuteczniejsze w stosowaniu
tych form przemocy” podkreślając że chodzi o emocjonalną siłę i z
tym właśnie nie zgadzam się. Nie wiem czy siła czy słabość
emocjonalna ma tu znaczenie (choć obserwowałam to w przypadku
właśnie słabego emocjonalnie człowieka) czy zasada zły a dobry czy w
końcu wychowanie i stosowanie kar.
To co napisałeś: > Czy matka mówiąca dziecku "byłeś niegrzeczny, nie
będę się do Ciebie
> odzywała", nie karze tego dziecka? Czy takie same zachowanie żony
w
> stosunku do męża (czy na odwrót) czymś się różni” zdaje się to
potwierdzać, dlatego jestem za tym by nie stosować kar szczególnie
tych emocjonalnych ponieważ dzieci bardzo szybko uczą się i potem to
stosują.
Mojej córce (tydzień temu) wymierzyłam karę -za złe zachowanie nie
będzie cały dzień bajek.
Nie wiązało się to z odrzuceniem emocjonalnym w oczach dziecka, ale
i tak mam wątpliwości czy powinno się tak robić.

[sauber1]

rekind napisał:

> Dlaczego rozpad to zawsze wina faceta ?


A skąd wzięły Ci się takie przypuszczenia ???

[adaria38]

Seksmisji się naoglądał

[sauber1]

adaria38 napisała:

> Seksmisji się naoglądał


Nie tylko że oglądał, ale wyjątkowo lubi

www.youtube.com/watch?v=dEwniSvtOgM

[malgolkab]

adaria38 napisała:

> Seksmisji się naoglądał

raczej forum poczytał jak ja tu trafiłam to zaczęłam myśleć, że
może mam wyjatkowe szczęście, ze znam tylu fajnych facetów)

[zatracony72]

sauber1 napisał:

> rekind napisał:
>
> > Dlaczego rozpad to zawsze wina faceta ?
>
>
> A skąd wzięły Ci się takie przypuszczenia ???

Oj Sauber, przecież to oczywiste i często wałkowane tutaj. Jak facet zdradza to
jest świnią bo nie myśli o rodzinie, dzieciach a jedynie o swojej przyjemności.
Jak kobieta zdradza to jest wina facet bo nie był odpowiednio troskliwy,
kochający itd.
Ano tak, przecież to wiesz bo zakończyłeś "oczkiem"

[tade-k53]

Jest dokładnie odwrotnie.
tradycja-2007.blog.onet.pl/

[sauber1]

adaria38 napisała:

> Seksmisji się naoglądał

Dokładnie, seksmisja bardzo dobitnie mam uzmysławia jak łatwo można zagubionego
zniewolonego człowieka w zakłamaniu trzymać i doić bez końca - prawda ?

th.interia.pl/40,gb477e21c1945562/i614830.jpg

[gabriela2005]

Błąd ja jestem przypadkiem jednym na milion iz to ja jetsem winna a ex święty ale za 2 dni apelacja i zobaczymy

[adaria38]

Ha! czy ktoś może być pewien, że właśnie nie jest "dojony"

[ef.endir]

Oglądałeś "Sztukę kochania"?
bo faceci to świnie....!!

[malgolkab]

rekind napisał:

> Dlaczego rozpad to zawsze wina faceta ? Przeważnie każdy wątek
taki
> jest. Facet zdradzał, facet pił hektolitry wódy, facet nie
opiekował
> się dziećmi, nie dbał o rodzinę, nie pracował, nie wracał na
> noce.... tysiące powodów.

bo na tym forum jest więcej kobiet po prostu
> Tylko ja się wybroniłem i jestem kryształ ? Nie - to jakieś
dziwne ?
> Wszystkie kobiety to anioły, wszystkie kobiety pracowały na 2
> etatach żeby zarabiać na dom dzieci i pana... nie piły, nie
> łajdaczyły się , nigdy nie zdradzały, wszystkie och i ach, są
debest
> i to zawsze wina faceta...

generalnie są ludzie, którzy zawsze widzą winę w 2 osobie i nie
dopuszczają myśli, ze ta wina praktycznie zawsze jest po obu
stronach (taka lub inna, za wyjątkiem przypadków ekstremalnych)

To nie pojęte. Do tego sądy prawie zawsze
> po ich stronach, bo już się tak utarło że to wina faceta i to
> głównie on musi się bronić bo sąd głównie ma przedstawioną winę
> jego, a nigdy jej, a jeśli winę jej to , z niedowierzaniem sędzina
> zagłębia się w sprawę i głównie szuka winy w nim bo to niemożliwe
że
> to wina kobiety... Czy nie tak jest ??
tu sie akurat nie wypowiadam, bo nie mam doświadczenia

[prezesik_1]

malgolkab napisała:


> generalnie są ludzie, którzy zawsze widzą winę w 2 osobie i nie
> dopuszczają myśli, ze ta wina praktycznie zawsze jest po obu
> stronach (taka lub inna, za wyjątkiem przypadków ekstremalnych)


Ale co w tym złego, że tak ludzie mają ?

