internet-dowodem w sprawie

[pierniczek4]

Pomóżcie mi. Wniosłam sprawę o rozwód z winy męża. Mąż nie chce rozwodu-na
złość. W sądzie udowadniać chce, że za pomocą internetu zapoznałam wielu
mężczyzn, bo ciągle siedzę przy nim. Prawda jest taka, że wole patrzeć w
internet niz na niego. Poza tym czytam całe forum, przeglądam aukcje
internetowe i gram w gry. Czy mąż może zarządać wglądu do mojego komputera i
czy sąd może nakazać coś takiego? Może lepiej usune kompa z domu? Czekam na
odpowiedzi, proszę!!!!

[gad_forumowy]

Daj komputerowi na przeczyszczenie jakimś programem do utylizacji danych. Wyjdzie mu to na zdrowie.

[majkel01]

co ty, malo prawdopodobne a wrecz wykluczone jest by sad cokolwiek szukal w
twoim komputerze. MUsial by to przeciez robic przy pomocy specow z uprawnieniami
a to koszta i czas. Co do samego komputera.....tak mozna to potraktowc jako zarzut.
Widzialem rozwod z winy faceta ktory cale dnie spedzal przy komputerze. I tez
nie chodzilo tutaj o znajomosci internetowe ale o sam fakt ze spedzal cale dnie
i noce przed komputerem i nie interesowal sie rodzina. Maz faktycznie moze
podniesc ze spedzajac dlugie godziny przy komputerze doprowadzilas do sytuacji
ze sie oddaliliscie. Ale z drugiej strony ty mozesz powiedziec (i to udowodnic)
ze spedzalas ten czas przy komputerze bowiem maz sie toba nie interesowal, nie
chcial rozmawiac, unikal kontaktu itd.
Na twoim miejscu ograniczyl bym zaufanie do kompa bowiem czesto tacy malzonkowie
probuja zlamac hasla na gadu-gadu, przeczytac poczte itd. Wydruki niektorych
rozmow moga byc niezwykle cennym dowodem dla sadu. Jesli masz takie rozmowy w
archiwum gg to lepiej szybko wywalic bowiem wejsc do profilu na gg jest
dziecinnie prosto.

[natasza39]

pierniczek4 napisała:
Prawda jest taka, że wole patrzeć w
> internet niz na niego. Poza tym czytam całe forum, przeglądam aukcje
> internetowe i gram w gry.

No to czego sie boisz?
A reszta, to tak jak powyżej.

[misbaskerwill]

Pierniczku
Skoro wniosłaś sprawę o rozwód z winy męża, to nic dziwnego, że się złości
Może spróbuj się z nim jakoś dogadać. Powiedz, że wycofasz orzekanie, jeśli on
obieca zgodzić się na rozwód (oczywiście też bez orzekania i podskakiwania).
Nie znam Twojej sytuacji - ale tak na oko, może warto?
Bo poświęcanie więcej czasu kompowi niż mężowi to całkiem poważny zarzut (jak
pisze majkel), zwłaszcza, jak jest prawdziwy.

[pierniczek4]

komputer mam zahasłowany, mąż pracuje w innym mieście, przyjeżdża do domu raz
lub dwa razy na m-c i to na weekend, wtedy mnie widzi. Mam w tym kompie
przygotowane rzeczy na rozwód, rozmowy na gg-też z nieznajomymi i zdjęcia z
fajnych i,prez. Jednak nie chciałąbym aby on to widział, dlatego boję się sądu.
Mąż nie chce się dogadać, idzie ostro przeciwko mnie.

[scriptus]

Jak się boisz "podglądania dysku", to zmień dysk. Stary dysk zamontuj w
szufladce i wkładaj do kompa tylko wtedy, jak zechcesz z niego skorzystać,
możesz zrobić nawet tak, że kiedy stary dysk w szufladce jest wsunięty do
komputera, system startuje ze starego, a nowy dysk jest widoczny jako drugi,
kiedy szufladka jest wyjęta, komp staruje z nowego dysku. Przy takiej
konfiguracji nawet najlepsi spece policyjni nic nie znajdą (chyba, że wpadnie
im w ręce ten stary dysk). Jednak sądzę, że jeżeli nie robisz nic nagannego, to
nie masz się czego obawiać, a komputerowe ekspertyzy są na tyle kosztowne, że
nie sądzę, żeby małżonek posunął się do tego, by je zamawiać, nie mając
pewności, że cokolwiek istotnego uzyska.

