chyba jestm zboczona:)

[twoje_marzenie]

Ciesze się ze swojego rozwodu.Nie mogłam sie doczekac pierwszej
sprawy.Odbyła sie wczoraj.Była fajnie ,żadnej traumy.Sędzina
niesamowita,tak wyzywała adowkatów ,ze ledwo powstrzymywałam
smiech.Rozładowało to jej zachowanie moje małe napiecie przed
nieznanym.
Ile człowiek musiał przejśc aby tera byc szczęsliwym z rozstania z
mężem.Niesamowite

[plujeczka]

rozumiem ,ze był to rozwód bez orzekania winy skoro zakonczył sie na
1 sprawie-gratuluję a sędzinę hm, hm chętnie zamienie na swoją.Ciesz
sie wolnością, pozdrawiam

Więcej zarabiają

[aron95]

i podzielić sie może nie chcą, to nie dziwota że jeździ po nich .
Przy rozwodach na 100 to najwyżej w jednym przypadku adwokat jest przydatny .

[twoje_marzenie]

Niee,jeszcze wolna nie jestem ...bo sa pewne spory co do kontaktu z
dziecmi.Męza adwokat wnosi o to aby maz zajmował się dziecmi pod
moja nieobecnosc,brał je do swojego miejsca zamieszkania.
Alkoholik,przemocowiec z padaczka alkoholowa ,omamami
alkoholowymi,zaburzeniami psychicznymi i osobowości ma brac 4 letnia
dziwczynkę pod opiekę.
Raz ,ze jest chory,dwa ,ze nigdy nie zajmował sie dziecmi-
nigdy.Przynamniej nie naszymi,a pierwsza córka ma 16 lat.
Dlatego nie zgodziłam sie na powyższe.
Wnisołam równiez o eksmisję.
Tak wię pisze tylko o moich odczuciach i ze czekałam na ta sprawe z
utęsknieniem.

[plujeczka]

kurne alkoholizm skąd ja to znam ?tylko czy sedziowie wiedzą o co
chodzi bo jakoś mam w tej materii watpliwości ( na swoją ostatnia
sprawę powołałam biegłego sądowego psychiatrę bo tak mi się
wydawało ,ze sędzina nie wie o czym mówię)a do tego kolesie noi
mamy komplet- trudno jest zejśc z powrotem do takiego pozimu
konwersacji.

[twoje_marzenie]

Ja mam bez orzekania,więc nie wnikała.Spytała sie tylko czy sie
leczył .Ma dowody wypisy z szpitali,opinie psychologów i pedagoogów.
Zobaczymy jak sie sutosunkuje do opieki nad dzieckiem ale tez nie
wnika specjalnoe albo mamy sie dogadac albo wywiad zrobi kyrator
sądowy.Rach ciach bez zbędnego gadania.Meża na sprawie nie było bo
siedzi u czubków tak więc w jego imieniu wypowiadał sie
adwokat,pożal się boże....skąd on go wytrzasnął.I za ta swoja
wypowiedz dostał zjebke pozrządna.,

Z męzem miałam inne ustalenia a co innego napisał jego adwokat.
Po drugie ta baba wogóle nie rozmawia z mmęzem,tylko każe mu sie nie
martwic i zbywago,natomist prowadzi rozmowy z moja tesciowa i
teściem.
Czy ona ma prawo rozmawiac o naszym rozwodzie ,pokazywac dokumenty z
osobami postronnymi??
Czy cos moge zrobic w tej sprawie?
Maz to d....pa wołowa ,tak go zawsze rodzice traktowali i do teraz
gdy jest w wieku 40 lat tak robia.

[i33]

no nie moge-takie postepowanie adwokata-de...!
4-latka pod opieke takiemu facetowi!--czy nie trzeba na zas
interwniować w kuratotium czy kom.obrony praw dziecka..
kiedyś myślałam że światek prawniczy--to wysoki standart wykszt.
wiedzy inteligencji--a to samo dno...
pozdrawiam cie iżycze mocno dobrego zakończenia sprawy

[wania46]

Nie nalezy przeceniac prawnikow)))A juz szczegolnie w kwestii
alkoholizmu.Choroba ta jest rownie powszechna co nieznana.Chyba trzeba by trafic
na prawnika,ktorego ten problem dotknal osobiscie i ktory zglebil
temat.Oczywiscie nie jako pijacy)))

[jarkoni]

jaśnie moje_marzenie, czy jakoś tak.
Jesteś na prochach, prawda? I Twój styl pisania i polszczyzna na to wskazują.
Nikt tego nie zauważył?
A mąż w trakcie leczenia jest "u czubków" ????
Jego adwokat to z kolei jakiś mało normalny imbecyl rozumiem, pewnie jesteś po
studiach prawniczych i to wiesz..
Bo po medycznych na pewno nie, skoro są teksty "u czubków" w stosunku do kogoś,
kto stara się sobie pomóc i się leczy.
Jesteś blondynką?

