nie mogę się otrząsnąć,szukam pomocy

[gggusia]

Witam serdecznie!jestem 4 miesiace po ślubie,miało byc wspaniale a
okazało się inaczej.Wczesniej będac w Polsce ,pracowałam,miałam swój
byt.Po slubie wyjechalam do Niemiec do męza rezygnując z
wszystkiego.Pomyłka.Myślałam dla dobra "naszej miłości"że ktoś z
czegos musi zrezygnować,zrobiłam to ja.Ja bedąc tam,widziałam jak
mąz sprawdza komputer z kim sie kontaktuje,wmówił sobie jakiegos
mojego kolegę który jest moim tylko i wyłacznie kolega.Jedyna forma
tam za granica byl kontakt internetowy.Ciezko mi bylo,bez rodziny
bez znajomych.Okazało sie ze tydzien temu sprawdził włamujac sie na
moje dane,do komputera.Sadzi że okłamałam go,ja tak nie
uważam.Wyrzucił mnie.Moja rodzina musiala przyjechac taksówka po
mnie ponad 700 km.Jestem teraz w domu,mąz ma pieniadze,ma firme w
Niemczech,ja niestety niemam nic.Co mam robic?czuje sie
beznadziejnie,to jest dla mnie szok jak mozna bylo sprawdzajac
mnie ,bez zadnych dowodów wyrzucic.Maż kontaktuje sie ze mna ze
teraz chce podpisac rozdzielność majątkowa a pózniej rozwód.Prosze
pomózcie Mi!!!!Aga

[wylot11]

To powiedz po jakie licho były Ci kontakty z innymi facetami? nawet
przez net, no powiedz po co?
Czy Ty wierzysz w przyjaź damsko męską? Bo ja nie ,każda taka
przyjaź kończy się kiedyś w łóżku.Podejrzewam że Twój mąż jest
zwolennikiem takiej teori...

[gggusia]

Widzisz,powiedziałam męzowi że kolega będzie przejeżdzał koło nas i
wpadnie na kawe.Oczywiscie mąz byłby w pracy wiec odmówiłam
spotkania,bo nie wyobrażalam sobie aby kolega przyjecham do nas bez
obecności męza.To jest powód do rozwodu?gdzie uprzedziłam męza o
takim spotkaniu i czy sie zgodzi i czy bedzie mógl zwolnić sie z
pracy.Wiem teraz to jest solidarnośc męska ,ale uwierz mąz też
posiada i ma kolezanki gdzie wczesniej w głebi duszy takie jego
relacje mi przeszkadzały.Chciałam byc szczera i tylko zaprosić
kolege na kawe bo jechal dalej do Anglii.A gdzie jest moja
prywatnosc ,i jak sie odniesiesz do włamywania sie do komputera.Nie
ma on żadnych podstaw do tego aby mnie śledzic tym bardziej że mu
powiedziałam wczesniej.jeden moj bład to to ze wogołe mu
powiedzialam ,byc moze nie czytalby mojej poczty ani
kolegi.Pozdrawiam

[wylot11]

Nie chcę Cię osądzać ,bo dlaczego to Twoje życie.
Tylko co Ty miałaś na tej poczcie że tak to go wyprowadziło z
równowagi? Patrząc na to wszystko z innej strony to chyba jednak
Twój facet to duży dzieciak....
Czy on tak naprawdę Ciebie kochał?

[pelagaa]

> Czy Ty wierzysz w przyjaź damsko męską? Bo ja nie ,każda taka
> przyjaź kończy się kiedyś w łóżku.

Mam dwoch kolegow, znamy sie wiele lat, cos kolo 20 z jednym i
drugim, NIGDY nie bylismy w lozku, moze nie sa to przyjaznie, kotre
sie podtrzymuje codziennymi telefonami, ale jednak trwaja, mimo
uplywu lat.
TAK, wierze w przyjazn damsko-meska. Oczywiscie JAWNA przed
partnerem zyciowym. Z akceptacja jednak sekretow przyjacielskich.

re re

[gggusia]

hej pelagaa mój akurat ten znajomy jest ponad 5 lat ,strasznie sie
dziwię jezeli napisałam prawde ze to jest moj kolega i to jeden z
kilku a ludziska sie dopatruja jakis seksulanych podniet jak zreszta
mój m.

teraz wiem że on mnie poprostu nie kochał i tyle....i wiem że
predzej czy później sie podniosę

Pozdrawiam cieplutko

[karolina331]

Popełniłaś błąd wyjeżdżając do Polski. Należało iść na Policję i
poskarżyć się na wyrzucenie Ciebie na bruk.
Policja zawiadomiłaby organizację trudniąca się udzielaniem pomocy
kobietom w trudnej sytuacji. Zostałabyś odwieziona do Frauenhausu.
Tam otrzymałabyś bezpłatną pomoc prawną i finasową.
Wszelkie koszty musiałby zrekompensować mąż.
Należałyby Ci się alimenty na Ciebie i to spore (około 1200 euro).

Teraz niczego nie podpisuj, tylko zwróć się do adwokata biegłego w
niemieckim prawie rozwodowym.
Gdzie brałaś ślub? Tu czy tam?

[gggusia]

Witam Karolinko!Dziekuje że sie odezwałas,jedyna teraz moja podstawa
jest to że mogę uzyskać od taksówkarza paragon za usługe żeby mieć
jakas podstawe oraz rodzine co mnie odbierała.Co do ślubu bralismy w
Polsce,na moim terenie .Maz ma tylko działalnośc w Nimczech i
polskie obywatelstwo.

[ewiku]

nie piszesz, czy mąż to Polak czy Niemiec (chodzi tu o obywatelstwo).
Po za tym, bez względu na to o co mąż Cię obwinia najpierw u adwokata dokładnie
zorientuj się jakie masz prawa a przede wszystkim na razie na nic się nie
zgadzaj dopóki nie będziesz wiedziała na czym stoisz.

I nie czekaj na mannę z nieba tylko sama bierz się za szukanie wyjścia z tej
sytuacji. Nie czekaj też na ruchy męża bo szczerze mówiąc trochę mnie dziwi ta
sytuacja, żeby tak już po 4 miesiącach wyrzucał Cię z domu? hmmm...


----------------------------------------------
Wiem co mówię...ale nie mówię... co wiem...

[karolina331]

Nie przejmuj się tym, co piszą inni.

Jeśli ślub brałaś w Polsce, a mąż na stałe mieszka w Niemczech i
jest Niemcem (może mieć podwójne obywatelstwo), sprawa jest dużo
prostsza. W innym przypadku musiałabyś dopilnować wpisu o ślubie w
niemieckim Familienbuchu.

ZDRADĘ mąż MUSI Ci udowodnić.

