Miłość do dziecka- męski punkt widzenia

[hela37]

Chciałabym zrozumieć jedną rzecz i tu ukłon w strone panów .Ex mieszka z nową
panią i jej dziecmi.Wozi do szkoły ,robi zakupy,kiedys widziałam jak prowadzał
za rączkę młodsze dziecko a dla swojego nie ma czasu.Twierdzi zaś że bardzo
kocha swego syna a jedynymi kontaktami jest kontakt telefoniczny i od czasu do
czasu przywiezienie ze szkoły i da kieszonkowe/alimentów nie płaci bo jak
twierdzi nie ma pieniędzy/. Syn chodzi do gimnazjum więc wiele rzeczy rozumie
ale ostatnio zapytał mnie ,,mamo czemu mój tata mnie nie chce ,co Ja takiego
zrobiłem że nie jest dla mnie ojcem?Dla mnie to facet nie dojrzał do tego aby
byc ojcem tylko jak to wytłumaczyc dziecku które czuje sie niechciane przez
ojca.Czy to zwykły brak uczuc wyższych u ex?Pomóżcie zrozumiec

[z_mazur]

Nie wiem jak jest konkretnie w przypadku Twojego eksa, ale często
jest tak, że kontaktów z dzieckiem unika się tak jakby przy okazji,
żeby uniknąć kontaktów z eks. Ja za każdym razem cieszę się, że mam
na tyle dużą córkę, że podtrzymywanie z nią kontaktów praktycznie
nie wymaga kontaktów z moją eks.

Jest też pewnie trochę prawdy w tym (przynajmniej w niektórych
przypadkach), że uczucia do dziecka są w pewien sposób skorelowane z
uczuciami do matki tego dziecka. Jeśli nie uda się wytworzyć w
trakcie trwania związku dobrych relacji ojciec - dziecko, to nie ma
na to co liczyć po rozwodzie i w drugą stronę, jeśli ojciec brał
aktywny udział w wychowaniu dziecka, to nie sądzę, żeby chciał z
tego zrezygnować po rozwodzie.

[hela37]

Moje kontakty z ex ograniczam do minimum,nigdy też nie zabraniałam synowi
kontaktów z ojcem wręcz przeciwnie ,prosiłam ex wiele razy aby poświęcił synowi
więcej czasu.Ex nie odwiedza dziecka w domu ,nie zabiera go do siebie ale prawdą
jest że nigdy za bardzo nie interesował sie synem ale wtedy tłumaczył to
brakiem czasu, bo jeszcze za mały jest.....Dzisiaj rano usłyszałam ,,mamo
wstydzę się że mam takiego ojca''Boli, bo to Ja mu zafundowałam takiego tatę

[z_mazur]

Dlatego wydaje mi się, że nie ma co liczyć na to by po rozwodzie
ojciec nagle zaczął być odpowiedzialnym, interesującym się dzieckiem
rodzicem, skoro wcześniej nim nie był.

A zasłanianie się przez ojca brakiem czasu i czekaniem aż dziecko
będzie większe..., to sygnał że coś w relacji ojciec dziecko jest
nie tak.

[hela37]

Ogólnie mówiąc relacje dziecka z ojcem zależą od relacji z partnerką?Dla mnie
to jest chore .ale bardzo Ci dziękuje za odpowiedzi

[z_mazur]

Nie do końca jest tak. Tak to wygląda w przypadku, gdy ojciec nie
nawiąże WŁASNYCH więzi z dzieckiem.
Często dzieje się tak, bo matka nie da ojcu szansy na nawiązanie
tych więzi.

[hela37]

W tym przypadku szanse miał tylko nie umiał/nie chciał jej wykorzystać Kiedy
sie kogoś kocha zwłaszcza dziecko robi sie wszystko aby czuło się
kochane.Widocznie są to tylko puste słowa

[sylwiamich]

Kidyś usłyszałam od psychologa dziecięcego że bardzo czesto dzieje
się tak że ojciec kocha dziecko przez matkę.Nie ma miłości do matki,
cofnięta jest też dla dziecka.
A w Twoim przypadku...może on się po prostu wstydzi?Może jesteście
świadkiem jego niedotrzymania obietnicy, jego wyrzutem sumienia,
dlatego tak postępuje..unika z Wami kontaktów

Masz rację...