[nieide]

Ja tu widzę kilka problemów:

1. Jeżeli dane z Twojego dysku mają być dowodem w sprawie to sąd musiałby
nakazać zabezpieczenie Twojego komputera w taki sposób, żeby nie nastąpiła już
więcej żadna zmiana danych na dysku. Inaczej dowód nie jest ważny.
Pisząc "zmiana danych na dysku" mam tu na myśli podejście czysto techniczne a
nie działanie użytkownika. Z technicznego punktu widzenia już _próba_
uruchomienia systemu operacyjnego powoduje zmianę danych na dysku (!)

2. To, że spędzasz czas przed monitorem zamiast "patrzeć na męża" to tylko
działa na Twoją niekorzyść. Przecież sąd stwierdzi, że Ty także ponosisz winę za
rozpad, bo gdy zaczęło się w waszym związku psuć Ty zamiast to naprawiać
"uciekałaś do sieci". Poza tym zamiast poświęcić czas mężowi siedziałaś na
forach internetowych. A może zastanów się, czy rzeczywiście tak nie było i czy
Ty nie byłaś winna rozpadowi? Ja nie chciałbym zeby moja kobieta spędzała czas w
sieci zamiast ze mną.

3. Czy masz legalne oprogramowanie? Jeżeli rzeczywiście sąd się zajmie Twoim
komputerem i przy okazji zabezpieczą go ci sami ludzie którzy pracują dla
policji w wydziale przestępstw gospodarczych to rozwód może się okazać tylko
jednym z Twoich problemów

Przy okazji pytanie do Mikel01 bo sprawa mnie interesuje: skąd informacje, że
wydruki rozmów GG mogą być dowodem dla sądu? Według moich informacji sąd nie
uznaje "kopii z dowodu" a jedunie sam dowód. Dowodem może być zapis rozmów GG na
dysku, a wydruk to już kopia. Czy gdzieś tkwi błąd w moich informacjach? A może
w sprawach rozwodowych dowód jest definiowany inaczej niż w sprawach karnych?
(przy okazji zweryfikuje to moje informacje z pkt. 1 )

Pozdrawiam

[f.l.y]

komputer możesz wyczyścić przed oczami męża /przed policja nie, bo sięgają
głębiej/

gadu-gadu - ustaw opcję, aby nie zachowywać archiwum rozmów, a dotychczasowe
archiwum poprostu wyczyść

to samo z historią internetu - wchodzisz w opcje internetowe i kasujesz
historię raz, adresy stron po których chodzisz - dwa..

wjedz na ikonę internetu 'e' lewym klawiszem myszy, kliknij w properties, a
potem kliknij w delete files, następnie w clear history...
prawie gotowe

następnie wejdz w wyszukiwarkę w starcie, znajdz temporary internet files - jak
klikniesz zobaczysz adresy stron i cookie - wywal wszystko stamtąd, albo w tych
propertisach o których pisałam wyżej jest też opcja delete cookies...

tak na pierwszy rzut oka dla męża wystarczy... i rób to zawsze jak wyłączasz
komputer - bedzie zawsze czysty...

acha...jeszcze w ustawieniach, mąż może podejrzeć otwierane przez Ciebie
dokumenty /pokzuja się w starcie: moje dokumenty/ tez można wykasować slad po
tym co oglądalaś, zdjęcia, pisma itp
to sie robi w opcji; settings/taskbar&start menu - czyścisz i ju...

[alexolo]

CZYSZCZENIE RZECZY WCZEŚNIEJ JUŻ ZAPISANYCH ..NIC NIE DA!!!!! TEORETYCZNIE
ICH NIE MA ...ALE KAZDY INFORMATYK JE ODZYSKA!!!!!!
CO INNEGO NIE UŻYWAĆ ARCHIWUM!!!!!!( WYŁACZYĆ ) TAKIE TEKSTY TEŻ SA DO
ODZYSKANIA ALE TYLKO PRZEZ PROFESJONALNE FIRMY ZA CIEZKIE PIENIĄDZE!!!!

[a.niech.to]

nieide napisał:

> 2. To, że spędzasz czas przed monitorem zamiast "patrzeć na męża" to tylko
> działa na Twoją niekorzyść. Przecież sąd stwierdzi, że Ty także ponosisz winę
z
> a
> rozpad, bo gdy zaczęło się w waszym związku psuć Ty zamiast to naprawiać
> nie chciałbym zeby moja kobieta spędzała czas
> w
> sieci zamiast ze mną.
Mnie wykończyłem ping-pongiem i piłką w telewizorni, oczywiście nie tylko
>
> 3. Czy masz legalne oprogramowanie? Jeżeli rzeczywiście sąd się zajmie Twoim
> komputerem i przy okazji zabezpieczą go ci sami ludzie którzy pracują dla
> policji w wydziale przestępstw gospodarczych to rozwód może się okazać tylko
> jednym z Twoich problemów
>
> skąd informacje, że
> wydruki rozmów GG mogą być dowodem dla sądu?
Tak twierdzą w kancelariach adwokackich. Jako dowody dopuszcza się też bilingi.