Weź adwokata biegłego w nienieckim prawie finansowym i rozwodowym.
Złóż pozew o rowód z winy męża: chorobliwa zazdość, znęcanie się
psychiczne, przemoc domowa (wejdź w google w przemoc domową, tam
sobie wyszukasz odpowiednie zachowania podpadajace pod paragrafy),
złośliwe porzucenie, zostawienie Cię na ulicy bez środków do życia w
obcym kraju.

Idź do psychologa i psychiatry (bezpłatnie) i polecz się na
załamanie i depresję. To będzie też ważne dla sądu (nie jesteś w
stanie podjąć pracy).
Dobry adwokat powinien Ci to bardzo ułatwić, a wszystko pójdzie na
koszt męża. Wystąp natychmiast o alimenty dla siebie. Musisz mieć
przecież pieniądze na mieszkanie i życie.
Bez adwokata się nie obejdzie.

Jeteś w bardzo dobrej sytuacji. Lepiej teraz niż później.
Facet nie nadawał się na męża.
Dobry pozew rozwodowy! Oto co jest Ci teraz niezbędne.

[gggusia]

Karolinko ale on jest Polakiem i nie ma obywatelstwa
Niemieckiego.Przebywa w Niemczech i jest tam zameldowany i ma
pozwolenie na prace.

[gggusia]

Maz ma tylko Polskie obywatelstwo i założoną działalność w
niemczech.Ja teraz będąc tutaj jestem pozbawiona jakichkolwiek
środków do zycia a męza to nie interesuje.Nie wiem co dalej
robić,jedynie stać mnie na rozmowe i doradztwo jakiekolwiek prawnika
nic poza tym.Nie stać mnie na nic...poprostu wiem tylko że mocno mu
zalezy na podpisaniu rozdzielności majątkowej teraz a tego nie będe
podpisywała bo zostawiłam dla niego wszystko,prace,zycie wszystko
poprostu....Wiem że ma adwokata teraz ,i ma pieniądze i zero
skurpułow.

[karolina331]

No to masz jeszcze prostszą sprawę.

Zainwestuj w adwokata.
To jest bardzo ważne!
Mąż ma firmę w Niemczech i tam ma dochody. O te dochody mu chodzi!
On NIE CHCE Ci płacić alimentów!
Dlatego musisz mieć papierek o swoim załamaniu i niezdolności do
pracy! Możesz sobie siedzieć i ropaczać z powodu nieudanego
małżeństwa. Masz prawo.

Wejdź w tę "przemoc domową". Koniecznie.
Facet Cię zwabił do NIemiec, pozbawił kontaktów z rodziną i
przyjaciółmi, bo chciał Cię od siebie uzależnić!
To jakiś psychopata, a Ty nie musisz się znać na psychopatach.

Ta jego firma to Twoja szansa.
Adwokat ściągnie z niego ostatnią skórę, a reszty dokona komornik.

Po prostu weź dobrego adwokata.
Dobrze Ci radzę.

[gggusia]

Dziekuje Karolinko,coś nie coś wiem.Masz moze pojęcie na samym
poczatku o kosztach z tym adwokatem.jestem pozbawiona jakichkolwiek
środków jedynie rodzina może jakos pomóc.

[karolina331]

To zależy gdzie mieszkasz i do kogo pójdziesz.

Jeśli znasz dobrego adwokata i jeśli Twój mąż ma pieniądze, możecie
się umówić na honorarium "od skuteczności".
Coś tam adwokatowi wpłacisz, a resztę to już on sam sobie z Twojego
męża zedrze. Niemiecki adwokat skasowałby Twojego męża na jakieś
20 tys. euro. I to minimum.

[gggusia]

Karolinko,jutro jestem umówiona do dobrego adwokata,mam nadzieje że
mnie jakos pokieruje bo jestem totalnie zagubiona,załamana.Dziekuje
ci ślicznie że pomogłas mi .Mam nadzieje ze bede mogla liczyc na
twoja pomoc dalsza.

z wyrazami szacunku Agnieszka

[karolina331]

Koniecznie poczytaj o przemocy w domu. I nie daj sobie nikomu
wmówić, że ponosisz za cokolwiek winę.

I jeszcze jedna mała rada: dopilnuj, aby wszelkie pisama do sądu
były nieco dramatyczne i nawet płaczliwe: otóż, Wysoki Sąd to też
człowiek i poczytać sobie lubi. A także wzruszać się.
I ubieraj się do sądu schludnie, lecz skromnie. Nigdy nie zapomnij o
butach na niewysokim obcasie i białej bluzce.
Nie noś do sądu biżuterii.
Nie zapomnj się parę razy rozpłakać w sądzie.
A co Ci zależy?

POWODZENIA.

[z_mazur]

Jak czytam tego typu "porady" to mi ręce opadają.

[gggusia]

z_mazur dla mnie biżuterią będzie moja twarz i wyraz.Uwierz nie tego
człowiek chciał w zyciu i nigdy nie przypuszczałam że będę tak
wyglądać bo kochałam.Nie mnie osądzać ,ale być może po rozwodzie i
całej procedurze też będę mądrzejsza....na dzień dzisiejszy jestem
załamana i szukam porad albo historii podobnych.

Pozdrawiam

[z_mazur]

Ależ ja to doskonale rozumiem. Tylko rady typu, jak się ubrać do
sądu gdy jeszcze pozew jest nie złożony, nie mają większego sensu.

Moim zdaniem (co pisały już tutaj inne osoby), to Twoim szczęściem w
nieszczęściu jest fakt, że małżeństwo rozpadło się tak szybko. Nie
dorobiliście się majątku, nie macie dzieci, nie ma za bardzo o co
się szarpać. Zajmij się sobą swoim powrotem do równowagi. Tobie do
rozwodu nie musi się spieszyć, to Twojemu mężowi powinno na nim
zależeć. Jeśli on nie złoży pozwu to złożysz go Ty w momencie gdy
będziesz czuła, że już tego chcesz.

Ze wzgdlędu na brak obszarów, o które warto by toczyć spór, powinnaś
moim zdaniem w takie sytuacji jak już dojdzie do rozwodu, szybko
zakończyć sprawę i zamknąć ten rozdział, traktując go jak bolesną,
ale jednak naukę na przyszłość w kwestii wyboru życiowego partnera.

[gggusia]

z_mazur nie potrafie na dzień dzisiejszy otrząsnać sie z tego.Wiem
że powinnam się cieszyć tylko z czego?zrezygnowałam ze swojego
życia,zrezygnowałam z pracy ,z rodziny ,dla Niego.teraz sie pytam
dlaczego...bo kochałam i chcieliśmy ze sobą być ???.Jak mam się
teraz podnieśc skoro nie mam na dzień dzisiejszy środków do
zycia,nawet na to aby wnieść sprawe rozwodową a gdzie znaleźć siłe
na to wszystko skoro on ma tak twierdzi pieniądze??.
ech...pozdrawiam

[z_mazur]

> z_mazur nie potrafie na dzień dzisiejszy otrząsnać sie z tego.