[tricolour]

... dzieci kocha się przez matkę. Oczywiście uczucie do dziecka pozostaje po
rozejściu sie rodziców, ale uczucie. W sferze zachowań jest bardzo luźno.

[nangaparbat3]

ricolour napisał:

> ... dzieci kocha się przez matkę. Oczywiście uczucie do dziecka pozostaje po
> rozejściu sie rodziców, ale uczucie. W sferze zachowań jest bardzo luźno.

jest albo nie jest.
Róznie bywa.
Najwyraźniej to zalezy od konkretnego człowieka.

[a.niech.to]

Kto chce uderzyć matkę, ten bije jej dzieci.

[manderla]

sylwiamich napisała:

> Kidyś usłyszałam od psychologa dziecięcego że bardzo czesto dzieje
> się tak że ojciec kocha dziecko przez matkę.Nie ma miłości do
matki, cofnięta jest też dla dziecka.

A mi ex inaczej powiadał, kiedy liczyl na to ze wrócę: przepraszam
cie za wszystko, wiem ze nie wrocisz, i wiem juz ze nie pozostalo mi
nic innego, jak tylko kochac cie przez naszego syna.

I badź tu czlowieku madry....

[sylwiamich]

manderla napisała:

> sylwiamich napisała:
>
> > Kidyś usłyszałam od psychologa dziecięcego że bardzo czesto
dzieje
> > się tak że ojciec kocha dziecko przez matkę.Nie ma miłości do
> matki, cofnięta jest też dla dziecka.
>
> A mi ex inaczej powiadał, kiedy liczyl na to ze wrócę: przepraszam
> cie za wszystko, wiem ze nie wrocisz, i wiem juz ze nie pozostalo
mi
> nic innego, jak tylko kochac cie przez naszego syna.
>
> I badź tu czlowieku madry....


Manderla...toz to samo.Kocham Ciebie i dziecko przez miłość do
Ciebie.

[manderla]

No ja to inaczej odebralam. Bo pisaliscie o tym , ze facet kocha
dziecko, tak dlugo, jak kocha kobiete.
A ja mowie o sytuacji odwrotnej: kiedy on mowi, ze pozostało mi
tylko kochac ciebie poprzez nasze dziecko. Bo (w domysle) ty mi
ucieklas.
Kurcze, sama juz nie wiem. Nieprzytomna jestem ostatnio, to pewnie
juz nie kumam...
Moze i masz racje, ze nie ma roznicy...

[manderla]

a poza tym zawsze tez powtarzał, ze kobiety maja tendencje do
kochania "warunkowego" dzieci, a faceci to kochaja bezwarunkowo.

A ogolnie to slyszalam, ze jest naodwrót.
Sie pogubilam, bo juz nie wiem, kto w naszym zwiazku byl "facetem",
a kto "kobietą".
W ostatecznym rozrachunku to chyba swoj na swego
trafił...tragikomedia jakas./

[a.niech.to]

Za to jest różnica, gdy facet kosi równo przy ziemi stary trawnik,
aby wejść na nowy bez zbędnych zaszłości.

[manderla]

a.niech.to napisała:

> Za to jest różnica, gdy facet kosi równo przy ziemi stary trawnik,
> aby wejść na nowy bez zbędnych zaszłości.

Nie wiem co jest lepsze. Czy to co napisałaś, czy jak obydwa
trawniki utrzymuje w takim stanie, jak to JEMU odpowiada.

Moze lepiej nawet uporzadkowac jeden, a potem zabierac sie za drugi.
Uwzam, ze to byloby najbardziej w porządku. A nie... dwie sroki za
ogon...

[nangaparbat3]

> A mi ex inaczej powiadał, kiedy liczyl na to ze wrócę: przepraszam
> cie za wszystko, wiem ze nie wrocisz, i wiem juz ze nie pozostalo mi
> nic innego, jak tylko kochac cie przez naszego syna.

A to bardzo wzruszajace, naprawdę.

[manderla]

nangaparbat3 napisała:
>
> A to bardzo wzruszajace, naprawdę.