Nie mam słów. Z czym się na rozum pozamieniałaś kobieto?
Jakoś nie życzę sobie aż tak porypanych i psychicznych kobiet na tym forum, ale
nie usuwam.
I nie pozdrawiam..
Żyj sobie swoim powalonym durnym szczęściem.

[movisz]

Chyba powinienes usunac siebie samego w tym momencie.
Ona przynajmiej nikomu slowami nie ubliza w przeciwienstwie
do ciebie. Przypuszczam ze jak prawie 20 lat zyla z alkoholikiem to
trudno o jakikolwiek respekt do niego. Samo to ze nie pomagal jej
przy wychowywaniu a jeszcze byl obciazeniem jako czlowiek chory
moze tlumaczyc dlaczego jest szczesliwa wreszcie uwolniwszy sie od
niego.
Kazdy chce zyc a nie byc ciagle ofiara czyjas.

>>>Z męzem miałam inne ustalenia a co innego napisał jego adwokat.
Po drugie ta baba wogóle nie rozmawia z mmęzem,tylko każe mu sie
nie
martwic i zbywago,natomist prowadzi rozmowy z moja tesciowa i
teściem<<<
To chyba jednak swiadczy tez o prawniku i dlaczego go/ja krytykuje.
Sami wiemy ze wielu z nich kieruje sie glownie pieniedzmi,
przeciagajac i macac sprawy a maja gdzies czyjes dobro. Mysla ze
poniewaz zajmuja sie prawem to sa ponad prawem.

NETYKIETA!!!p.Jarkoni!

[wania46]

To musi byc jakis twoj slaby punkt: temat uzaleznionych i
wspoluzaleznionych.Wedlug mnie naruszyles netykiete czego jako zalozyciel forum
powinienes sie szczegolnie wystrzegac.

[phokara]

Wytnij ten kompromitujący wpis jaśnie założycielu ojcze, bo chyba
miałeś jakiś moment słabości, kiedy generowałeś wypowiedź. Każdemu
może się zdarzyć, ale nie ma sensu się z tym długo afiszować.

Tak Ci tylko radzę, ale nie musisz mnie słuchac, bo w końcu jestem
blondynką, a coś chyba jesteś podejrzliwy wobec tej barwy.

[aron95]

Za bardzo pojechałeś po kobiecie .

Wydaje mi sie że pisze pewną gwarą . Gdyby tu Slązaczka napisała dopiero miałbyś
"zgrzyta" .

[kasper254]

Nie, phokaro
tekst jarkoniego w ogóle nie jest kompromitujący. Kompromitujący
jest głos autorki postu; więcej - zawarte w nim treści gloryfikują
negację wszelkich norm moralnych. Kapie z nich prymitywizm,
wulgarność, brak szacunku dla wszystkiego, co powinno towarzyszyć
człowiekowi.
Tekst jarkoniego to obrona wartości, które na tym forum powinny
być postrzegane i przestrzegane. Jeśli tak - określone środowiska
opiniotwórcze winny dbać o co najmniej minimalne standardy. Jeśli
nie umiemy znależć tej właściwej drogi, dbajmy chociaż o tą, którą
idziemy.
To forum jest popularne. Mnie nauczyło więcej niż tysiące ksiąg
naukowych, które przeczytałem w swoim życiu. Chciałbym więc, więcej -
jest to moje życzenie - aby ci, którzy tu się znajdą - odnależli
potępienie dla takich, jak ten, post. W ten sposób, być może
ustrzegą się - gdy jest jeszcze najmniejsza chociaż szansa - hańby i
absurdu rozwodu.
Wolę cię, by cię nie posłuchał, phokaro, chociaż wydajesz mi
się, po tym, co i jak piszesz, mądrą, urzekającą dziewczyną.

[phokara]

Dziękuję za komplement, coś w istocie musi być we mnie urzekającego,
skoro zwracasz się zawsze do mnie, szlachetnym milczeniem pomijając
wpisy innych.

Posłuchaj Kasper.
Tekst Jarkoniego jest kompromitujący - nawet jeśli jest odpowiedzią
na kompromitujący post wyjściowy. Błoto za błoto nigdy nie zmieni
się w złoto, nie ma takiej opcji. I tak się to własnie dzieje ze
wszystkim - leci lawina, a bagno staje się coraz większe.

> Tekst jarkoniego to obrona wartości, które na tym forum powinny
> być postrzegane i przestrzegane.

Zacytuj. Proszę - zacytuj Jarkoniego i pokaż mi, w którym miejscu
literki układają się w obronę wartości. Bez Twojej (nad)
interpretacji, bo na ten temat chyba wymienialiśmy się już
refleksjami w innym wątku.
Jeśli chcesz się natomiast odnieść do wyjściowego postu, to zrób to
po swojemu, będzie to dużo bardziej wartościowe niż stawanie w
jednym szeregu z przedmówcą, który wypowiedział się mocno
prymitywnie i impulsywnie.