To zrozumiałe, powrót do równowagi po takim przeżyciu zawsze zajmuje
trochę czasu.

> Wiem, że powinnam się cieszyć tylko z czego?

Nie musisz się cieszyć, ważne żebyś dostrzegała rówież jaśniejsze
strony tej sytuacji.

> zrezygnowałam ze swojego
> życia,zrezygnowałam z pracy ,z rodziny ,dla Niego.

Jak widać okazało się, że nie był warty takiego poświęcenia, dobrze
że tak szybko. Teraz możesz do tego wrócić, o tyle właśnie łatwiej,
że nie upłynęło zbyt wiele czasu.

> Jak mam się
> teraz podnieśc skoro nie mam na dzień dzisiejszy środków do
> zycia,nawet na to aby wnieść sprawe rozwodową a gdzie znaleźć siłe
> na to wszystko skoro on ma tak twierdzi pieniądze??.

Jak już pisałem sprawy rozwodowej nie musisz wnosić, zrobisz to w
dowolnym dogodnym dla Ciebie terminie, jeśli będziesz czuła taką
potzebę. Teraz ona nie jest Ci do niczego potrzebna.

Skup się na tym "podniesieniu się". Większość ludzi na tym forum się
udało, myślę że i Ty dasz radę.

[gggusia]

poprostu dziękuje.....pozdrawiam

[karolina331]

A niech ci tam sobie opada co chce.

Dla tej dziewczyny liczy sie EFEKT i to, aby szybko i nakorzystniej
dla siebie wygrzebała się z tego bagna.

Szkoda, że SPOSÓB zwabienia jej do Niemiec i porzucenia przez typa
nie zrobił na tobie wrażenia.

Sądy znam aż zbyt dobrze, wiem co mówię i co jej radzę.

otrząśnij się i nie załamuj...

[ewiku]

bo to cud, że mąż już teraz na początku pokazał swoją prawdziwą twarz.
W sumie dziękuj Bogu, że nie zostałaś z tym problemem sama i masz wsparcie w
rodzinie. Jak to na spokojnie z adwokatem poprowadzisz to się wszystko dla
Ciebie dobrze skończy.
Głowa do góry.


----------------------------------------------
Wiem co mówię...ale nie mówię... co wiem...

[gggusia]

Ewiku dziękuje za miłe słowa.Boję sie cholernie ,ale dziekuje za
ciepłe slowa.

Pozdrawiam Agnieszka

[zalamana29]

Wiesz co ... kawał drania z tego Twojego mężulka. 4 miesiące po
ślubie to poza Tobą a Ty poza nim świata nie powinniście widzieć.
Wogóle typa nie rozumiem. Ty dla niego rezygnujesz z pracy,
zostawiasz tutaj rodzinę, wyjeżdżasz tylko po to by być przy gnoju,
a on Ci torby za drzwi, bo już nie możesz mieć znajomych?
A może to jest tak , że on kogoś poznał w Niemczech? Byłaś wobec
niego szczera , rozmawiałaś z nim, wszystko jest moim skromnym
zdaniem OK, a on szukał może pretekstu byś wróciła do Polski?
Rozmawiałaś z nim? Co jego rodzina na to? Chyba że w tych meilach
jest coś ?

[gggusia]

witam załamana!Chciałam być szczera wobec niego dlatego mu
powiedziałam o koledze.Uwierz mi że jest moim tylko i wyłacznie
kolega.Sprawdzał mnie wcześniej,ponoc zna sie na komputerowych
sprawach.W mailach nic nie było,tylko rozmowa ,żadnych flirtów bo
jest moim kolega.Zreszta jestem swieza w małzenstwie i nikogo poza
nim nie widziałam.jedyny kontakt z rodzina ,najblizszymi to był dla
mnie internet.Co do rodziny?moja rodzina została telefonicznie
poinformowana że maja mnie zabrac z Niemiec,powiedział że nikt mi
tutaj nie pomoże i maja 8 godzin na zabranie mnie od
niego.Przyjechali taksówka,on nie został bo jak powiedział ma ich w
du....Dla mnie to był szok że dzwoni do moich ,że ma ich za nic i
maja mnie odebrac jak jakas rzecz.Co do tesciow ,to moj tato
zadzwonil do jego rodzicow i powiedzial ze jestem w Polsce bo ich
syn mnie wyrzucil i dotad zero reakcji z ich strony.Juz na swoim
ślubie mialam powiedziane że nie jestem akceptowana przez jego
rodzine,mam tylko wsparcie teraz u swojej rodziny.Cięzko mi sie z
tego otrząsnac,nie potrafie racjonalnie pomyślec dla tego co sie
stalo.Mąz mnie teraz tylko obracza wina.Z drugiej strony ja tam u
niego balam sama ,nie sprawdzalam go z kim sie spotyka bo mu ufalam
poprostu.

[kami_hope]

oj, moja droga! Spotkało Cię chyba najlepsze z możliwych rozwiązań
związku z takim "typem". To tylko 4 miesiące... a co by było jakbyś
miała żyć z takim wiele lat...? zbudowałabyś dom (i zasiedziała w
gniazdku), etc., przy ciągłej kontroli i braku zaufania... i wtedy?!
ech, szkoda gadać!
Współczuję Ci zszarpanych nerwów. Zapomij o tej "wycieczce", a jak
sprawę dobrze rozegrasz to wyjdziesz jeszcze na swoje.

[gggusia]

Kami być może spotkało mnie coś niby lepszego,porównując jak inni
mają ale uwierz kochałam go,ale po tym co mi zrobił i jak mnie
potraktował jest to dla mnie nie do wybaczenia.Jestem totalnie
rozbita,nie mam sensu zycia,boję sie cokolwiek zacząc.Straciłam
tutaj wszystko,wiem że zdrowie najważniejsze ale psychicznie jest to
za mnie za trudne.Dlatego pisze do was ,podobnych do mnie....być
może za jakiś czas bede wspierała tutaj kogos nowego...
Najgorsze że straciłam wszystko,prace,znajomych,swoje zycie dla
niego.Mam cicha nadzieje że jutro jakas pani adwokat mnie oswieci i
pojawi sie światełko w tunelu????Pozdrawiam cieplusio

[markac28]

zazdroszczę Ci, że to tylko 4 miesiące. My byliśmy ponad 8 lat po
ślubie, mamy dwoje dzieci i co okazalo się, że on jest tylko
doopkiem , a ja byłam naiwną idiotką, ale dzieci mam cudne i zdrowe
i tego nie żałuję, jeszcze i mi się kiedyś ułoży. Trzymaj się i
życzę byś już więcej na takiego nie trafiła! Powodzenia!