Potrafił mówic rzeczy baaaardzo wzruszające. Mimo wszystko, wierzę,
że jak mówił to , to własnie tak myślał. Pewnie ja jakas jestem nie
teges;-/
Z tym ze zycie pokazuje, ze jakoś inaczej to wszystko jest. I im
dalej, tym bardziej sie przekonuję, ze to tylko słowa. Jakkolwiek
piekne by nie były.
Ale jak nieraz sie wsciekne, to sobie mówie: jak mogłam być taka
kretynką by sie tak dawać nabrać przez kupe lat.?
Kochałam go do nieprzytomności. Nawet imię dziecku dałam na cześć
ojca. Bo chciałam, by mój syn był dokładnie taki jak jego ojciec.
Ot, głupi babsztyl ze mnie i tyle.

[nangaparbat3]

No tak, dawac synowi imie jego ojca to nie jest najlepszy pomysł.
Ale że zakochana byłas do nieprzytomnosci - to nie głupota, tylko zdrowie.
Trzeba kochac. Bez miłosci to wszystko szlag trafi.
ja tez wierzę, że on mówił, co myślał.

PS

[nangaparbat3]

Lece na pocztę

[manderla]

nangaparbat3 napisała:

> No tak, dawac synowi imie jego ojca to nie jest najlepszy pomysł.

Dlaczego??

Chyba tez mamy to rodzinne. Ja mam po babci, ktorej nie znalam
nigdy. Moja siostra - po mamie. Moj syn - po ojcu ( na drugie po
mnie - dla odmiany , Moja siostra twierdzi jak bedzie miała
dziewczynkę, to tylko moje imie jej nada. ....Pewnie jakies paranoje
rodzinne.
Owszem słyszałam kiedyś, ze sie tak nie robi. Jakieś fatum, czy
cóś

[nangaparbat3]

manderla napisała:

> nangaparbat3 napisała:
>
> > No tak, dawac synowi imie jego ojca to nie jest najlepszy pomysł.
>
> Dlaczego??
>
Bo chłopak musi wiedziec, ze jest OSOBNA OSOBA. a jak sie nazywa identycznie jak
ktoś, wobec kogo powinien sie kiedys zbuntowac, zeby zbudowac własna tożsamosc -
to chyba musi mu ztrasznie utrudniac dojrzewanie. TAk myślę.
U nas tez sie daje imiona "po" - ale po zmarłych, i na drugie - moja córka na
przyklad jest Paulina po siostrze mojej babci, ale ta od wojny nie zyła.
Za to córka i ex maja identyczne zdrobnienie - tak wyszło, i to jakos chyba nie
przeszkadzało, chociaz wlasciwie nigdy córki nie pytałam - chyba czas, by to
zrobic ))

[manderla]

Nieee, nie chce, zeby się mlody buntował przeciwko ojcu. W imię
czego? Okresu dojrzewania?
To i tak w okresie dojrzewania bedzie buntowal sie przecowko
wszystkim i wszystkiemu. Normalka. Ale przeciwko ojcu,- nie sądzę.
może mając takie same imię, faktycznie moze się utożsamiać z ojcem,
ale wydaje mi się, ze nie pozbawia sie tym samym własnej tozsamości.

Kiedyś, jak latałam od jednych do drugich drzwi adwokackich,
konfrontowałam opinie prawne itp., siłą rzeczy musiałam przedstawić
sytuację, jaka była naprawdę.
Usłyszałam parę razy opinie: ależ to jest bardzo przyzwoity i dobry
człowiek. Nie wiem, co pani poradzić.

Fajnie, nie? Po rpostu Franciszek z Asyżu. Ino ja jestem
jakąś "Marią Magdaleną" ;-/

Helu - może to jest i chore...

[tricolour]

... że "relacje dziecka z ojcem zależą od relacji z partnerką". A może nie jest
chore tylko inne niż relacje matki z dzieckiem i stąd taki szok.

[sylwiamich]

Wiesz Tri...fajnie że potrafisz coś takiego napisać.Może poprzez
rozwalanie "torów" dzieci będą mieć mniej schiz w związkach
niepełnych.

[nangaparbat3]

tricolour napisał:

> ... że "relacje dziecka z ojcem zależą od relacji z partnerką". A może nie jest
> chore tylko inne niż relacje matki z dzieckiem i stąd taki szok


Myslę, że to nie jest chore, tylko atawistyczne.
Że po prostu sa męzczyźni zdolni do rozwijania głebokiej więzi z dzieckiem
niezależnie od stosunku do jego matki i są mężczyźni do tego niezdolni.
Sa kobiety zdolne pokochac dziecko z gwałtu i są niezdolne.
I już.