>Chciałbym więc, więcej - jest to moje życzenie

Twoje życzenia nie są tutaj żadnym rozkazem.
To po prostu niebywałe, bo przy naszym sporym podobieństwie w
podejściu do pewnych treści, forma w jakiej je przekazujesz jest DLA
MNIE nie do przyjęcia. A żądanie jakiegokolwiek 'potępienia' to
wybacz... Bierz sam ten kamień i rzucaj.

>W ten sposób, być może ustrzegą się - gdy jest jeszcze najmniejsza
>chociaż szansa - hańby i absurdu rozwodu.

Nie wiem, kto dał Ci prawo do tak kategorycznych, oceniających
stwierdzeń.
Ja znowu napiszę od siebie i w liczbie pojedyńczej (polecam). Jeśli
o mnie chodzi - mój rozwód z mojego punktu widzenia ocalił mnie
własnie od hańby. Dożywotniej.
Że był to absurd pewnego rodzaju, to nawet się zgodzę.

> Wolę cię, by cię nie posłuchał, phokaro,

Tutaj Cię uspokoję - nie posłucha mnie. Będzie klasyczny foch i
obraza. Ale jestem za dużą dziewczynka, żeby się tym przejmować.

[kasper254]

Dalsza dyskusja i wypowiedzi autorki postu utwierdziły protest
jarkoniego.
Przeczytaj,phokaro, aksjologię forum "Rozwód...", a zrozumiesz moje
wsparcie. Zawarte na nim wypowiedzi czyta wiele osób, które nie
ułożyły sobie życia, jak chciały,nie mogą ułożyć, po tym, co się
stało itd. Dla wielu osób głosy różnych osób są
szukaniem,przyznawaniem racji, oparciem itp. W związku z tym pisać,
owszem, można (jarkoni nie wyciął tekstu, nie zastosował cenzury
prewencyjnej), ale trzeba ostro przeciwstawić się niektórym
wypowiedziom. Chciałabyś, aby ktoś, np. Twój były partner w słowach
obrzydliwych przytaczał Twoją genealogię, aktualne i aktualizowane
działania itd., cenzurował Twoje zachowania, aby Cię poniżał i to
bez możliwości obrony?
Myślę, że forum to, mające tak piękne przesłanie, powinno
piętnować zło,wskazywać, jeśli można, kierunek wędrówki, opierając
się zawsze na godności człowieka. I tyle. Dlatego tekst jarkoniego
nie jest kompromitujący. Jest potrzebny. Ci, którzy stoją przd
rozwodem, muszą mieć wyrażnie wskazaną granicę poszukiwanej drogi.
Nie w błocie, jak zauważyłaś słusznie. Chodzi właśnie o to, aby z
lawy błota wydobyli diament.
Dlaczego zauważyłem Twoją "urzekającość"? Z prostego powodu:
jesteś mądra, wielu Cię czyta z uwagą, liczy się z Twoim głosem. I
tak powinno być. Osób, które czytam z równą uwagą jest więcej:
z_mazur, nanga, sylwiamich i wielu, wielu innych W każdym
środowisku, w każdej dyspucie, ważny jest głos grupy opiniotwórczej.
Co do moich życzeń - masz rację, phokaro. Forum będzie takie,
jak będzie, niezależnie odemnie, ale, pamiętaj, określony poziom
zależy od niektórych, także od "średniej" rozmów, poruszanych temat
ów, od napiętnowania ekstremów, od dążenia do szukanie prawdy,
dobra, piękna. To nie są bzdury, to nie są iluzje.
Hańba - to rozumiem, ale że dożywotnia? To już wieszczenie, bez
żadnych racjonalnych przesłanek.

[panda_zielona]

kasper254 napisał:

> Dalsza dyskusja i wypowiedzi autorki postu utwierdziły protest
> jarkoniego.

W Tobie utwierdziły słuszność tego protestu.

[phokara]

Kasper.
Jedno już tylko pytanie, bo nie potrafimy prowadzić dialogu, ja
przynajmniej nie potrafie, czuje się totalnie bezsilna wobec Twojej
interpretacji tutajszych wpisów. Masz prawo. Ja też.

Powiedz mi jedno.
Co wiesz na temat związku z osobą uzależnioną? Jakie doświadczenia
własne dają Ci prawo ocen autorki? Co konkretnie masz do napisania
oprócz idealistycznych rozprawek etycznych odnośnie tego jednego
przypadku? No co?
Bo ja się poddaję - nie wiem na ten temat nic. Nie przeżyłam, nie
doświadczyłam, poza jednym przypadkiem w najbliższej rodzinie, który
dla mnie jest patologią modelową. Ale Ciebie powinien
usatysfakcjonowac - bo nikt się nie rozwiódł. Cudownie. Dożywocie w
strachu, hańbie i lodówie - gdzie każda wartość jest pustą
deklaracją i ażurową zasłoną. I to nie jest żadne życie. MOIM
zdaniem. Ale być może każdy z nas ma takie życie, na ile ma siły. Ja
to szanuję. Nie szanuję dlatego kategorycznych ocen i
najpiękniejszych nawet rozprawek etycznych... czysto teoretycznych.
Napisałam ich w swoim życiu wystarczająco dużo. I co? I pstro.