[zuza145]

No właśnie- co złego w tym złym, że każdy inaczej postrzega sytuację, biorąc
za podstawę swoje własne życie?

Ja wiem jedno- miłośc prawie 20letnia oślepiła mnie na tyle, że zaufanie
uśpiło.
Mąż-ex był super, partner, ojciec, towarzysz , kompan itd.
Poszedł w szkodę bo trawa po drugiej stronie płotu była inaczej zielona.
Ja się odbudowuję, nie roztrząsam zbytnio- bo już to zrobiłam.
Nie mam tyle sił aby analizować bo i czasu mi szkoda.Teraz raczej muszę dbać
aby nie pozwolić na wykoślawienie postrzegania życia dzieciom, robić co
zaplanowałam i odgrzebałam- coś już teraz nie dla "my" tylko dla "ja".

A ex? Co jakiś czas rzuci- jesteś zdolna, poradzisz sobie i nawet mu nie
mówiłam że odbieram to niezmiennie jako wytłumaczenie- skierowane przez niego
do niego- że ona silna to sobie poradzi.
Skończyłam małżeństwo wyrażając zgodę w danym czasie- - nie wiem czy we
właściwym, ale z pewnością w czasie takim aby się nie zeszmacił facet bo
najpierwo on mnie a potem ja bym jego znienawidziła.I nie umiem nazwać co do
niego czuję- jak przewidziano mi tutaj na forum- zabijał moją miłośc ale
jeszcze pewna nie jestem czy już abita czy nie- ale robię to co zaplanowałam-
żyję dla siebie.

I reasumując ten wywód w bok- znam niestety maaaasę panów którym małżonki
wywinęły takie numery że oniemiałam- ja- kobieta po całkiem dużych przejściach
i z fantazją.
Puszcały się i puszczały panów w przysłowiowych skarpetkach za to z rogami jak
stąd do Krakowa.

Więc w podsumowaniu- nie jest prawdą że winni są tylko faceci.
Kobiety też bywają winne.

A ja jestem 7 miesięcy po rozwodzie- kolec siedzi w organiźmie- ale idzie mi
chyba coraz lepiej. Tylko bezsenność została- ale to też spacyfikuję.Po cichu-
bo raczej już nie czekam.

[malgolkab]

prezesik_1 napisał:

> malgolkab napisała:
>
>
> > generalnie są ludzie, którzy zawsze widzą winę w 2 osobie i nie
> > dopuszczają myśli, ze ta wina praktycznie zawsze jest po obu
> > stronach (taka lub inna, za wyjątkiem przypadków ekstremalnych)
>
>
> Ale co w tym złego, że tak ludzie mają ?

hm, bo ciężko dyskutować z kimś, kto każdą rozmowę zaczyna z
pozycji "ja jestem ideałem, ty zmieniaj w sobie wszystko"

[potwor_z_piccadilly]

Bo to jest wina facetow.
Oczywiscie mam na mysli zwiazki powstale na bazie wzajemnego zrozumienia i
milosci. Mezczyzni zapominaja kim sa i czego kobiety od nich oczekuja. Naiwniacy
mysla ze jak raz zaimponowali to baby wielbiac ich latami pozwola im, leniom a
czesto burakom niemytym, nieczesanym zbierac frukta. Nie, nie panowie to nie
tak latwo. Okres narzeczenstwa nigdy nie powinien sie skonczyc i imponowac mamy
im zawsze. O kobiete trzeba zabiegac cale zycie. Adorowac ja i strzec. Ja nic
oryginalnego nie pisze. Takie sa prawa natury o ktorych bardzo wielu facetow
raczylo zapomniec. Cywilizacja zagluszyla naturalne meskie instynkty a wyscig
szczurow i ped do dobr materialnych zaklocil zdolnosc postrzegania kobiety jako
przyjaznego nam czlowieka.
Smutne lecz prawdziwe panowie.
Co robic ? Moge tylko doradzic by rodzaj meski raczyl siegnac do korzeni. Tam
znajdziecie precyzyjne wskazowki jak obslugiwac rodzaj zenski. To bardzo cenny
material i trudny ale gdy madrze i fachowo go obrobicie czeka Was nagroda. To
najcenniejsza nagroda na tym swiecie.
Powiem Wam.
To zycie w swiadomosci ze sie kocha i jest sie kochanym.

[adaria38]

O kurcze. Ty na pewno jesteś kobietą

[potwor_z_piccadilly]

Nigdy w zyciu.

[ef.endir]

potwor_z_piccadilly napisał:

O kobiete trzeba zabiegac cale zycie. Adorowac ja i strzec. Ja nic
> oryginalnego nie pisze. Takie sa prawa natury o ktorych bardzo
wielu facetow
> raczylo zapomniec.