[a.niech.to]

Proszę usunąć mój post. Nie wymazałam, co powinnam, a dopiero utrzymać w
czystości komputer... Wciórności!

[alexolo]

W MOJEJ SPRAWIE PRZYJETO JAKO DOWÓD WYDRUK Z GG, WUDRUKI Z POCZTY
ELEKTRONICZNEJ, ORAZ KOPIE KASET, I NAGRAŃ ( Z MP3 NA CD)!!!!
CO SĄD TO OBYCZAJ

[majkel01]

> Przy okazji pytanie do Mikel01 bo sprawa mnie interesuje: skąd informacje, że
> wydruki rozmów GG mogą być dowodem dla sądu? Według moich informacji sąd nie
> uznaje "kopii z dowodu" a jedunie sam dowód. Dowodem może być zapis rozmów GG n
> a
> dysku, a wydruk to już kopia. Czy gdzieś tkwi błąd w moich informacjach? A może
> w sprawach rozwodowych dowód jest definiowany inaczej niż w sprawach karnych?
> (przy okazji zweryfikuje to moje informacje z pkt. 1 )


no i odpowiedz juz masz To proces cywilny. Bardzo czesto dowodem jest jakies
ksero, wydruki itd. Spotkalem sie np z przypadkiem ze facet zlozyl ok 300 stron
billingow.... inny zlozyl ok 100 stron wydrukow rozmow z gg. W sumie taki
billing de facto trudno uznac za dowod na okolicznosc winy bowiem z samego faktu
ze ktos dzwoni do kogos nic nie wynika. Tym bardziej ze na billingach jest
przeciez wskazany tylko sam numer telefonu a nie wiadomo kto go w danej chwili
uzywal. Rozmowy z gg tez mozna podwazyc bowiem (zwlaszcza jesli sie uzywa nicka)
zawsze mozna isc w zaparte ze to przeciez nie moje )

W tak waptliwych dowodach jak billingi czy wydruki rozmow duzo zalezy od postawy
drugiej strony. Czy chocby milczaco sie do tego przyznaje czy idzie w zaparte. A
udowodnic ze to wlasnie ta osoba robila w danej chwili to i to jest wrecz
niemozliwe. Tymniemniej tak zlozone wydruki sad przyjmie w poczet materialu
dowodowego.
W sprawach typu rozwod wydruki rozmow wiec jeszcze przejda. W postepowaniu
karnym nie bylby to zaden dowod jesli nie zostal by zebrany wedlug odpowiednich
procedur dla tego przewidzianych.

[nieide]

Dziękuję za informację. Do tej pory znałem sprawę z punktu widzenia procesów
karnych

Ech... to nic innego jak wziąść się do roboty i wjechać komuś na dysk, podmienić
pliki archiwów GG, programów pocztowych i cache przeglądarki... i sprawa wygrana

[weekenda]

Może zażądać. Co z tym sąd zrobi nie wiadomo. Może być tak samo jak z smsami,
które już od dłuższego czasu stanowią dowód w sprawie więc pewnie kolej na
internet...

Pytanie co tak naprawdę masz w kompie i jak sąd do tego podejdzie...

Jeśli faktycznie coś Cię gryzie i jest jakaś niebezpieczna kukuła to
poprzegrywaj wsio na jakieś płyty/dyskietki wynieś to gdzieś a twardy dysk
zniszcz, wyrzuć maszynę czy co tam. To oczywiście skrajność.

Od gadania na monitorze do zdrady jest jeszcze baaaaaaaaaaardzo daleko więc
czego ten człowiek chce... Pewnie straszy i szantażuje Cię emocjonalnie i
tyle...

Mój przed (nawet przy moim synu) sprawą miał pomysły podobnego typu, na sprawie
wygadywał różne rewelacje, do czasu kiedy sąd znużony jego przemowami poprosił
go grzecznie o przedstawienie dowodów - i tym zamknął mu buzię raz na zawsze...

Myślę (gdybam ofkors), że to tylko kłapanie szczęką i wyrzucanie zbioru liter z
gębodołu co by Tobie dowalić...

Spokojnie...

[nieide]

Weekenda - ja nie do końca tak rozumiem opisany problem. Nie chodzi tu nawet o
zdradę, ale o to, że przez swoje hobby zaniedbywała związek. Jest więc
współwinna. Sama przecież napisała, że "prawda jest taka, że wole patrzeć w
internet niz na niego" - czyli zamiast próbować rozwiązać problem w swoim
związku uciekała od tego problemu.