Pomożesz, bohaterze, nieść tej kobiecie jej codzienny krzyż?
Realnie? Posprzątasz zarzygany fotel? Udźwigniesz część jej życia?
Co Ty tu w ogóle wygadujesz? Ile masz lat? Ktoś Ci pomagał przejść
przez bagno własnego rozwodu czy czołgałeś się przez to sam?
Zastanów się przez moment nad kryteriami, które przykładasz do
innych, jak gilotynę. I jesteś w tym kompletnie niewiarygodny, jeśli
o mnie chodzi.

Owszem, autorka pisze, jak pisze. Z tych kilku zdań niewiele wynika,
poza jej osobistą tragedią, o której nie masz pojęcia. To jest
osoba, jak słusznie zauważył Tri, współuzależniona. Przed nią długa
i ciernista droga wychodzenia na jakąś prostą. Świeża sprawa. Ja
trzy lata temu na tym forum wypisywałam pewnie równie okropne
rzeczy. Ale z tego wyszłam. Wydaje mi sie, że nawet ładnie. Sobie
moge patrzeć w twarz bez obrzydzenia - i co równie ważne - moge
patrzeć tak na mojego exa. I zapewniam Cię (choć szczerze mówiąc nie
bardzo mnie to obchodzi), że mój były partner wypowiada się na mój
temat bardzo pozytywnie. Ale to nie ma nic do rzeczy. Zarzut do
autorki, że brzydko pisze o swoim jeszcze mężu, bez możliwości
obrony drugiej strony jest po prostu na poziomie przedszkola. KAŻDY
tutaj wypowiada się w pierwszej osobie liczby pojedynczej. I każdy
sprzedaje tu JEDNOSTRONNĄ opowieść. To własnie takie forum. To nie
jest sąd ostateczny i sprawiedliwy. Żadne wielkie odkrycie.

Nie mam bladego pojęcia, o jakim pięknym przesłaniu tego forum
piszesz. Serio. To jest jakiś idealistyczny bełkot. To forum to jest
taki ostry dyżur w szpitalu. Mnóstwo krwi, syfu, opatrunków i
zastrzyków przeciwtężcowych i reanimacja - nic więcej. Piękne
przesłanie to może mieć tylko życie realne, a nie jakiś wirtualny
krąg anonimowych okaleczeńców. Przestań się wygłupiać.

I serio polecam trochę więcej dystansu. Do siebie i własnego cv go
nie masz, to wzieś się ponad tę osobistą słabość i postaraj się
zachowac go dla innych. Cholernie działa. Zdecydowanie lepiej niż
kumulacja najpiękniejszych sentencji, z których dla autorki postu
niewiele wynika. Ta kobieta teraz walczy o życie. Nie milionów, nie
Twoje i nie moje tylko jej własne. Można tego nie rozumieć, ale
trzeba to uszanować - jej prawo.

Bo to jest moim zdaniem tak, że podobnie jak w życiu zdarzają się
rozwody, tak po rozwodach zdarza się życie. A komu ono się zdarza, i
kto potrafi je docenić, to już zupełnie inna sprawa.

Dużo radości życzę szczerze i życia czasem teraźniejszym. To jedyne
sensowne zadośćuczynienie za czas przeszły - dokonany.

> Hańba - to rozumiem, ale że dożywotnia? To już wieszczenie, bez
> żadnych racjonalnych przesłanek.

A wiesz co... tak się składa, że ja akurat nie należę do osób, które
na łożu smierci muszą mieć tę racjonalna pewność, że hańba była
dożywotnia. Co to wtedy zmienia? Nie sądzę, że miałabym z tego jakąś
satysfakcję. Przepraszam.

Do phokary

[kasper254]

Sam na własnej skórze przeżyłem patologie w różnych odcieniach, od
maleńkości do dalekich, dalekich lat, ale o tym pisać nie
zamierzam.Natomiast co do ostrego dyżuru - wszelkie interpretacje
przesłania forum są możliwe. Twoja mi się także bardzo podoba. Nie
sądzisz jednak, że i tutaj muszą obowiązywać pewne normy? One
obowiązują nawet w więzieniu. Sądzę, że godność człowieka jest
wystarczającym kryterium wypowiadanych sądów. Kobieta, o której
piszesz, nie walczy o życie (nadinterpretacja), lecz - obecnie
szczęśliwa - nie umie uszanować przeszłości. Swojej także. Rozwód to
najczęściej śmierć rodziny. Jeśli tak - w zwyczaju milionów lat w
każdej kulturze ( w konfucjanizmie - niezwykle rygorystycznie)
kultywuje się pamięć. Nie mówi się żle, albo nie mówi się nic. Tym
bardziej nie mówi się obrzydliwie o partnerze.

Nie masz za co przepraszać. Jesteś mądrym człowiekiem i wymiana
zdań z Tobą jest dla mnie zaszczytem.