!!! niesamowite..... i przed oczyma stanął mi obrazek: moja prawie
ex mówiąca: Jestem księżniczką i musisz o mnie zabiegać i walczyć!
Codziennie! Od samego rana!! I moje pytanie: Więc ja jestem
rycerzem?? Nie byłem

Drogi Potworze, to co napisałeś miało sens kilka dekad temu. Teraz,
moim zdaniem. Wrócić do "natury" się nie da. A cywilizacja dała nam
wiele dobrego Więc dla mnie partnerstwo jest podstawą. Szacunek,
kompromis.....


> Co robic ? Moge tylko doradzic by rodzaj meski raczyl siegnac do
korzeni. Tam
> znajdziecie precyzyjne wskazowki jak obslugiwac rodzaj zenski.


A co ma robic rodzaj żeński? Też wrócic do korzeni bo tylko w ten
sposób nauczy się obsługiwać facetów? Czy to tylko taki wybieg: ja
będę królewną ale dla rycerza miejsca nie ma, bo trzeba pranie
zrobić, marchewkę kupić, kasę zarobić.....
Całe szczęście, że role społeczne się zmieniły!!

[to.ja.kas]

Rzeczywiście, do korzeni.

Pan mąz do pracy, po pracy męskie rozrywki włacznie z domami dla panów a żona w
domu. Rozwód? A gdzie ona pójdzie z dziećmi? A za co będzie zyc? Stawia się? No
cóż to iz w Polsce ciągle tak wiele przemocy, że hasła z poprzednich epok typu
"jak sie baby nie bije to jej wątroba gnije" ciągle są żywe to świadczy o tym
jakie miejsce miała kobieta w strukturze społecznej. Mniej oglądać "Nocy i dni"
lub "Rodziny Połanieckich" a więcej literatury fachowej czytać o tym jakie role
i kto pełnił w rodzinie i w społeczeństwie i jaki był rzeczywisty obraz
stosunków społecznych i rodzinnych.
No chyba, że zakładamy iż każda kobieta była wysoko postawioną szlachcianka albo
królową - ale one tez łatwo nie miały, oj nie.

[malgolkab]

potwor_z_piccadilly napisał:

> Bo to jest wina facetow.
> Oczywiscie mam na mysli zwiazki powstale na bazie wzajemnego
zrozumienia i
> milosci. Mezczyzni zapominaja kim sa i czego kobiety od nich
oczekuja. Naiwniac
> y
> mysla ze jak raz zaimponowali to baby wielbiac ich latami pozwola
im, leniom a
> czesto burakom niemytym, nieczesanym zbierac frukta. Nie, nie
panowie to nie
> tak latwo. Okres narzeczenstwa nigdy nie powinien sie skonczyc i
imponowac mamy
> im zawsze. O kobiete trzeba zabiegac cale zycie. Adorowac ja i
strzec. Ja nic
> oryginalnego nie pisze. Takie sa prawa natury o ktorych bardzo
wielu facetow
> raczylo zapomniec. Cywilizacja zagluszyla naturalne meskie
instynkty a wyscig
> szczurow i ped do dobr materialnych zaklocil zdolnosc postrzegania
kobiety jako
> przyjaznego nam czlowieka.
> Smutne lecz prawdziwe panowie.
> Co robic ? Moge tylko doradzic by rodzaj meski raczyl siegnac do
korzeni. Tam
> znajdziecie precyzyjne wskazowki jak obslugiwac rodzaj zenski. To
bardzo cenny
> material i trudny ale gdy madrze i fachowo go obrobicie czeka Was
nagroda. To
> najcenniejsza nagroda na tym swiecie.
> Powiem Wam.
> To zycie w swiadomosci ze sie kocha i jest sie kochanym.

to samo mozna powiedzieć o kobietach, które po ślubie/zamieszkaniu
razem chodzą w rozciagniętym dresie, tyją 20 kg (nie mówię tu o
ciąży czy chorobie), są wiecznie niezadowolone i skwaszone, a sex to
raz na miesiąc i pod kołdrą, bo przecież dzieci już mamy)
bardzo upraszczasz...

[to.ja.kas]

Kochana - dzieci, dom, poród, obiad...a Ty o seksie. Jak nic jedno Ci w głowie.
I co może przytyc nie mozna? Albo sobie brzydko pachnieć lub miec ulubione,
stare majtki?
A mąz sie czepia?
No bo to swinia. Każdy facet to swinia któremu jedno w głowie.
Tak jak Tobie

[permanentne_7_niebo]

Te stereotypy, o niedającej kobiecie, które od jakiegoś czasu
czytuję na forum, to jakaś abstrakcja… chyba, że panowie są naprawdę
tak rozpaczliwie kiepscy w łóżku, bądź tak w nim egoistyczni, że się
odechciewa. Albo ja tego nie rozumiem, bo nie mam 20letniego stażu.
Dla tych pań mój facet by się świetnie nadawał, jak raz na 2
miesiące mi się udało wyegzekwować jakiś wieczór, to był cud, bo ‘on
tego nie potrzebuje’… Kurcze, przecież seks to fajna sprawa, należy
do potrzeb człowieka, zaspokaja jego potrzebę bliskości, poza tym
powinien być przyjemny…. ?