[nangaparbat3]

hela37 napisała:

> Ogólnie mówiąc relacje dziecka z ojcem zależą od relacji z partnerką?Dla mnie
> to jest chore .ale bardzo Ci dziękuje za odpowiedzi


To nie jest chore.
W czasach kiedy męzczyźni ( czy moze nawet małpoludy) nie wiedzieli, że seks i
ich działalnosc mają zwiazek z rodzeniem się dzieci, opieka nad dzieckiem
stanowila sposob na przypodobanie sie jego matce i zdobycie jej wzgledów.
Podobno wtedy własnie wytworzył się "instynkt ojcowski".

[hela37]

Ja potrafię wiele zrozumieć ale od epoki małpoludów troszkę czasu upłynęło.I nie
chodzi o opiekę nad dzieckiem ale o w miarę normalne relacje syna z ojcem.Ale
dzięki za wyjasnienie

[nangaparbat3]

hela37 napisała:

> Ja potrafię wiele zrozumieć ale od epoki małpoludów troszkę czasu upłynęło.I ni
> e
> chodzi o opiekę nad dzieckiem ale o w miarę normalne relacje syna z ojcem.Ale
> dzięki za wyjasnienie

hela, niewiele czasu mineło, naprawdę.
Ale faktem jest, ze są mężczyxni, którzy bardziej się rozwijnęłi.
Prawdopodobnie to ci, którzy mają więcej rezeptorów oksytocyny.

[chalsia]

> To nie jest chore.
> W czasach kiedy męzczyźni ( czy moze nawet małpoludy) nie
wiedzieli, że seks i
> ich działalnosc mają zwiazek z rodzeniem się dzieci, opieka nad
dzieckiem
> stanowila sposob na przypodobanie sie jego matce i zdobycie jej
wzgledów.
> Podobno wtedy własnie wytworzył się "instynkt ojcowski".


tak jest obecnie np. u pawianów

[chalsia]

z_mazur napisał:

> Dlatego wydaje mi się, że nie ma co liczyć na to by po rozwodzie
> ojciec nagle zaczął być odpowiedzialnym, interesującym się
dzieckiem
> rodzicem, skoro wcześniej nim nie był

ojciec mojego dziecka dopiero jak się wyprowadził, to zacząl
rzeczywiście poświęcać czas i uwagę naszemu dziecku, bo był to
jedyny powód przyjeżdżania do nie swojego już domu.

[agni-76]

Mój eks mieszka z kobietą i jej dwójka dzieci, odbiera ze szkoły itp
poprostu prowadzi normalny tryb życia w rodzinie. Również są
zapewnienia że kocha naszego syna i myślę że tak jest aczkolwiek
jest to taka miłość bez zobowiązań np. ja kocham zwierzęta ale nie
mam żadnego w domu, jak spotykam psiaka to go wygłaszczę itp i
podobnie jest mój eks a syn. Gdy go zabiera do siebie nie spędzają
tego czasu ze sobą, syn bawi się z córką jego kobiety a on ogląda
telewizję, nie chodzą na spacery itp. Alimentów również nie płaci,
prezentów nie dostaje (eks oczywiście pracuje), czasem nie przyjdzie
po niego.
Syn (6,5 roku) czasem sam wspomina że u niego się nudzi, nie ma co
robić bo tacie się nic nie chce ale za to na wszystko pozwala. Ja
próbowałam rozmawiać z eksem o tym że w ten sposób to rozluźniają
się miedzy nimi stosunki ale nic to nie dało.

Hm... jak to delikatnie nazwać...

[tricolour]

... dzieci partnerki wraz z tą partnerką stanowią rodzinę. Własne dzieci nie są
rodziną po rozwodzie.