[sylwiamich]

kasper254 napisał:
i tutaj muszą obowiązywać pewne normy? One
> obowiązują nawet w więzieniu

No chłopie...
Znasz normy więzienne? Wiesz czemu służą? Wykorzystywaniu słabszych,
wspieraniu przemocy...nawet jesli z boku niektóre z nich wyglądaja
po ludzki.
Podam przykład:
Pedofile w więzieniu mają przesrane.Społeczeństwo uważa że słusznie,
ponieważ ten rodzaj przestępstwa uważany jest za szczególnie
obleśny.W więzieniu się ich niszczy, pogardza się nimi.Społeczeństwu
to na rękę....więzniowie robią za nich to, co chciałoby zrobić
większość z nas.Więżniowie są czyścicielami.I cudownie spełniają się
w tej roli...w końcu tak lubią nękać.Czyli My wszyscy to
robimy...cudzymi rękami.I to dopiero jest obleśne.
Normy więzienne właśnie na takiej zasadzie działają.Pochwała
przemocy, wykorzystywanie słabszych, ekonomia.Nie ma w tym nic
ludzkiego.

Sądzę, że godność człowieka jest
> wystarczającym kryterium wypowiadanych sądów. Kobieta, o której
> piszesz, nie walczy o życie (nadinterpretacja), lecz - obecnie
> szczęśliwa - nie umie uszanować przeszłości. Swojej także.

Godność kobiety w związku z alkoholikiem-przemocowcem nie
isnieje.Dobrze zauważyłeś...ona jej nie ma.Dzięki niemu.Jej godność
leży ledwo żywa w dalekich syberyjskich ostępach duszy.I lat trzeba
aby ją odnalazła.Niektórym sie nie udaje.Niemcy śmiali się z
więzniów w Oświęcimiu, gdy Ci rzucali się na jedzenie.Byli bydłem
bez godności.Może porównanie bardzo soczyste...ale przesada czasami
wstrząsa i zmusza do myslenia.
Myslisz że ona jest szczęśliwa?Bo takie sprawia wrażenie?To chory,
euforyczny stan.Odreagowywanie miesięcy naćpania
adrenalinowego.Przejdzie jeszcze wielokrotnie stan głodu.Dłodu za
silnymi doznaniami.Za jazdą bez zabezpieczeń.I na zawsze pozostanie
jedynie zaleczona...jak narkoman, alkoholik.
Taka przeszłość może być tylko milczeniem.Ale najpierw trzeba ją
wykrzyczeć, wywyć, rozdrobnić, przetrawić i wysrać.Wtedy może zapaść
cisza.Pieprzyć Konfucjusza.

[aron95]

Wg Twojego wyobrażenia o wypowiadaniu sie na forum osoby nie potrafiące pisać
"ala sprzątaczka " nie mogą sie tu wypowiedzieć ani szukać pomocy
Nie spełnią Twoich standardów o formie wypowiedzi .
Podejście takie jest egoistyczne .
Jeżeli Cię razi czyjaś wypowiedz po prostu jej nie czytaj
Jest tak, że jednych lubimy czytać innych nie tolerujemy i vice versa
Jeżeli ktoś nie obraża , nie używa wulgaryzmów a targają nim emocje i pisze tak
jak potrafi to dlaczego ma nie pisać ?
Dlaczego mu nie pomóc ? Z innej gliny jest ulepiony ?
Panie kasper więcej tolerancji !

sylwia

[sadaga]

powalasz mnie swoją dojrzalościa... chylę czoła ))

[sylwiamich]

sadaga napisała:

> powalasz mnie swoją dojrzalościa... chylę czoła ))

A etykieta mówi żeby się nie naśmiewać?))

Ciesz sie twoje_marzenie

[wania46]

...ze nie poszlas razem z nim na dno.Tu za chwile sie dowiesz,ze to ze on pil to Twoja wina.Najsmieszniejsze jest to,ze Twoja radosc jest lepiej odbierana na forum uzaleznienia.

[i33]

kazdy ma chwile hmm słabosci....
ale to duuuuża chwwila słabości---Jarkoni--szkoda bo wydawał mi sie
żeś facet trzymający fason..
ale można zawsze sie zreflektować--w każdym razie byłby to wtedy --
"dobry ruch męski na szachownicy konwersacji"
gdyby style i gramatyka były wyznacznikiem wartości człowieka [ a i
kolor włosów]

[i33]

wszyscy sa niemoralni którzy nie sa twego zdania!

[crazyrabbit]

Kasprze!
Jarkoni powinien wyciąć sam siebie. Obraził autorkę postu ,
sugerując że jest na prochach i pisząc o porypanych kobietach.
Brzydko , Jarkoni , bardzo brzydko... Zero empatii.
Jestem blondynką. Mam nie pisać na forum , bo mój kolor włosów Ci
przeszkadza?

Twoje_marzenie ma prawo pisać o swoim prawie_ex to , co chce. Nie
znamy wszkaże jego nazwiska , a tej dziewczynie pozwala na pewnego
rodzaju oczyszczenie. Ja się cieszę razem z nią , chociaż nawet nie
umiem wyobrazić sobie czym jest życie u boku alkoholika.
Ja o swoim ex mówię "prostak". I co z tego? Nic. Bo jest prostakiem
i niedokształconym burakiem.