[permanentne_7_niebo]

Te nie chcące pracować kobiety, o których mowa w wątku, to też
zresztą abstrakcja. Kto normalny rezygnowałby z autonomii,
niezależności finansowej, satysfakcji, spełniania się w życiu
zawodowym, rozwoju, dla siedzenia w 4 ścianach, gotowania,
sprzątania, prasowania i bycia na garnuszku 2 człowieka, choćby nie
wiem, jak kochany byłby to człowiek… No ok., może nieliczne kobiety
preferują taki model, ale nie większość..

[haldeman79]

permanentne_7_niebo napisała:

> Te stereotypy, o niedającej kobiecie, które od jakiegoś czasu
> czytuję na forum, to jakaś abstrakcja… chyba, że panowie są naprawdę
> tak rozpaczliwie kiepscy w łóżku, bądź tak w nim egoistyczni, że się
> odechciewa.

Mam nadzieję, że to taki skrót myślowy czy semantyczny jak wolisz ale to trochę
za mało co by człowiek miał ochotę na seks z kobietą.

nie zawsze choć często

[pppopularny]

Zazwyczaj to faceci zrywają związki, które im nie pasują - przeważnie dlatego,
że faceci zwykle są bardziej odważni, kreatywni, idą do przodu, szukają nowych
rozwiązań, są niezależni, ekonomicznie samowystarczalni, mniej sentymentalni -
dlatego często to oni robią pierwszy krok aby wyzwolić się z chorego małżeństwa,
obsesyjnej kobiety, złych układów. Kobiety wolą żalić się mamusi i
przyjaciółkom, płakać w poduszkę, dzielić włos na czworo, szukać winnych,
stosować emocjonalne szantaże, grać dziećmi itp., ale rzadziej decydują sie na
rozwiązania radykalne, choć dzisiaj i to się zmienia i kobiet występujących z
wnioskiem rozwodowym przybywa.
Ktoś już słusznie tutaj zauważył, że - pomijając oczywiste przypadki przemocy w
rodzinie, alkoholu i innych patologii - wina najczęściej leży po obu stronach i
oboje często bardzo pracują nad tym, aby ich związek stał sie nie do zniesienia,
tysiace drobnych spraw, pretensji, żalów, zaniedbań składa się na to, że mamy
się nawzajem dość. Do tego dochodzą nierealistyczne oczekiwania co do związku i
pełnionej w nim roli, oparte na serialach i komediach romantycznych a nie na
realiach - np. ostatnio kolega opowiedział mi, dlaczego zerwał zaręczyny - jego
kobieta chciała, aby się jej oświadczał w romantycznej restauracji z cyganem
grającym na skrzypkach, pierścionkiem z brylantem i bukietem róż i za nic nie
chciała przyjąć do wiadomości, że: 1. zupełnie się nie odnajduje w roli Clarka
Gable'a, 2. nie stać go na to, 3. ośmiesza się w jego oczach takimi żądaniami. I
kto tutaj był winien?!!

chyba wiele w tym racji!

[ugenwillla]

[lima]

> np. ostatnio kolega opowiedział mi, dlaczego zerwał zaręczyny - jego
> kobieta chciała, aby się jej oświadczał w romantycznej restauracji z cyganem
> grającym na skrzypkach, pierścionkiem z brylantem i bukietem róż i za nic nie
> chciała przyjąć do wiadomości, że: 1. zupełnie się nie odnajduje w roli Clarka
> Gable'a, 2. nie stać go na to, 3. ośmiesza się w jego oczach takimi żądaniami.
> I
> kto tutaj był winien?!!


Ja się nizmiennie dziwię na jakiej zasadzie ludzie się pobierają, bo tych dwojga
chyba niewiele łączyło oprócz tego, że w pewnym wieku, po kilku latach chodzenia
i sypiania ze sobą to wypada się pobrać....