[gggusia]

Tobie też życzę markac28 dużo siły,i abyś była szczęśliwa .Masz
dzieci masz dla kogo żyć dzieci pamiętaj to skarb.Jeżeli jesteś
mądrą matką to kiedyś te cudowne dzieciaczki spowodują że będziesz
szczęśliwą babcią

machina ruszyła:(

[gggusia]

Wiec dzisiaj otrzmałam pismo od pani adwokat,ze ma na mnie bardzo
krepujące dowody i chce moj m rozwodu bez orzekania o winie.Wiem
jedno nie dam się a udowodnie tej pani adwokat co ma płacone za
kłamstwo i mojemu m ze następna ofiara nie będzie tak łatwą zdobycza.

Pozdrawiam


***Wyszłam za mąż zaraz wracam***

i tak mój mąż zaczyna robić schody:(

[gggusia]

Oznajmił mi że to ja mam wnieśc sprawe o rozwód wczoraj wieczorem.Ma
czelność tak mnie teraz gnebić kiedy jestem totalnie załamana.Nie
chcę sie kłócic ,czy też stwierdzać o facetach jedno ale chyba
trzeba że cytuje"facet dojrzewa do 3 roku życia później tylko rośnie"
ech brak mi słów i sił na to wszystko

[lalalab]

nie rób nic...nie może Cię do niczego zmusić...jak mu zalezy na rozwodzie -
niech sam to robi. On nie może Ci niczego kazać...co za typ...Sprobuj poszukać
pomocy w organizacjach broniących praw kobiet...ja nie mam doświadczenia, ale
moze powinnasz poszukac porady prawnej. W koncu on nie moze cie puscić kantem,
moze masz prawo do jakichś alimentów, o juz na pewno do podziału majątku...nie
załamuj sie - tylko wez w garsc i na zimno działaj. I nie rob nic co ON ci
każe...niech spada...
moim zdaniem szukał pretekstu, żeby cię wyrzucić z życia. Faceci nie rzucają
kobiet po to żeby dalej żyć w pojedynkę, o nie. To nie ta bajka!

[gggusia]

lalalab on oznajmił mi teraz że ja mam wysłac pozew bo on nie da
rady.Nie wiem ale chyba sie boi że nie podpisałam rozdzielności i
boi się o swoj majatek który ma.Wiem ze nie moge niczego podpisywać
ale wiem że on będzie mnie meczył bo kasa jest dla niego
najważniejsza.Pozdrawiam

[lalalab]

co to znaczy "on nie da rady"? A dlaczego Ty masz mu cokolwiek ułatwiać??? Nie
wiem jak jest teraz prawnie ujęte ale czy to co się wnosi do małżeństwa nie jest
jakby własnością wspólną wraz z zawarciem związku? Nie daj się złamać jego
"męczarniom". On wie, że jesteś teraz słaba psychicznie i będzie na tym
jechał...mów o wszystkim bliskim osobom, które są przy tobie. Sama możesz nie
mieć tyle siły...

[z_mazur]

Majątek sprzed małżeństwa nie wchodzi w skład majątku wspólnego.

[z_mazur]

Ale do alimentów z jakiego tytułu?

Nie sądzę, żeby sąd uznał wyłączną winę męża, a jeśli nie to
alimenty przysługiwałyby jedynie w przypadku braku możliwości
zarobkowych niezawinionych przez stronę uprawnioną do aliemntów, co
nie sądzę żeby tutaj zachodziło.

Majątku wspólnego też raczej nie mają, no bo jaki można mieć majątek
po 4 miesiącach małżeństwa.

Co do rzucania kobiet, to zdarzało mi się rozstawać z kobietą, bo
zwyczajnie dochodziłem do wniosku, że jesteśmy kiepską parą.

[lalalab]

Drogi Z. Jesli ona nie pracuje, i nie ma srodkow do zycia a prace porzucila na
rzecz nowego zycia u boku meza, to chyba to daje jakies podstawy do alimentow,
nie? Nie jestem prawnikiem, ale mam nadzieje, ze uda jej sie znalezc kogos, kto
dobrze jej ten rozwod poprowadzi...

:(

[gggusia]

lalalab myśle że to chyba nikogo nie interesuje ,ze na dzien
dzisiejszy mam poważny problem i też poważny problem z samą
sobą.Boję sie wszysktkiego,nie widze zadnej nadzieji dla siebie..

Jeżeli chodzi o majątek nic nie wniosłam do małżeństwa wiec nic mi
sie chyba nie nalezy...nawet alimenty żebym mogła kupic chleb.

Pozdrawiam

[z_mazur]

No właśnie niebardzo daje. Prawo jest takie, że dorosła osoba
powinna starać się sama utrzymać. Jedynie w przypadku orzeczenia
wyłącznej winy małżonka można liczyć na liberalniejsze podejście do
tej kwestii.

Inne osoby nie ponoszą odpowiedzialności za nasze błędne życiowe
decyzje. To brutalne ale tak jest. Autorka podjęła błędną życiową
decyzję wyjeżdżając za granicę i niestety musi ponieść tego
konsekwencje.

To tak jakby ktoś teraz wracając z Irlandii, bo tam sobie nie ułożył
życia, po powrocie zawnioskowałby o alimenty np. od rodziców.

przemyślenia...

[ewiku]

tak mi przyszło do głowy Cię spytać (nie musisz odpowiadać jak Ci niezręcznie)
ale czy na pewno Ty niczego w czasie narzeczeństwa nie zauważyłaś? czy miedzy
Wami jest taka duża różnica w pochodzeniu (mam na myśli majątek) lub wiekowo i
czy Twój mąż nie brał jakichś wzorców traktowania kobiety ze swojego domu? czy
Ty w ogóle chciałaś przed ślubem coś widzieć czy łudziłaś się, że on się dla
Ciebie/Was zmieni?

Pytam o to, bo takie przedmiotowe traktowanie kobiety/żony nie bierze się z
powietrza! I nawet bym powiedziała, że to rzadkość, żeby tak szybko i tak
brutalnie zmienić zdanie co do własnej żony.


----------------------------------------------
Wiem co mówię...ale nie mówię... co wiem...

[gggusia]

ewiku być może są jakieś wzorce z domu,ale twierdziłam że z jego
rodziną nie będe żyła.Jestem kobietą po przejściach i myślalam że
trafiłam na prawie ideał.Zapewniał mnie że poradzimy sobie,że tyle
zarabia że damy sobie radę.Uwierz nie łatwo mi było z tego
zrezygnować ale tak mnie zapewniał a ja chyba go wiecej kochałam...