Poza tym , drogi Kasprze , rozwód nie jest hańbą. Hańbą jest
upodlanie , upokarzanie współmałżonka , przemoc , wyzwiska...
Toksyczny związek jest jak wrzód na tyłku. Rośnie , boli i
przeszkadza z biegiem czasu coraz bardziej. W końcu nie pozwala
normalnie usiąść , uwiera. Takiego wrzoda należy się pozbyć -
wyciąć , wyczyścić ranę i zszyć. Dla mnie rozwód był takim wycięciem
wrzoda z tyłka. Blizna zostaje , ale przynajmniej mogę się wygodnie
rozsiąść na każdym krześle. A z biegiem czasu coraz bardziej zdaję
sobie sprawę , że absurdem było moje małżeństwo. I żałuję jedynie ,
że rozwiodłam się tak późno.

I jeszcze jedno , nie osądzaj nas , bo nie masz do tego prawa.
I pozbądź się proszę , tego niemiłego mentorskiego tonu , bo mam
wrażenie , że traktujesz nas jak bandę niedorozwojów. A na mnie
protekcjonalizm działa jak płachta na byka (upssss.... Królika).

[samaosia]

przepraszam, ze się wtrącę, ale jarkoni ma rację. co to za okreslenie "u
czubków" nawet w stosunku do męża alkoholika!
Może trochę przegiął z formą, ale całkowicie rozumiem jego wzburzenie

[a.niech.to]

samaosia napisała:

> co to za okreslenie "u
> czubków" nawet w stosunku do męża alkoholika!
Obśmiane zło mniej straszy.

[panda_zielona]

jarkoni napisał:

> jaśnie moje_marzenie, czy jakoś tak.
> Jesteś na prochach, prawda? I Twój styl pisania i polszczyzna na
to wskazują.
> Nikt tego nie zauważył?

Zauważyłam i owszem,ale tutaj nie o to chodzi.A Ty to pewnie po
studiach polonistycznych,bo ciagle wytykasz błędy innym - ciekawe,że
tylko kobietom.

[twoje_marzenie]

Moi drodzy!
Nie mam wpływu na to co myslicie ,to wasza sprawa i nię będe nawet w
to ingerować.Mam czyste sumienie i powtórze -jestem szczęsliwa.
Zrozumie to tylko ten komu udało sie wydostać z tego koszmaru -życia
z alkohlikiem i ze współuzaleznienie.
Za sugestie i rady innych którzy nie są w temacie uprzejmie dziękuje.

Kogo zabolało "u czubków"bardzo przepraszam i śmiem przypuszzcac,ze
sam tam przebywał skoro to okreslenie oddziału psychiatrycznego
(nie ,mylic z detoxem),gdzie większośc ludzi nie nadaje sie do
samodzielnego funkcjonowania tak bardzooo go poruszyło.


Nadmienie również,ze nigdy nie brałam prochów i nie zamierzam.

Za ciepłe słowa ,dziekuję.


Ania

[a.niech.to]

twoje_marzenie napisała:

> Nadmienie również,ze nigdy nie brałam prochów i nie zamierzam.
Prochy nie hańbią, a życie często krzyżuje nasze zamierzenia. Żeby
była jasność w sprawie, problem polega na tym, aby nie pomylić leku
z narkotykiem.

[samaosia]

twoje_marzenie napisała:


> Kogo zabolało "u czubków"bardzo przepraszam i śmiem przypuszzcac,ze
> sam tam przebywał skoro to okreslenie oddziału psychiatrycznego
> (nie ,mylic z detoxem),gdzie większośc ludzi nie nadaje sie do
> samodzielnego funkcjonowania tak bardzooo go poruszyło.
>

a to jakiś wstyd??
Ten fragment twojej wypowiedzi stawia cie w równym szeregu z panią Dulską.
Owszem,po rozstaniu z męzem przebywałam "u czubków" na tyle dlugo, żeby zdążyć
dogłębnie poznać ogrom cierpienia kobiet, które nie mogą pozbierać sie po
stracie mężów, dzieci, zdrowia. spotkałam tam tez bardzo wartościowe chore
psychicznie osoby.
I nie widzę powodu, dla którego należy piętnować takie osoby, bądź wstydzić sie,
że leczyło sie w szpitalu psychiatrycznym

Jesli "normalni" są tacy jak ty, to ja stanowczo wolę "czubków"

[a.niech.to]

jarkoni napisał:

> Z czym się na rozum pozamieniałaś kobieto?
> Jakoś nie życzę sobie aż tak porypanych i psychicznych kobiet na
tym forum, ale
> nie usuwam.
Zacznij usuwać, a przejdziesz na bloga.
-----------------
Wolna, tylko po co mi tyle wolności...

[akacjax]

Jarkoni-znowu emocje Cię ponoszą, gdy pojawia się temat alkoholu, uzależnień, wspóluzależnień.
Nie potrafię Ci uwierzyć, że jesteś wolny od tego problemu.