Sama pamietam swatanie mnie przez znajomą: przyszedł pan, kawaler po 30tce,
przyniosł flaszkę wodki i... na tym skonczył inicjatywe w zalotach i poznawaniu
sie, "przyszedlem to mnie bierzcie", oczekiwał że zaraz termin ślubu ustalimy
))))))

[malgolkab]

> Ja się nizmiennie dziwię na jakiej zasadzie ludzie się pobierają,
bo tych dwojg
> a
> chyba niewiele łączyło oprócz tego, że w pewnym wieku, po kilku
latach chodzeni
> a
> i sypiania ze sobą to wypada się pobrać....

całe szczęście, że u tych się skończyło zanim ślub, dzieci. a tak
nawiasem mówiąc - trafiłaś w sedno - wiele osób pobiera się, bo
już "wypada".
>
> Sama pamietam swatanie mnie przez znajomą: przyszedł pan, kawaler
po 30tce,
> przyniosł flaszkę wodki i... na tym skonczył inicjatywe w zalotach
i poznawaniu
> sie, "przyszedlem to mnie bierzcie", oczekiwał że zaraz termin
ślubu ustalimy
> ))))))
a Ty niedobra nie chciałaś brać?? wstydź się

[ef.endir]

przyszedł pan, kawaler
> po 30tce,
> > przyniosł flaszkę wodki i...

taka partia......
żeby mi sie trafiła panienka z flaszką wódki!!!

[chrissis]

niezmiernie często ludzie się pobierają dlatego że są w pewnym wieku i po kilku
latach chodzenia i sypiania ze sobą wszyscy zainteresowani dochodzą do wniosku,
że czas się pobrać ... co więcej, nie widzę w tym nic złego, czy lepiej byłoby
pobrać się w nieodpowiednim wieku i bez chodzenia i sypiania ze sobą?!
małżeństwo to najczęściej przypadek, zbiór okoliczności które ludzi popychają do
siebie i raz się to konczy dobrze a raz źle i niewiele możemy z tym zrobić!
osobiście nie wierzę w związki wykalkulowane, w których po wnikliwej selekcji
kandydatów wybieramy tego najbardziej pasującego urodą, wiekeim, statusem
społecznym, zainteresowaniami i stylem życia i .... wtedy okazuje się, że
wybranek kocha się w zupełnie nieodpowiedniej dla niego Zosi, której właśnie
zrobił dziecko - vide przypadek Bridget Jones!

[llollobrygida]

pppopularny napisał:

> Zazwyczaj to faceci zrywają związki, które im nie pasują -
przeważnie dlatego,
> że faceci zwykle są bardziej

/tu następuje szereg bredni opartych na pysze/


zaś w rzeczywistości pozwy rozwodowe składają w większości kobiety.
A dlaczego? Dlaczego decydują się rozstać skoro średnio status
materialny kobiety po rozwodzie leci na łeb na szyję? Dlaczego życie
z facetem pod jednym dachem tak często jest nie do zniesienia? Może
z powodu tej męskiej pychy? Tego przekonania wysnutego z oglądania
filmów, czytania książek, wysłuchiwania kazań innych, zaślepionych
pychą facetów? To ta pycha zaślepia oczy na własne błędy, drodzy
panowie.

[chrissis]

uuuu, ktoś tu ma traumatyczne doświadczenia z facetami za sobą i wali po oczach
z grubej rury

[kyyriad]

czytałaś rocznik statystyczny czy tylko tak strzelasz? może pozwy częściej
składają kobiety, wiążę się to najczęściej z chęcią zmuszenia wiarołomnego do
płacenia alimentów kiedy wiadomo że i tak jest już po ptokach czyli związku, ale
odchodzą ze związku zdecydowanie częściej faceci znajdując ładniejsze, milsze,
bardziej zaangażowane kobiety. a tutaj mamy chyba przykład pani, która chciałaby
pouczać wszystkich mężczyzn za błądy jednego, który od niej zwiał

[llollobrygida]

kyyriad napisał:

> czytałaś rocznik statystyczny czy tylko tak strzelasz?

Czytałam i tobie też polecam.
Fakty to fakty.
A ty jesteś kolejnym facetem który sie na nie dąsa, w dodatku łącząc
swoje fantazje na temat rzeczywistości z nazbyt pochlebnym a
wymierzonym przeciwko kobietom obrazem swojej płci.
Działa to tak: my, faceci jesteśmy piękni, wielcy, silni, mądrzy,
boscy, potężni, śliczni, prężni, gibcy, uczesani, więc to my
odchodzimy od was, bab, które jesteście wręcz przeciwnie, choćby
wszystkie statystyki twierdziły co innego.
Więc dlaczego od nas odchodzicie, wy, takie-owakie, gorsze od nas,
baby? Dlaczego w sądach okazuje się,że wina jest nasza? Przecież
jesteśmy mędrcami, księżmi, politykami, wszystkimconajważniejsze, -
MĘŻCZYNAMI - do cholery, władcami świata! A tu jakieś babiny
bałakają coś o jakimś złamanym nadgarstku albo bywaniu w burdelu,
albo finansowaniu nowej wędki za buty dla dziecka, gdzie tu sens?
Tak rozumiem pytanie na wstępie, a parę wypowiedzi męskich bardzo
mnie w tym utwierdziło.

o rany, ciężki przypadek :)

[nonameuno]

kobieto, co on ci zrobił i dlaczego aż to na ciebie wpłynęło?!! nie kompromituj
się proszę, swoimi wypowiedziami potwierdzasz stereotyp skrzywdzonej matki -
polki opowiadającej po sądach swoje nieszczęścia, którym obowiązkowo winny jest
facet! a może sama jesteś sobie winna? i dlaczego przyciągasz tylko takie chore
osobniki? jak widać na tym forum są w naturze kobiety, które miały też dobre
doświadczenia z facetami, jak zmienisz nastawienie to może tobie też się uda?