Już o tym kiedyś napisałem, że moja córka nie jest moją rodziną - właśnie w
takim rozumieniu zachowań, o jakich Ty piszesz.

agni

[nangaparbat3]

On po prostu zyje teraz w innej watasze - i wobec niej ma obowiazki.

nangaparbat3

[agni-76]

jestem tego świadoma i nie mam mu tego za złe, cieszy mnie nawet
fakt że ułożył życie na nowo.
Poprostu opisałam jaka podobna sytuacja jest u mnie

[nangaparbat3]

agni-76 napisała:

> jestem tego świadoma i nie mam mu tego za złe, cieszy mnie nawet
> fakt że ułożył życie na nowo.
> Poprostu opisałam jaka podobna sytuacja jest u mnie

Chyba wyszło, jakbym chciała bronic tego podejscia - a to był (w zamiarze)sarkazm.

[z_mazur]

Kobietom czasem chyba trudno zrozumieć, jak dużym obciążeniem
emocjonalnym dla ojca jest bycie rodzicem dochodzącym.

W przypadku gdy to on odchodzi, wiąże się to z uporaniem się z
poczuciem winy, które zawsze pojawia się przy każdym kontakcie z
dzieckiem i byłą żoną. W momencie gdy zostaje porzucony, każdy
kntakt wiąże się z poczuciem żalu i smutku. Jeśli facet nie potrafi
się uprać z tymi uczuciami, to unika ich wywoływania poprzez
unikanie kontaktu.

[agni-76]

>jak dużym obciążeniem
> emocjonalnym dla ojca jest bycie rodzicem dochodzącym.

Zdaję sobie sprawę z tego, skoro nie uczestniczy się w życiu
codziennym dziecka to mało się o nim wie.

>W momencie gdy zostaje porzucony, każdy
>kntakt wiąże się z poczuciem żalu i smutku.

Zgadza się.

[sylwiamich]

Dlaczego trudno zrozumieć? Ja to rozumiem od dawna...wystarczy że
spojrzę w oczy mojemu eks gdy przyjeżdża do dzieci, lub jeszcze
bardziej gdy wyjeżdża.Strasznie mi go wtedy szkoda.

[z_mazur]

> Dlaczego trudno zrozumieć?

Nie wiem Sylwiu.

Twoje zrozumienie, jest raczej wyjątkiem, niż regułą.

[julka1800]

z_mazur napisał:

Kobietom czasem chyba trudno zrozumieć, jak dużym obciążeniem
emocjonalnym dla ojca jest bycie rodzicem dochodzącym.
W przypadku gdy to on odchodzi, wiąże się to z uporaniem się z
poczuciem winy, które zawsze pojawia się przy każdym kontakcie z
dzieckiem i byłą żoną. W momencie gdy zostaje porzucony, każdy
kntakt wiąże się z poczuciem żalu i smutku. Jeśli facet nie potrafi
się uprać z tymi uczuciami, to unika ich wywoływania poprzez
unikanie kontaktu.

Tu mamy sedno sprawy.
Dodalabym jeszcze od siebie, ze nawet gdy byla zona 9ta, ktora
zostala zostawiona) wykaze sie zrozumieniem, przekaze to Ex mezowi w
sposob najladogniejszy z lagodnych, ze rozumie ze mu trudno, i ze
moze wymysla cos co mogloby pomoc, to i tak nic z tego.
Czyzby poczucie winy bylo silniejsze?

Mam inne zdanie...

[tricolour]

... i nie "czuję" dorosłego faceta, który albo chodzi z poczuciem winy, albo z
poczuciem odrzucenia i latami przenosi to na dziecko. Nawet gdyby takie poczucia
sie pojawiły, to jest czas, by się z nimi uporać i wieść normalne życie ojca.
Dla dobra swego i dziecka.

Moim zdaniem rozwiązanie prostsze jest bardziej prawdopodobne: ojcu nie zależy,
a deklaracje "miłości" składa sie łatwo.

[z_mazur]

To jest takie troche błędne koło. Zaniedbania poczynione w
trakcie "dochodzenia do siebie", również wywołują poczucie winy i ta
powstała bariera coraz bardziej narasta. Jeśli się nie znajdzie
sposobu, żeby ją przełamać, to pozostaje ucieczka.

A, że czasem zwyczajnie nie zależy, oczywiście jak już pisałem,
jeśli ojciec nie byl ojcem w trakcie małżeństwa, to trudno żeby się
nim stał po rozpadzie małżeństwa. No chyba, że zostaje postawiony w
sytuacji przymusowej, wtedy niektórzy faceci mimo wszystko się
sprawdzają jako ojcowie.