[karolina331]

Przestań się rozklejać i idź do DOBREGO adwokata!

Masz prawo do: zwrotu wszekich kosztów poniesionych na ślub i wesele
oraz związanych z przenosinami do innego kraju, kosztów tej taksówki
do Polski, zwrotu Twoich rzeczy osobistych, tych których do niego
zawiozłaś (pościel, porcelana, nie wiem co jeszcze) oraz alimentów
na siebie.

Wnieś o rozwód Z JEGO WINY i to szybko, póki sprawa świeża. Jemu
głupio o cokolwiek wnosić, bo o co? Co powie, że mu się nie podobał
list mailowy? Kobieto, weź się w garść! To jest walka, albo coś dla
siebie ugrasz, albo wyjdziesz na głupią, którą każdy może zawsze
bezkarnie skrzywdzić. Jedyną Twoją szansą jest jego firma i ta kasa,
którą on zarabia.

Adwokat podpowie Ci, jak uniknąć wszystkich kosztów i przelać je na
męża. To naprawdę możliwe, żadne cuda.

Zresztą, rób jak chcesz.

[gggusia]

karolcia własnie dzisiaj jestem umówiona i szczerze mówiąc mam
metlik czego tutaj sie naczytałam.

nie wiem czy dam rade psychicznie podołać ,wiem jedno że tutaj te
rozmowy daja mi jakies światelko oby nie wygasło po dzisiejszym
dniu...

Pozdrawiam

[nuela]

A czy mąż ma prawo do zwrotu kosztów za to, że wziął sobie taką
głupią babę? Do tego wyrachowaną? Dlaczego mąż ma za wszystko płacić?
Przecież zarabia sam na siebie, pracuje, prowadzi firmę, a żona w
tym czasie zajmuje się dziwnymi znajomościami.

[gggusia]

przykre ale prawdziwe że żyja na świecie tacy ludzie ,nawet podobni
do mojego męża śmiem twierdzić.
zaraz pewnie jakieś wyzwiska w moim kierunku padną a szukałam tutaj
porady......przykre

[lalalab]

nuela a skąd w Tobie tyle jadu? Nie czytałaś ze ona dla niego zrezygnowała ze
swojego zycia i wyjechała zeby z nim byc za granicą? Jest wyrachowana? Bo nie
chce zeby ją koleś zrobił w jajo po całości? Wyrachowany to bynajmniej jest ten
super-koleś, który pogonił ją taksówką do domu rodzinnego....
oczywiście - nie znamy wersji drugiej strony, ale z tego co pisze pokrzywdzona
za nic nie widze, ze jest wyrachowana - głupia, moze tak...ze dala sobie odebrac
wlasna prywatnosc ... ale kochała i ufała...to tez nauczka na przyszlosc jest.
Nie ufac facetom...i nie oddawac sie w 100% nikomu.

[nuela]

"mąz ma pieniadze,ma firme w
Niemczech,ja niestety niemam nic."

Mąż ma, bo jest zaradny i pracowity, a Tobie trudno pożegnać się z
pieniążkami męża. Skoro jesteście 4 miesiące po ślubie, to jego
dorobek nie jest majątkiem wspólnym. Wygodnie taksówkami się wozić,
a pociągi do Polski nie kursowały?

nuela to wyłacznie do Ciebie!

[gggusia]

Napisalam że mąż na dzień dzisiejszy postepując tak ze mną ma
prace.Co do jego pieniażków już ci wyjaśniam choć jesteś osobą co i
tak tego nie zrozumie....Decyzją taką żebysmy byli razem to była
miedzy innymi gwarancja mojego męza że damy sobie jakos radę i żebym
zrezygnowała z pracy.Nie jestem tępą dziewczyną co ma dwie lewe
ręcę ,miałam prace na wysokim stanowisku i wiem też że takie twoje
bzdurne oskarżenia mnie nie na dzień dzisiejszy nie ruszają.

masz prawo tak osądzać bo takie żmije jak Ty są na takim świecie i
ja sie z tym pogodziłam.

Pozdrawiam

Gggusiu

[wania46]

Dostalas juz duzo madrych rad i jak zwykle wtracila sie jakas zmija.Nauczysz sie omijac szerokim lukiem takie zmije (czyli rowniez im nie odpisywac) a z czasem rowniez rozpoznawac i unikac takich panow jak Twoj jeszcze maz.I bedzie dobrze.Tego Ci zycze- Wania

[lalalab]

nuela - jesteś żmijką...nawet nie żmiją. Obyś nie znalazła się nigdy w podobnej
malignie jak ona. .a ze wrocila taksowka - to jej sprawa. Tylko i wylacznie.
nawet jesli to racjonalne nie bylo - w takiej chwili dopuszczalne zupełenie.

[z_mazur]

> Masz prawo do: zwrotu wszekich kosztów poniesionych na ślub i
wesele
> oraz związanych z przenosinami do innego kraju, kosztów tej
taksówki
> do Polski.

Na jakiej podstawie? Skąd Ci to przyszło do głowy?
Podaj jakąś podstawę prawną.

> zwrotu Twoich rzeczy osobistych, tych których do niego
> zawiozłaś (pościel, porcelana, nie wiem co jeszcze)

To jak najbardziej.

> oraz alimentów na siebie.

Na jakiej podstawie, dorosła samodzielna osoba ma się domagać
alimentów na siebie?

> Wnieś o rozwód Z JEGO WINY i to szybko, póki sprawa świeża. Jemu
> głupio o cokolwiek wnosić, bo o co? Co powie, że mu się nie
podobał
> list mailowy?

Pierw by musiała tą winę udowodnić, co wcale nie musi być takie
proste.

Zanim adwokat jej cokolwiek podpowie to będzie chciał żeby ona za to
zapłaciła, a w przypadku rozwodu pełna reprezentacja i pomoc prawna
sporo kosztują i sąd wcale nie musi zasądzić zwrotu tych kosztów, a
już na pewno nie w całości.

[dzioucha_z_lasu]

O alimenty na siebie może wystąpić. Nasze prawo jak najbardziej
przewiduje taką możliwość. Jeśli na skutek rozwodu poziom życia
strony poszkodowanej uległ znaczącemu pogorszeniu - ma prawo do
alimentów. Nawet w sytuacji, kiedy pracuje.

[z_mazur]

Sytuacja o której piszesz jest możliwa jedynie przy uzyskaniu wyroku
obciążającego wyłączną winą za rozpad małżeństwa współmałżonka.

W przypadku braku orzeczenia wyłącznej winy, alimentacja jest w
praktyce ograniczona do sytuacji gdy jeden z byłych współmałżonków
znalazł się w trudnej sytuacji finansowej i to nie z własnej winy,
dodatkowo okres w którym taka alimentacja jest możliwa jest
ograniczony do 5 lat. Czyli w praktyce w takiej sytaucji jeśli ktoś
może pracować, to alimenty mu nie przysługują.