[permanentne_7_niebo]

Bardyo mi si kobieto podobasy Ł= jesteđmz na tzm samzm etapie
percepcji ryecyzwistođci.

[permanentne_7_niebo]

Sorry, klawiatura mi płata figle, musze w wordzie pisać nie
bezpośrednio w wątku. Napisałam, że jesteśmy na tym samym etapie
percepcji rzeczywistości.

[haldeman79]

kyyriad napisał:

> ale
> odchodzą ze związku zdecydowanie częściej faceci znajdując ładniejsze, milsze,
> bardziej zaangażowane kobiety

Czyli facet w związku jest zawsze tym bardziej urodziwym, milszym i zaangażowanym?

Bo w sadach rodzinnych jest rownouprawnienie

[the_rapist]

Czyli kobieta jest uprawniona do zatrzymania dzieci, facet jest uprawniony do finansowania dzieci i bylej zony. Jesli bedzie grzeczny moze sie z dziecmi widywac w kazdy trzeci poniedzialek nieparzystego miesiaca w godz. 17.15 - 17.45. Oczywiscie jesli w tym czasie mama nie ma wazniejszych zajec dla dzieciakow.

[ef.endir]

Dobre!
bo mocne
Ale już dzisiaj polityką nie będę się zajmował

[adellante12]

Bo żyjesz w kraju Matki Polki Przenajświętszej, Matki Boskiej Królowej Polski
itp... Bo zyjesz w kraju gdzie urodzenie dziecka to wystarczajacy powód do
postawienia pomnika. Bo w naszym społeczeństwie facet musi sie starać i odciążać
kobietę która jest przemeczona - nawet jesli nie pracuje i nie ma dzieci...
Taki kraj.

[llollobrygida]

Oj biedny umęczony ojciec-płatnik.
Co za niewinność żona się z nim rozwiodła, sąd dzieci nie dał pod
opiekę, a przede wszystkim co z nieśmiałości o prawo do tej opieki
nie wystąpił.Biedny, ajajaj! Była żona siedzi sobie i wypoczywa z
ich dziećmi a on nieszczęsny musi płacić 200zł miesięcznie.Może nie
płacić, jak większość, ale on płaci, całe 50 zł!
A za to zła eksżona zamyka mu drzwi przed nosem, gdy jemu przyszła
ochota zobaczyć dzieci.W końcu zapłacił.

[malgolkab]

Była żona siedzi sobie i wypoczywa z
> ich dziećmi a on nieszczęsny musi płacić 200zł miesięcznie.Może
nie
> płacić, jak większość, ale on płaci, całe 50 zł!

jak większość? może zrobimy ankietę na forum

[llollobrygida]

malgolkab napisała:

> jak większość? może zrobimy ankietę na forum
>
Na forum to chyba wszyscy płacą
Tu strzeliłam. Nie wiem, ile jest zasądzonych alimentów i jaka częśc
nie jest płacona, wiem,że bardzo spora.Wiem też,że niektórzy płacą
50 zł od czasu do czasu i uważają się za okradanych.

[malgolkab]

llollobrygida napisała:

> malgolkab napisała:
>
> > jak większość? może zrobimy ankietę na forum
> >
> Na forum to chyba wszyscy płacą chodziło mi bartdziej o to, by
spytać samotne mamy ile dostają??
> Tu strzeliłam. Nie wiem, ile jest zasądzonych alimentów i jaka
częśc
> nie jest płacona, wiem,że bardzo spora.Wiem też,że niektórzy płacą
> 50 zł od czasu do czasu i uważają się za okradanych.
całe szczęście - nie znam takich znam za to takich, którzy
ukrywają dochody, po to by sąd zasądził nizsze alimenty...ale zanm
tez wielu, którzy sami deklarują, że będą płacić więcej, bo uważają,
że tak należywięc się równoważy...

[laura_fairlie]

> Bo żyjesz w kraju Matki Polki Przenajświętszej
jest ten sam kraj, w którym wg przekonań wielu osób i środowisk
tylko kobieta jest w stanie zająć się dziećmi i domem, a pan jest o
wyłącznego zarabiania kasy. Kraj, w którym kobiety zarabiają mniej i
są dyskryminowane. Poglądy te są wyrażane nie tylko przez kobiety (
i nie są to feministki), ale również przez mężczyzn. Konserwa i
tyle.