[marek_gazeta]

Ciężko zrozumieć, może ma jakieś problemy sam ze sobą. W zasadzie natura powinna eliminować geny tego typu osobników z procesu ewolucji, ale on akurat zdążył je przekazać dalej.

[z_mazur]

Co do genów, to nie do końca tak. ))

Patrząc z punktu widzenia psychologi ewolucyjnej, kobiety pociągają
męscy, niezależni faceci w typie zdobywcy (samca Alfa). Dlaczego?
Ponieważ mają nadzieję, że ich męskie potomstwo też będzie miało
takie cechy, co zwiększy póśniej prawdopodobieństwo zapłodnienia
przez nich innych kobiet i przekazania zarazem genów kobiety dalej.
Z wychowaniem sobie one same poradzą, ewentualnie postarają się o
to, żeby wspomógł je w tym osobnik męski w typie samca Beata, czyli
miły spolegliwy, opiekuńczy... )))

[marek_gazeta]

Geny samca alfa pod opieką samca beta? Co z tego wyrośnie?

[z_mazur]

Udomowiony samiec alfa...? )))

[sylwiamich]

No to idę sobie w łeb strzelić.Bo okazuje się że to ja chcę, aby
moje dzieci porzucały swoje dzieci (niezależność, samiec alfa) i
stawiam na takie geny.Nie znoszę badań...są...płytkie...

[z_mazur]

> Nie znoszę badań...są...płytkie...

Bo dają niewygodne odpowiedzi???

Czyli jeśli z faktami jest coś nie tak, to tym gorzej dla faktów...?

Zaraz pewnie usłyszę wykład, na temat indywidualności i wyjątków...

Dziwne, że potrafimy o każdym innym gatunku zwierząt myśleć jak o
gatunku, oceniać zachowania i znajdywać w nich pewne uogólnione
zasady, natomiast jeśli chodzi o człowieka to już nam się to nie
podoba. )))

[sylwiamich]

z_mazur napisał:

> > Nie znoszę badań...są...płytkie...
>
> Bo dają niewygodne odpowiedzi???

Bo robią to co spychacz z górzystym krajobrazem.
Uogólnienia są oki.Teza może być po prostu błędna, aczkolwiek do
udowodnienia, oczywiście poza wyjątkami które tak naprawdę być może
ją po prostu obalają?

[z_mazur]

Życie bez uogólnienia, które pozwala uporządkować otaczający nas
świat, byłoby niemożliwe. Ja nie burzę się na możliwość istnienia
wyjątków, nie rozumiem Twojego oporu przed zaakceptowaniem istnienia
reguł.

Poza tym badania tylko badają i dają odpowiedzi na zadawane pytania.
Tworzą reguły, ale również mówią o wyjątkach, co tu jest do lubienia
albo nielubienia?

[sylwiamich]

Badania pieszczą stereotypy.
Przykład:
Dzieci z rodzin niepełnych sprawiają więcej kłopotów wychowawczych.
Niby prawda.Z tym że rozpropagowywanie takich badań pogłębia w
społeczeństwie ostracyzm.Co wpływa znacząco na funkcjonowanie
dziecka i samotnego rodzica.
Jak już napisałam dzisiaj...kłamstwo wielokrotnie powtarzane staje
się prawdą. W psychologii nazywa się to samosprawdzająca się
przepowiednia.
Dlatego nie lubię podpierania się badaniami...zwłaszcza w
rozmowach "na temat".

[z_mazur]

Ależ Ty mówisz o stereotypach, które po prostu ewoluują.
Jeszcze kilknaście lat temu istniało silne powiązanie pomiędzy
występowaniem patologii w rodzinie i rozwodem (margines stanowiły
rozwody z innych przyczyn i dotyczyły najczęściej środowisk wolnych
zawodów), w związku z tym pojęcie - rodzina niepełna zawierało się w
pojęciu rodzina patologiczna. Sytaucja zmienia się dopiero od paru
lat, więc pewne stereotypy jeszcze będą pokutowały.

A odniesienie do badań pojawiło się w kontekście żartobliwym w
kontekście ironicznej wypowiedzi Marka.

[z_mazur]

A i jeszcze jedno, badania niczego nie pieszczą. Badania odpowiadają
na zadane pytania.