[plujeczka]

Nie płacz nad rozlanym mlekiem tylko weź sie w garść, poszukaj pracy
bo to pozwoli Ci na samodzielną egzystencję, płacz, lament ? tylko
po co? i za kim?...nie rozumiem , szkoda twojego czasu kiedyś
będziesz dziękować Bogu ,że tak szybko to się stało a
teraz....układaj powoli życie od początku, w końcu wróciłaś do
swojego ojczystego kraju, masz tutaj rodzinę , znajomych, przyjaciół
nie rozumiem twojego płaczu-wybacz na tym forum są kobiety
bite,poniżane z malutkimi dziećmi i bez środków do życia a mimo to w
tej szarzyźnie i po swoich przejsciach idą do przodu czego i Tobie
z całego serca zyczę.No głowa do góry i otrzyj łzy....

[kami_hope]

Podpisuję się pod tym co Plujeczka napisała.
Idź do pracy. Postaw na swój osobisty rozwój. Nie oglądaj się za
siebie i do przodu! Zapomnij o tamtym kochaniu, było, ale się
skończyło. Bądź silna! A w następny związek nie wkraczaj z
podkulonym ogonem, bo historia lubi się powtarzać. (I poczekaj
odpowiedni czas zanim wkroczysz w następny, zbierz siły,
zmądrzej...) Wyciągnij naukę z tego doświadczenia i żyj lepiej...

[inez_ka7]

Myślę, że faktycznie trudno będzie ci się pozbierać. Rzuciłaś wszystko i na co
liczyłaś? Że on się tobą zaopiekuje? Miałaś jakiś pomysł na życie za granicą
oprócz życia przy mężu? A on pewnie liczył na uległość i oddanie. A tu zonk
-kolega w komputerze.
4 miesiące to bardzo krótko. Można wrócić tu do rodziny, do znajomych, do
pracy. Pytanie tylko czy o to chodziło?

[anna2304]

Czytalam, ze mieszkacie w Niemczech. Czy rowniez w Niemczech zawarte
zostalo wasze malzenstwo? Maz jest Niemcem? W Niemczech nikogo nie
obchodzi wina. Nie ma orzekania o winie, czy nie. Wystarczy rok
rozlaki i malzenstwo zostanie rozwiazane. Wszelkie roszczenia do
spraw rentowych sa orzekane wraz z rozwodem. Przy tak krotkim stazu
malzenskim nie trzeba nawet roku rozlaki. Rozwod zostanie orzeczony.
Nie ma zadnych alimentow po tak krotkim malzenstwie. Oboje
malzonkowie sa dorosli i oboje maja obowiazek o wlasny byt zadbac,
tymbardziej, ze nie ma dzieci. Mozesz wrocic do Polski, albo
poszukac pracy a Niemczech.Nikt sie twoim losem nie bedzie
przejmowal. Jestes dorosla. Z mezem nie mieszkasz i czas rozlaki
leci. Twoj maz ma o wiele lepsze karty. Pozdrawiam.

[gggusia]

Nie anno2304 nie było zawierane nasze małżeństwo w Niemczech,ani mój
mąż nie ma podwójnego obywatelstwa jest Polakiem.

Wrociłam do Polski,bo wyrzucił mnie z domu,a taksówka była brana
dlatego tylko i wyłcznie bo zadzwonił wczesniej do mojej rodziny,to
był środek tygodnia i dał czas 8 godzin żeby mnie nie było....i tak
się stało.

Narazie zbieram się psychicznie do tego aby zacząc od nowa żyć,nie
jest łatwo i nie będzie to wiem.Są napewno gorsze sytuacje tutaj i
pozostało mi naprawdę szczerze współczuć i zyczyć tym ludziom dużo
sił i przede wszystkim Nadzieji na lepsze jutro.

Pozdrawiam cieplutko Aga

[jarkoni]

Myślę, że nie powiedziałaś nam wszystkiego. Człowiek przy w miarę zdrowym
rozumie nie wyrzuci z domu żony po 4 miesiącach od ślubu z powodu spotkania z
kolegą. Oczywiście świństwem jest przeglądanie czyjejś poczty, ale widocznie coś
w tych mailach musiało być co mogło aż tak bardzo zaboleć. Ktoś już powiedział
tu, że są pociągi do Polski, jest też POLICJA.
Nie wierzę w to też, że mimo kariery w Polsce, rodziny, znajomych nikt nie mógł
zabrać Cię do Polski tylko rodzina musiała przyjechać 700 km taksówką za ogromną
kasę? Czy ten kolega, który chciał się zatrzymać u Ciebie na kawę w drodze do
Anglii to jedyny Twój znajomy?
Więc jednak może było coś na rzeczy?
A teraz cytat na temat "dobrych porad":
Koniecznie poczytaj o przemocy w domu. I nie daj sobie nikomu
wmówić, że ponosisz za cokolwiek winę.

"I jeszcze jedna mała rada: dopilnuj, aby wszelkie pisama do sądu
były nieco dramatyczne i nawet płaczliwe: otóż, Wysoki Sąd to też
człowiek i poczytać sobie lubi. A także wzruszać się.
I ubieraj się do sądu schludnie, lecz skromnie. Nigdy nie zapomnij o
butach na niewysokim obcasie i białej bluzce.
Nie noś do sądu biżuterii.
Nie zapomnij się parę razy rozpłakać w sądzie.
A co Ci zależy?

Przestań się rozklejać i idź do DOBREGO adwokata!

Masz prawo do: zwrotu wszelkich kosztów poniesionych na ślub i wesele
oraz związanych z przenosinami do innego kraju, kosztów tej taksówki
do Polski, zwrotu Twoich rzeczy osobistych, tych których do niego
zawiozłaś (pościel, porcelana, nie wiem co jeszcze) oraz alimentów
na siebie.

Wnieś o rozwód Z JEGO WINY i to szybko, póki sprawa świeża. Jemu
głupio o cokolwiek wnosić, bo o co? Co powie, że mu się nie podobał
list mailowy? Kobieto, weź się w garść! To jest walka, albo coś dla
siebie ugrasz, albo wyjdziesz na głupią, którą każdy może zawsze
bezkarnie skrzywdzić. Jedyną Twoją szansą jest jego firma i ta kasa,
którą on zarabia.

Adwokat podpowie Ci, jak uniknąć wszystkich kosztów i przelać je na
męża. To naprawdę możliwe, żadne cuda".
Te "porady" pozostawię bez komentarza...

do jarkoni...