[jagger2009]

bo jezeli to robil co wyliczyles to oczywiste ze jest jego wina ktoz
by z takim czyms zyl w XXI wieku, a pozatym mysle ze jezeli sytuacja
jest odwrotna to chyba ze sedzia jest totalnym debilem jezeli tego
nie widzi i dalej wini faceta, zarowno faceci jak kobiety robia to
co wyliczyles + wiele innych rzeczy wiec nie patrz tak negatywnie bo
sedziowie koncza studia w tym wlasnie kierunku i etyka ich zawodu
jest byc obiektywnym a jezeli tego nie robia to trzeba skaldac na
nich skargi

[sauber1]

jagger2009 napisała:

> bo jezeli to robil co wyliczyles to oczywiste ze jest jego wina ktoz
> by z takim czyms zyl w XXI wieku, a pozatym mysle ze jezeli sytuacja
> jest odwrotna to chyba ze sedzia jest totalnym debilem jezeli tego
> nie widzi i dalej wini faceta, zarowno faceci jak kobiety robia to
> co wyliczyles + wiele innych rzeczy wiec nie patrz tak negatywnie bo
> sedziowie koncza studia w tym wlasnie kierunku i etyka ich zawodu
> jest byc obiektywnym a jezeli tego nie robia to trzeba skaldac na
> nich skargi



Od razu mówię nie ! A te różne skargi nie wiele dają i nie oszukujmy się, czasem
może i by chcieli, ale widać nie mogą i to tych co niewinni najbardziej dotyka i
latami boli.
Dentysta tez się zbytnio z nie rozczula, jego zadaniem jest usunąć, tudzież
zaplombować zęba, z resztą przykładów można by mnożyć, jak w każdym zawodzie -
prawda ?
Nawet nie wiem dlaczego uczepiłem się tego dentysty, sorki

[coppermind]

zawsze winne są dwie strony - żona i teściowa.

A w tłumaczeniu łopatologicznym: samice z przyczyn biologicznych
są skrajnie egocentryczne. Liczy się dla nich wyłącznie jej doopa
i interes jej jajników.
Egoizm samice oślepia i po jakimś czasie facet ma dosyć kretynki
widzącej wyłącznie siebie.

A w sądach siedzą podobne "sprawiedliwe" jajniki i sądzą, że sądzą
a w rzeczywistości rozgrzeszają rzesze kretynek z rozbicia rodzin
i pozbawienia dzieci ojców.

głupota samic jest nieskończona - podobnie jak zakłamanie.
nie może przecież być niczemu winna ta co Ma ryja i w dodatku
zawsze dziewica

[malgolkab]

coppermind napisał:

> zawsze winne są dwie strony - żona i teściowa.
>
> A w tłumaczeniu łopatologicznym: samice z przyczyn biologicznych
> są skrajnie egocentryczne. Liczy się dla nich wyłącznie jej doopa
> i interes jej jajników.
> Egoizm samice oślepia i po jakimś czasie facet ma dosyć kretynki
> widzącej wyłącznie siebie.
>
> A w sądach siedzą podobne "sprawiedliwe" jajniki i sądzą, że sądzą
> a w rzeczywistości rozgrzeszają rzesze kretynek z rozbicia rodzin
> i pozbawienia dzieci ojców.
>
> głupota samic jest nieskończona - podobnie jak zakłamanie.
> nie może przecież być niczemu winna ta co Ma ryja i w dodatku
> zawsze dziewica
tak, tak, bo wszystkie baby to wredne są) heh, czemu zawsze trzeba
pisać o ludziach jak o 2 gatunkach??

[ef.endir]

też mocne....

[niedowiary77]

coppermind napisał:

> zawsze winne są dwie strony - żona i teściowa.


Rozpad formalnego związku do złudzenia przypomina skutki wojny domowej, trudno
mówić o wygranych, a wina to pojęcie bardzo względne, huragany tez niewinnie
zaczynają się od machnięcia skrzydełkiem motyla ...

[zuza145]

coppermind napisał:

> zawsze winne są dwie strony - żona i teściowa.
>
> A w tłumaczeniu łopatologicznym: samice z przyczyn biologicznych
> są skrajnie egocentryczne. Liczy się dla nich wyłącznie jej doopa
> i interes jej jajników.
> Egoizm samice oślepia i po jakimś czasie facet ma dosyć kretynki
> widzącej wyłącznie siebie.
>
> A w sądach siedzą podobne "sprawiedliwe" jajniki i sądzą, że sądzą
> a w rzeczywistości rozgrzeszają rzesze kretynek z rozbicia rodzin
> i pozbawienia dzieci ojców.
>
> głupota samic jest nieskończona - podobnie jak zakłamanie.
> nie może przecież być niczemu winna ta co Ma ryja i w dodatku
> zawsze dziewica


ŁÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓ,
Wyrażam sprzeciw stanowczy.