Czy nie lepiej mieć świadomość, że niepełna rodzina może być
przyczyną dodatkowych trudności wychowawczych, żeby móc podjąć w
związku z tym odpowiednie działania?

[chalsia]

z_mazur napisał:

> A i jeszcze jedno, badania niczego nie pieszczą. Badania
odpowiadają
> na zadane pytania.
>
> Czy nie lepiej mieć świadomość, że niepełna rodzina może być
> przyczyną dodatkowych trudności wychowawczych, żeby móc podjąć w
> związku z tym odpowiednie działania?

zgadzam się z Mazurem

[nangaparbat3]

Moze niedokładnie Z mazur napisał.
Chodzi nie tyle o niezaleznośc, co o siłe i sprawnosc fizyczną, tudziez urodę -
okazało sie, ze po ojcach właśnie fizycznośc dziedziczymy, umysł po mamusi (a
wiec idealna para: piekny tato, madra mama, zupełnie na odwrót niz zwykło sie
uważac - no i madry, zapobiegliwy, opiekunczy mąz mamy).

[hela37]

Marek ,trafiłeś chyba w 10.własnie wróciłam z sądu i po rozmowie z adwokatem
ex.Adwokat inteligenta bestia ale za pewna przysługę /nie ,nie sex/po paru
głębszych wylał z siebie że chętnie by olał ex bo ma go dość /nie płaci a
wymaga/,kilka razy wyciągał go z róznych dziwnych historii typu jazda po pijaku,
awantury, prochy w samochodzie/ale ma zobowiązania ,,partyjne''/a ex działaczem
rządzącej partii jest/ i ogarnął mnie taki śmiech że nie mogłam się
uspokoić.Potem śmiech mi przeszedł kiedy skojarzyłam że to wszystko świadczy o
tym iż facet popłynął i stracił kontrolę nad sobą.I jeszcze jak pomyślałam o
synu to nawet apetyt mi odszedł.Bo dzxiecko ma problem i to duży ,problem z ojcem.

[akacjax]

Ja tam wierzę, że dobre geny od ojca są cenną zdobyczą dla moich potomków(stan zdrowia, wygląd, mniejsza skłonność do chorób itp.), a złe exa zachowanie nie musi być dziedziczne. Może nabył to nie z genami, ale ze środowiska.
I właśnie środowisko, w jakim wychowywali się moi synowie ma również duży wpływ na ich obecne i przyszłe zachowania. Wg badań często większe od wpływu rodziców. Zwłaszcza nieobecnych.

dlaczego męski punkt widzenia ?

[aron95]

Na swoim przykładzie mógłbym napisać o kobiecym punkcie widzenia .
Którego też nie rozumie .
Wydaje mnie się że ludzie funkcjonują w zakresie i w okręgu swojego
najbliższego otoczenia i to co jest nawet kilometr dalej choć własne już takiego
zainteresowania w nich nie wzbudza .

[akacjax]

Jakim odsetkiem jest Twoja ex? (Nie w skali forum, bo to niemiarodajne) a jakim nasi exowie, którzy wypisują się z zauważania wręcz własnych dzieci?

[aron95]

To ja chyba w jakimś innym świecie żyję , bo spotykam non stop facetów muszących
sprostać roli mamo-taty

[hela37]

aron95 napisał:

> To ja chyba w jakimś innym świecie żyję , bo spotykam non stop facetów muszącyc
> h
> sprostać roli mamo-taty
gdzie jest ten twój świat, chętnie się przeniosę bo w moim niestety to rzadkość

[aron95]

Gdy będąc w Polsce widzisz Czeskie góry , to, to jest ten świat

[hela37]

aron95 napisał:

> Gdy będąc w Polsce widzisz Czeskie góry , to, to jest ten świat

Oj aron Ty masz po prostu piękne widoki i piękny świat

[sylwiamich]

Ja też znam trzech facetów wychowujących dzieci.
1.Ona uciekła od niego i dzieci.On był alkocholikiem i
przemocowcem.Miłość własna była silniejsza od maciezyńskiej.On teraz
morduje swoje córki
2.On zabrał jej dziecko.Ona miała 18 lat, z patologii.On zrobił jej
dziecko, gdy była 16-latką.On miał wtedy blisko 50.
3.Ona zapiła się na śmierć.On wtedy przetrzeżwiał.
No i piszę to, ale wiem że są faceci normalni.Tacy co podołają i
chcą.