[gggusia]

Powiedziałam wam wszystko,powiedziałam również mojemu mężowi o
znajomym czy mógłby wpaść do nas bo to po drodze.Nie zgodził się
więc odmówiłam.Gdyby cos miałabym na rzeczy spotkałabym się z nim po
kryjomu czyż nie?
Chciałam być fair i wyszła jak wyszło.

Co do znajomych to uwierz mam i też kobiety i chyba większość i
gdyby jechał ktokolwiek z moich znajomych zaprosiłabym bo to rzecz
oczywista jak dla mnie .Nie doszukuj sie podtekstów bo ich poprostu
nie ma i nie było.

Pozdrawiam

[inez_ka7]

Ja Ci współczuję, ale jakoś mi się to w głowie nie mieści.
Dwoje dorosłych ludzi, po ślubie...On dzwoni do rodziny i każe cię zabierać w
ciągu 8 godzin, rodzina przyjeżdża i ciupasem zabiera cię do Polski. A ty
wsiadasz i jedziesz. Dlaczego taki pośpiech? Bo on tak powiedział? A co by się
stało, gdybyś nie wyjechała?

[gggusia]

jarkoni poprostu on mnie wyrzucił i kazał zabrać mnie (jak
powiedział rzecz)z powrotem,uwierz żadne moje tłumaczenia nie
pomogły a agresja w tą noc była potężna i krzywdząca.

Pozdrawiam

ty jarkoni

[karolina331]

jesteś zwolennikiem wyrzucania kobiet za drzwi i innych bokserkich
ćwiczeń na nich. Dla ciebie jest o.k. jak zapłakane i przerażone
kobiety się dręczy, wykorzystuje i prześladuje.
Masz kompleksy i to twój problem.

Mam nadzieję, że dziś kobiety same nauczą się, jak walczyć o swoje z
chamskim facetem.
I wdepczą takiego dupka w błoto, tak, jak na to zasługuje.

Przeciętny facio nie jest w stanie nawet utrzymać rodziny z
zarobionych przez siebie pieniędzy, a żona i tak musi iść do pracy.
Ale faciowi ciągle się jeszcze wydaje, że jest ważny i jest głową
rodziny.
Prawdziwych mężczyzn jest niewielu i tylko z nimi warto się liczyć.
Reszta to zwykły chłam.

Brawo karolina...

[kingas38]

Prawdziwy mężczyzna to unikat...ale są jeszcze tacy i nawet w tak
trudnej sytuacji jak rozwód ,zachowują się z godnością .Swoją
postawą i zachowaniem potrafią sprawić że rozstanie przebiega w
spokojnej atmosferze a dzieci nie odczuwają negatywnych skutków
rozwodu.To nie bajka, znam takie przypaki,niestety jednostkowe.

[karolina331]

Kingo, PRAWDZIWY mężczyzna jest partnerem, obrońcą i najlepszym
przyjacielem swojej kobiety. Jest odpowiedzialnym i troskliwym ojcem
dla swoich dzieci. Prawdziwy mężczyzna, jak coś w życiu nie wyjdzie,
rozwodzi się z żoną (ale nie z dziećmi) i wychodzi z życia rodziny w
jednych skarpetkach.
Prawdziwy mężczyzna nie szarpie się o mieszkanie (czy była żona z
dziećmi mają pójść pod most?), meble, telwizor i laptop. Nie
opróżnia wspólnego konta i w sądzie nie robi z kobiety szmaty!
Prawdziwy mężczyzna płaci godziwe alimenty i nie wykłóca się o każde
100 zł! Prawdziwy mężczyzna nie dopuści do tego, aby ktokolwiek
znęcał się nad jego kobietą (i matką jego dzieci).
Prawdziwy mężczyzna ZAWSZE ułoży sobie życia na nowo, bo jest
wartościowy.

Nauczmy się wreszcie odróżniać prawdziwych mężczyzn od byle dupka!
Byle dupków należy wgniatać w błoto wszelkimi sposobami, bo to jest
ich naturalne środowisko i w bagnie czują się najlepiej.

[kami_hope]

hm... Dziwny ten opis "prawdziwego mężczyzny". Dużo lepiej by to
wyglądało jakbyś ujęła ową charakterystykę, jako - "mój prawdziwy
mężczyzna" i wówczas nie należałoby tego komentować.
Widzisz, my - kobiety różnimy się między sobą podobnie
jak "prawdziwi mężczyźni". Napisałaś:
Prawdziwy mężczyzna płaci godziwe alimenty i nie wykłóca się o każde
> 100 zł!
A ja powiem, że duma nie pozwoliłaby mi żebrać o te 100zł. Chce dom,
telewizor... proszę bardzo! Jeszcze dorzucę. Nie chce dać, nie
poczuwa się do odpowiedzialności... trudno. To raz, a dwa, że matka
ponosi taką samą odpowiedzialność za dziecko co ojciec. I jeśli ta
uparcie obstaje, że należy jej się więcej, to ja się pytam: czy te
dzieci też są Twoje?? Sorry, ale czasem kobiety potrafią
dramatyzować, chwytać za serce górnolotnym słownictwem, ale
tej "prawdziwej" (dla ścisłości- mam tu na myśli: dojrzałość,
odpowiedzialność, itp.) - ze świecą szukać.

Oj Karolino...

[z_mazur]

W dobie dążenia do równouprawnienia (równe wynagrodzenia z pracę
itp.), przeciętny facet powinien zarabiać tyle co przeciętna
kobieta. W takim razie kobieta powinna zarobić tyle, żeby utrzymać
rodzinę i mąż musiał iść do pracy. Tym bardziej, że wydaje im się,
że są równe i co nanjmniej tak samo ważne, a pomysł, że mężczyzna
jest głową rodziny jest dla nich nie do przyjęcia. ))))))))))))

Podejrzewam, że łapię się dla Ciebie pod kategorię chłam, ale jakoś
mnie to nie martwi. Nie wiem czy chciałbym być "prawdziwym
mężczyzną", dla kobiety takiej jak Ty. )))))))

Niechęć do mężczyzn wylewa się wręcz z Ciebie.

[zmienilamnicka]

no cóż, z Jarkoniego kolejny raz wylała się niechęć do kobiet więc jest
równowaga ))

a, jeśli kobieta napisała, że zrezygnowała z pracy i swojego życia w kraju na
rzecz tego co ustalili, że zamieszka u męża w innym kraju jako "gospodyni
domowa" - a mąż z dnia na dzień WYRZUCA JĄ Z DOMU, wiedząc, że nie ma pracy ani
środków na utrzymanie - to wybacz ale to jest zachowanie karygodne i z takim
typkiem nie należy się cackać, tylko konsekwentnie wykorzystać przysługujące
prawa, przemyśleć sprawę czy mam wystarczajace argumenty by dostać rozwód z
orzeczeniem jego winy, nie słuchać tego co on dyktuje ani temu nie ulegać, a
zająć się zorganizowaniem sobie życia na nowo bez niego, znależienie pracy itd.
Jeśli on chce rozwodu już, to niech sam złoży pozew, a samemu przygotowac sobie
świadków, nagrania, dokumentację do przedstawienia sprawy w sądzie taką jaka była.