[xy-zx]

Cześc, chyba jestem w podobnej sytuacji, niezrównoważony idiota,
abdukcji lekarski o pobiciu, czekam na sprawę, chyba tez będe się
cieszyła, wniosłam z orzeczeniem o wine i eksmicji z mieszkania, nie
wiem czy sie uda. Bedzie walczył o dzieci. Nie wiem jak to będzie z
eksmicją, opowiec co robisz żeby to osągnać?

Czy adwokaci się przydają i jacy są...?

[sagaretia]

W moim był(była) potrzebna ....może choćby z tego względu ,że miałam
poczucie że na sali jest ktoś kto mnie wspiera.Kiedy traciłam grunt
pod nogami ,natrafiałam na jej silne spojrzenie mówiace mi jest OK.
i zbierałam się w sobie.Nie oskubała mnie też ,w wręcz przeciwnie
skasowała tylko częś pieniędzy i przyjaźnimy się do dziś ,choć
różnica wieku między nami to ponad 20 lat.Ta kobieta sama wiele
przeszła i być może dobro drugiego człowieka przedstawia dla niej
wyższą wartość niż zawartość jego portfela.To mimo wszystko(mimo
rozwodu i zwiazanego z nim cierpienia) napawa optymizmem.
Nie udało mi się małżeństwo ,ale rozwód po części przywrócił wiarę w
to że jeszcze istnieje sprawiedliwość...w tym wypadku sprawiedliwym
okazał się sam Wymiar Sprawiedliwości,choć zapewne mój ex małżonek
ma na ten temat odmienne zdanie.Zawsze uważał że nie ma takiej
rzeczy której począwszy ode mnie ,naszego dziecka a skończywszy na
Sądzie ,nie można by mu darować i wybaczyć.

Się wtrącę...

[tricolour]

... po pierwsze: wcale sie nie dziwię, że się cieszysz z odzyskiwanego zdrowia i
uwolnienia się od chorego faceta. Można rozwód nazwać szczęściem, ale pamiętać
trzeba, że bardziej przypomina to wychodzenie z bagna - no... z pewnego punktu
widzenia ma to wymiar szczęścia - przyznaję.

Po drugie: jesteś współuzależniona i widać to w wielu Twoich wypowiedziach. Mąz
nie jest "dupa wołowa" nie jest "u czubków" tylko jest chory. Każda choroba ma
swoje objawy, a alkoholizm ma takie, jakich doświadczyłaś. Jeśli z pogardą
wypowiadasz sie o chorym od lat facecie, to dlaczego masz z nim małe dziecko?
Jeśli nie interesował się NIGDY pierwszym dzieckiem, to po co drugie? Dodam
także, że alkoholizm nie usprawiedliwia złego zachowania, ale je wystarczająco
tłumaczy.

Po trzecie: jeśli rozwodzisz się z alkoholikiem bez orzekania winy, to dajesz mu
moralne prawo do wszelkich krętactw i podłości. Jeśli winnemu nadajesz przed
sądem (z własnej inicjatywy) status niewinnego, to godzisz się na każde, nawet
najbardziej wredne i złe zachowanie. Nie żal się zatem na chorego męża i jego
adwokata, bo sama pozwalasz na poniżanie siebie poprzez nieorzekanie oczywistej
winy - jeżeli robisz deal "wygoda za sprawiedliwość" to dajesz drugiej stronie
prawo do tego samego.

Po czwarte: po rozwodzie bez orzeczonej winy Twój mąz zostaje z czystym kontem
niewinności. Jeśli spotkasz w przyszłości fajnego faceta, po rozwodzie,
niewinnego, to co? Sama zostawiasz gówno, a oczekujesz pereł?

[sylwiamich]

Mąz
> nie jest "dupa wołowa" nie jest "u czubków" tylko jest chory.



Co jest Doktorku?))

Nic. A co ma być?

[tricolour]

Piszą głupoty, to poprawiam...

[twoje_marzenie]

poprawiasz ??
Mysle,ze poprawic możesz tylko siebie a nie innych.
Współuzaleznienie ciebie tez dotyczy...

Dobrze...

[tricolour]

... że przyznałaś mi rację. Troszkę nie wprost, ale jednak...

[twoje_marzenie]

Rację przyznam ze jestem współuzalezniona ale lecze się,i ze mąz jest chory
owszem i to bardzooooooooo ale to nie zmieia faktu ze siedzi w psychiatryku i
jest dupą wołową-bo jest,jego rodzice zrobili z niego kalekę życiową.
Dlaczego dziecko,dlaczego to,tamto....mogę mieć pretensje jedynie do siebie ze
za pózno ocknełam się z tego ale lepiej pózno niz wcale.
Wszystko miałam na głowie i byłam nieszczesliwa a jednak nie potrafiłam tego
skonczyć mimo głosów innych,przykre bo po drodze skrzywdziłam parę osób.
Teraz jestem szczesliwa,ze wychodzę z tego bagna,masz rację to bagno!
Nie gardzę męzem ale mam dużo złosci w sobie ,ze nie daje nam spokoju ,nie
wyprowadzi się i nie da nam spokoju i sobie jednoczesnie ,będzie mógł pic wtedy
tyle ile dusza zapragnie i dalej wegetować

[twoje_marzenie]

Jeszcze jesli chodzi o orzeczenie winy...chce jak najszybciej zakonczyć to i
możesz to nazwać wygodą.Nie będe latami tłuc się po Sądach i wywlekac to co
bolesne,co będe z tego miała?Alimenty których nie może mi zapłacic,spokój moralny...