[sadaga]

Hela dzięki za ten wątek. temat jest mi wyjątkowo bliski, choć nie jestem w
stanie jeszcze się wypowiadać. to co piszecie pozwala spojrzeć z dystansu na
wszystko.

[sadaga]

dodam tylko ze nie utrudniam kontaktów ex z małym...

[zielona_ropucha]

Ja niestety jestem na etapie pogodzenia się z faktem,że miłość do
matki =miłość do dziecka,gdy kończy się jedno kończy się
drugie...takie oklepane powiedzenie,że słowa nic nie znaczą tylko
czyny jest tu bardzo na miejscu,przestałam zabiegać o te
kontakty,przestałam analizować,po prostu staram sie jak mogę,żeby
dziecko miało normlną rodzinę,bez taty,ale rodzinę,silną moją siłą i
spokojem mojego dziecka.Trudno,po prostu trudno,był czas przywyknąć
przecie,życie weryfikuje moje nazbyt wybujałe ambicje i mam
nadzieję,że bedę potrafiła zminimalizować straty takiego,a nie
innego dzieciństwa mojego syna.Zrozumienie tego zajeło mi sporo
nerwów i czasu.Warto było.

[hela37]

sadaga napisała:

> Hela dzięki za ten wątek. temat jest mi wyjątkowo bliski, choć nie jestem w
> stanie jeszcze się wypowiadać. to co piszecie pozwala spojrzeć z dystansu na
> wszystko.
>
wiesz mimo że dla mnie to wszystko jest jeszcze świeże staram sie oszczędzić
dzieci.Ja co najgorsze juz przetrawiłam ale dla nich to cały czas będzie balast,
zwłaszcza dla młodego.I tak z jednej strony jestem szczęśliwa że mimo wszystko
mam dzieci a z drugiej strony wyrzuty sumienia że dałam dzieciom takiego ojca

[bozenadwa]

Czytam Was i nasuwa mi sie cos takiego ,dobrze ,ze moje dzeci sa juz
stare,Po drugie bardzo wspolczuje dzeciakom ,w rodzinach gdzie jedno
z rodzicow postanowilo odejsc ,a co gorsza zalozyc NOWA
RODZINE,Smutne to wszystko ,Jak czytam wypowiedzi panow, to nasuwa
mi sie po pierwsze ,ze jednak sa slabsi od nas psychicznie,i troche
mi jest ich o dziwo zal,po drugie jednak wiekszosc ,> Nie wszyscy >
nie kocha swojej partnerki tylko kocha Siebie w tej partnerce,Totez
jak mu nie jest za fajnie z nia ,to poprostu przestaje kochac,nie
siebie naturalnie,ale ta partnerke ,i nie jest wazne wtedy ,ze
oprocz niej sa jeszcze dzieci ,no bo te dzieci sa jakby
mimochodem,Na szczescie nie wszyscy mezczyzni maja taka
osobowosc,Dlatego sa na swiecie szczesliwe rodziny ,szczesliwe
kobiety i szczesliwe dzieci,

[bozenadwa]

Jestem dziesiaj dosc zmeczona i znowu nie wyrazam sie moze
precycyjnie ,piszac ,ze mazczyzni sa slabsi psychicznie od kobiet ,i
kochaja siebie w partnerkach ,nie partnerki ,Mam na mysli mezczyzn
ogolnie ,i to nie wszystkich,a nie Naszch Panow,

[atilka]

Ja wlasnie jestem na etapie godzenia i zrozumienia takiej sytucaji.
Roztalismy sie z eksem, a on zapomnial o synku. Juz sobie powoli to
ukladam i mam nadzieje, że mój synek tez dzieki mnie bedzie sobie
umial to wszystko poukladać. Chociaz wolałabym żeby kontakty miedzy
nimi były przyjacielskie, ale sama tego nie moge zbudować.
Wkurza mnie jedynie, hasło typu "faceci tacy są" i patrzenie na nich
z wyrozumialością i pobłażaniem. Mam nadzieje, że sa gdzieś dojrzali
męrzczyżni, a nie tylko mali chłopcy!!!