[a.niech.to]

nieide napisał:

> Jest więc
> współwinna. Sama przecież napisała, że "prawda jest taka, że wole patrzeć w
> internet niz na niego" - czyli zamiast próbować rozwiązać problem w swoim
> związku uciekała od tego problemu.
To tylko jeden z aspektów rozpadu małżeństwa. Sąd ma zwyczaj zajmować się
wszystkimi, które są do rozpatrzenia.Przygląda się pożyciu rozwodzących się w
wielu kontekstach, słucha różnych argumentów, dąży do nazwania, co przyczyną a
co zaś jej skutkiem.

[weekenda]

Nieide, ja też tak do końca nie rozumiem problemu: ona złożyła pozew z jego
winy a on chce chce to zmienić na jej winę bo "ona poznała przez interent
mężczyzn" i ma to w kompie i ona się boi... tyle wyczytałam/wydumałam. Są tylko
dwie jej wypowiedzi.

Pytanie było wyraźnie: czy to sąd może zażądać sprawdzenia/wykazania zawartości
komputera. No to odpowiedziałam, że pewnie, że może.

Jak się dziołcha poważnie boi (czy ma coś na sumieniu czy nie ma - to nie temat
jej wątku i nie moja sprawa - mam swoje na sumieniu i chwatit!) i ma
uzasadnione obawy czy podejrzenia, to niech zniszczy maszynę. Fachowcy od
komputerów mogą nawet odzyskać dane ze spalonych dysków (może nie całkowicie)
więc... gdyby to było istotne i gdyby mi zależało to pewnie zalałbym dysk
kwasem a potem oblałabym etylinką i z bańki! ;D

Bez przesady z tym odczytywaniem dysków...

[tricolour]

... fakt, że mozna wiele odczytać z celowo uszkodzonych urządzeń, ale trzeba tez
zdawać sobie sprawę ile to kosztuje, ile trwa i kto za to zapłaci.

W takim rozumieniu żaden sąd nie bedzie bawił się w odczytywanie dysków, bo sąd
ma generalnie w dupie rozwodzące się małżeństwo... a to wynika z faktu, że
małżonkowie mają sie w dupie. Ranga rozwodu jest żadna i ma tylko znaczenie dla
delikwentów.

[pierniczek4]

to notebook

I co z tego?

[tricolour]

??

a ja nie

[libra22]

majkel napisał:
" Jesli masz takie rozmowy w
archiwum gg to lepiej szybko wywalic bowiem wejsc do profilu na gg jest
dziecinnie prosto"

A ja nie umiałam, jak podejrzewałam swojego eksa o kontakty z kochanką przez
gada. Ech

[majkel01]

wystarczy uzyc programu (legalnego nawet zreszta) do odzyskania hasla do profilu
gg. Oto programiki
www.idg.pl/ftp/pc_7819/Gadu.Gadu.Password.Recovery.2.1.html
www.pcworld.pl/ftp/pc/programy/4262/Gadu.Reader.1.0.html

[nieide]

Bez przesady
Tak naprawdę we wszystkich technikach odzyskiwania danych z dysków stosowanych
teraz powszechnie przez firmy "to musi się kręcić" Czyli wystarczy jeżeli
talerz dysku zostanie fizycznie uszkodzony i tego nikt nie odczyta. Można np.
przewiercić dysk na wylot zwykłą wiertarką i w praktyce nie ma szans na jego
odczytanie.

Oczywiście są techniki odczytywania danych z talerzy, które zostały nawet na
drobno potłuczone, ale takie fragmenty trzebaby wysłać chyba do laboratorium
NASA, żeby je poskładać

A w praktyce jeżeli sprawa nie jest bardzo "gruba" wystarczy dobrze wyczyścić
dysk odpowiednim programem który można zassać z sieci. Jest takich wiele. O ile
pamiętam jest (albo było) jakieś demo do zciągnięcia ze stron ontrack.pl

[5555ewa]

czy zdrada opisana na gg moze byc dowodem w sprawie rozwodowej z orzeczeniem o
winie

[5555ewa]

5555ewa napisała:

> czy zdrada opisana na gg moze byc dowodem w sprawie rozwodowej z orzeczeniem
o
> winie

A jesteś w stanie udowodnić...

[tricolour]

... tożsamośc osób, prawdziwośc opowieści?

To nie sąd ma szukać dowodów, tylko zainteresowany ma udowodnić.

[realista29]

Jeżeli tylko czytasz odpowiedzi na forum i grasz w gry to czego się boisz????

[ladyhawke12]

zawsze mozesz powiedziec, że jest to słuzbowy komputer, i wtedy nic nikomu do tego.