Samice sędziny- zwyczajowo za samcami są- pozywającymi/ pozwanymi.
Nie doświadczyłam byłam "osobiźcie" ale z opowieści kolegów "pokrzywdzonych"
wiem.

U mnie obyło się bez excesów .
Aczkolwiek znam sytuacje zaskakujące.


ps nader ciekawie się wątas rozwija, nader ciekawie.

[sauber1]

zuza145 napisała:


> ps nader ciekawie się wątas rozwija, nader ciekawie.


A we w czym tą ciekawość dostrzegasz?

[zuza145]

We wszystkim. Absolutnie.

[niedowiary77]

Panowie pozwolą że się przedstawię: Zdzisław Dyrman ... zasadniczo

Panowie pozwolą: moja żona... Zofffiiiaa

[to.ja.kas]

Coppermind, jesli z trescia mogłabym od biedy sie zgodzić bo tak BYWA (ale nie
genarlizujmy) to forma moim zdaniem jest nie do przyjęcia.

[coppermind]

prawda, niezależnie od formy, powoduje u samic bolesne
skurcze macicy i szamotanie jajników.
Dlatego ulegasz złudzeniu, że masz prawo wpływać
na formę wypowiedzi innych ludzi.

Dogadaj się ze swoimi jajnikami - niech one rządzą tobą w nocy
a w dzień oddaj władzę mózgowi (najlepiej jakiegoś faceta).

[to.ja.kas]

Ciekawa uwaga. Ale szczycę się tym iż całkiem nieźle idzie mi samodzielne
myślenie. Aczkolwiek nie mam nic przeciwko temu by wysłuchac opinii
inteligentnego samca. Jak opinia podana strawnie to często się z takimi opiniami
zgadzam.

Jaka jest twoja prywatna historia?

[haldeman79]

coppermind napisał:

> prawda, niezależnie od formy, powoduje u samic bolesne
> skurcze macicy i szamotanie jajników.
> Dlatego ulegasz złudzeniu, że masz prawo wpływać
> na formę wypowiedzi innych ludzi.
>
> Dogadaj się ze swoimi jajnikami - niech one rządzą tobą w nocy
> a w dzień oddaj władzę mózgowi (najlepiej jakiegoś faceta).

[malgolkab]

haldeman79 napisał:

> coppermind napisał:
>
> > prawda, niezależnie od formy, powoduje u samic bolesne
> > skurcze macicy i szamotanie jajników.
> > Dlatego ulegasz złudzeniu, że masz prawo wpływać
> > na formę wypowiedzi innych ludzi.
> >
> > Dogadaj się ze swoimi jajnikami - niech one rządzą tobą w nocy
> > a w dzień oddaj władzę mózgowi (najlepiej jakiegoś faceta).
>
>
mama go nie kochała, a kobieta wyrzuciła z domu

[coppermind]

jeśli to mają być argumenty w dyskusji to współczuję
żałosnym możliwości umysłu.

co do meritum, to jestem żonaty, dzieciaty i zarobiony.
nie jestem też ani impotentem ani kulawym karłem.

Po prostu mam otwarte oczy i widzę pokoorwioną i zakłamaną
nieuświadomioną naturę samic.

Babilon to miejse w którym albo jesteś niewolnikiem jajników
mamusi albo jesteś świadomym człowiekiem goniącym samice
do myślenia i do roboty

przykre jest to, że samice w ramach swojej absolutnej samonieświadomości masowo
kaleczą swoje dzieci wychodząc
z dość absurdalnego założenia, że mają pojęcie o ich
kształtowaniu.

Żeby stworzyć człowieka - trzeba najpierw samemu nim być
- a to się zdarza wyłącznie samicom wychowanym na ludzi przez
ojców.

[malgolkab]

czy w takim razie w dyskusji z żoną używasz tych samych argumentów i
słownictwa? i mówisz o niej "samica"?
i czy dzieciom przekazujesz podobne mądrości?

[marcinzlegnicy]

najczęstszą przyczyną rozwodów jest........ małżeństwo

[mankatoja]

Ty zwyczajnie uogolniasz. Pytanie dlaczego? Moim zdaniem nie ma
znaczenia plec, tylko to jaki kto jest. Owszem, czesto dzieci sady
zostawiaja przy matce, zdarza sie ze sad przychylnijeszy w ogole
jest kobiecie, ale....czy to znaczy ze zawsze? Na szczescie nie.

[noctivaga]

Ponieważ nigdy nie jest winą kobiety.

[sauber1]

noctivaga napisał:

> Ponieważ nigdy nie jest winą kobiety.


Z tym akurat bywa różnie, nie ma skutków bez przyczyny, jak na równoważni, kiedy
jedna ze stron w górę, druga automatycznie w dół i tak kilka razy, kto wypada
ten przegrywa ...