Ja mam takie zdanie ,ze nie warto bo w tym przypadku.
Jak najszybciej odizolowac się od dewianta to jest moim celem

[natasza39]

Nikt kto nie żył z alkoholikiem pod jednym dachem nie ma moralnego prawa
wypowiadać się w tym wątku.
A zatem każdy kto nie przeżył tego niech zamilknie.
I nie ma się co czepiać kobiety, że używa takich a nie innych słów wobec męża.


A ty kobieto, dobrze robisz, ze z tym kończysz. Szkoda, że tak późno tylko i nic
więcej.
życzę Ci siły i spokoju!
---------------------------------------------------------------------
Szarańcza jest plagą, chociaż jeden owad nie stanowi plagi. Podobnie jest z
głupcami.

[sylwiamich]

Ale probloem nie polega na tym że jej mąż to alkoholik,
przemocowiec.To wszyscy oprócz Jarkoniego byśmy wybaczyli.A
Jarkoniemu mozna by wybaczyć brak wybaczenia.Chodzi
o "czubków".Autorko postu.Czasami z takiej traumy jaką jest życie z
agresywnym alkoholikiem można wyjść wrazliwszą, mądrzejszą,
empatyczniejszą.A można wyjśc z nieadekwatnym poczuciem mocy,
pogardy dla tych którym się nie udało, co nie spróbowali (i ofiar i
chorych).Życzę Ci żebyś po okresie euforii zastępczej potrafiła
wrócić do normalości.Bo jest to euforia zastępcza...zastępuje
przemoc i strach.Leczyłam się na depresję.Nie wstydzę się tego.U
czubków jeszcze nie byłam...ale kiedyś stałam ze skierowaniem do
szpitala psychiatrycznego w ręku.Były święta, w domu czekały moje
dzieci...
Nie jestem obrażona na Ciebie.Za to co powiedziałaś.Kiedyś
zrozumiesz czemu.
A co do Jarkoniego....Tobie też życzę wypłynięcia na szerokie
wody.Admin to nie właściciel.Z powodu takiego właśnie zarządzania
forum odeszłam kiedyś z innego.Tam bez wielkiego żalu.
Nie masz prawa obrażać innych.A już obrażanie jako odpowiedż na
obrażanie jest zdecydowanie żenujące.I jeszcze jedno.
Robię kosmiczne orty.I o czym to świadczy?

[intrygantka1]

moim zdaniem Jarkoni pojechał po bandzie (pewnie nie spodoba mu się mój żargon i
mnie wytnie). Ale zachował się niefajnie i niefajny jest jego post. Kasper zaś
wydaje mi się nieco nawiedzony (delikatnie mówiąc). Ale w sumie to nie moja
sprawa. W ogóle stwierdziłam, że na tym forum jest mnóstwo fajnych kobiet z
poczuciem humoru (i nie tylko) i paru co najmniej dziwnych facetów (przecinek
sobie postawcie,gdzie chcecie.

[sylwiamich]

intrygantka1 napisała:paru co najmniej dziwnych facetów

Uch...uważaj co piszesz dziewczyno.Bo za chwilę dołączysz do grona
kobiet-które-nie-lubią-mężczyzn))Ja tam juz jestem!!!

[wania46]

Moje osiagniecie po rozstaniu z malzonkiem: na odleglosc wyczuwam tych elegancko
mowiac popaprancow i nawet w rozmowy sie z nimi nie wdaje)))Zaczelam odrozniac
normalnosc od nienormalnosci!

[a.niech.to]

Czy znasz miarę swojego sukcesu?!

[intrygantka1]

sylwiamich napisała:

>
> Uch...uważaj co piszesz dziewczyno.Bo za chwilę dołączysz do grona
> kobiet-które-nie-lubią-mężczyzn))Ja tam juz jestem!!!

ależ ja uwielbiam mężczyzn . Czasami myślę, że aż za bardzo. Kusi mnie grzech
;p. A mam takiego fajnego męża.

[a.niech.to]

sylwiamich napisała:

> za chwilę dołączysz do grona
> kobiet-które-nie-lubią-mężczyzn))
Nie mylić z feministkami!

[sylwiamich]

A z femisiami?))

[a.niech.to]

Można użyć i takiego określenia, jeśli komuś pasuje.

[a.niech.to]

A swoją drogą zrozumieć, skąd się takowe biorą wcale nie tak prosto,
a empatycznie zalec w ich barłogu jeszcze trudniej.