Można też zwyczajnie gościa olać, i uznać że wystarczajacym zadośćuczynieniem
moralno-finansowym jest wyrwanie się z niewątpliwej patologii- bo za 4
miesiącami małżeństwa naprawdę nie ma co rozpaczać, to super, że szybko wyszło
szydło z worka, że z faceta jakiś obsesyjny zazdrośnik-despota, to wręcz los
wygrany na loterii

A teraz, znaleźć sobie pracę, odnowić znajomości i żyć długo i szczęśliwie, nie
zwracajac uwagi że jego żółć z tego powodu zżera

[z_mazur]

> no cóż, z Jarkoniego kolejny raz wylała się niechęć do kobiet więc
jest
> równowaga ))

Jak zawsze w przyrodzie.
Mam tylko wrażenie, że Karolina czyimiś rękami chce dokonywać
jakiejś swojej vendetty na facetach i tej dziewczynie tłucze do
głowy takie głupoty.

Orzeczenie winy... być może jest możliwe jej uzyskanie w tej
sytuacji, ale biorąc pod uwagę, że ona jest tu, on tam. Jeśli nie
będzie chciał tej winy wziąć na siebie sam, to szykuje się
wielomiesięczna (o ile nie wieloletnia) batalia, z wątpliwym
ostatecznym skutkiem, a za to mocno wikłająca emocjonalnie. Autorka
zamiast stanąć na nogi, wyciągnąć wnioski na przyszłość i pójść
dalej, zaangażuje się niepotrzebnie (moim zdaniem) w taką wojnę.

> A teraz, znaleźć sobie pracę, odnowić znajomości i żyć długo i
szczęśliwie, nie
> zwracajac uwagi że jego żółć z tego powodu zżera

I to jest moim zdaniem najlepsza rada w tej sytuacji.

[zmienilamnicka]

Ja proponowałabym
1. prawnika - ustalić szczegóły warte rozpatrzenia, o których być może my nie wiemy
2. psychologa - bo fakt, że kobieta dała się zaszczuć do jakiejś sytuacji , że
facet wystawia ją za drzwi i każe rodzinie odebrac jak jakiś towar, jest
nienormalny. NIE WOLNO dawać się tak traktować, komukolwiek.

[z_mazur]

> Ja proponowałabym
> 1. prawnika - ustalić szczegóły warte rozpatrzenia, o których być
może my nie wiemy

Nie uwzględniasz tutaj jednego szczegółu. Adwokaci w Polsce, mają
podejście: "Nasz klient, nasz pan. Chce się szarpać w sądzie? Dobra
nasza, im więcej rozpraw tym większa kasa.... dla mnie." Jeśli
autrka przyjdzie do niego z nastawieniem na walkę, to będzie ją
miała.

> 2. psychologa - bo fakt, że kobieta dała się zaszczuć do jakiejś
sytuacji , że
> facet wystawia ją za drzwi i każe rodzinie odebrac jak jakiś
towar, jest
> nienormalny. NIE WOLNO dawać się tak traktować, komukolwiek.

I na tym bym się skupił. Jak to się mogło stać? Dla mnie to
niepojęte.

[zmienilamnicka]

wiem co do tych adwokatów, dlatego najlepiej mieć takiego w rodzinie gdy
wiadomo, że rzetelnie sprawę poprowadzi a nie dla jej jak najdłuższego trwania i
wyciągania kasy..
Ale poradzić się można co do swojej sytuacji, dla samoświadomości, by mężowi nie
dac się zastraszyć groźbami wyssanymi z palca..

Kochani to do Was!!!

[gggusia]

Witam serdecznie!Na dzień dzisiejszy moge wam powiedzieć że jak
tylko zdobedę siłe w sobie i dojde psychicznie do siebie wnosze
pozew o rozwód....tym czasem szukam pracy bo muszę jakos żyć.Byłam
u psychologa przepisał mi jakies bzdety i biore te medykamenty żeby
nie dołowac sie jeszcze bardziej.Nie mam siły jeszcze na spotykania
sie ze znajomymi i dobrze że są przyjaźni tutaj ludzie i mogą mi
cokolwiek doradzić i wesprzeć.Jeszcze raz dziekuje!!!

Pozdrawiam Agnieszka

[wylot11]

Gratuluję i tak trzymac...Trzeba żyć i tyle to jest metoda na stres,
jeszcze spotka Ciebie szczęście.

[z_mazur]

A ja bym się z pozwem nie spieszył na Twoim miejscu. To Twojemu
mężowi powinno na tym zależeć. Wszystko czego sie dorobi teraz jest
waszą wspólną własnością, czy mu się to podoba czy nie. Jeśli mu się
życie z Tobą odwidziało, to niech się zajmie formalnym zrobieniem z
tym porządku.

Ty zajmij się sobą i swoim powrotem do równowagi. To powinien być
dla Ciebie priorytet.

[gggusia]

dlatego napisałam że pozew nie jest teraz jak dla mnie najważniejszy
i piorytetowy bo nie mam sił jeszcze.....ale wiem że one jeszcze
przyjda jak dla wielu tutaj na forum.

Pozdrawiam

[thebigsky1]

Z-mazur możesz sie nie obawiać, wychodzi mi z Twoich postów, ze
żadna miarą pod kategorię chłam nie podpadasz. Jak czytam
te "pseudoporady" niektórych pań sama się wstydzę, że nie jestem
facetem. W sytuacji rozpadu związku jakie by nie były okoliczności
nadrzędną sprawą i korzyścią, jak to niektórzy ślicznie ujmują,
powinno być powrócenie do równowagi i ruszenie do przodu. Nie pomoze
temu szarpanie sie w sądach i żadne pieniądze nie są warte
fundowania sobie kolejnej traumy. Szczególnie kiedy pani jest
zdrowa, sprawna, jak sama pisze miała wysokie stanowisko więc jakieś
doświadczenie zawodowe też musi mieć i niespecjalnie może rościć
sobie prawo do majątku męża.

[z_mazur]

Nie obawiam się, jakoś opinia Karoliny niespecjalnie wpływa na moją
samoocenę. ))

[jarkoni]

Normalnie nie odpowiedziałbym na tego typu obraźliwy post, ale obrażany też ma
prawo do swojego zdania... dochodzi tu do jakiejś paranoi, że ja niby jestem
zwolennikiem wyrzucania kobiet na bruk???!!! Proszę, żebyś wskazała mi dokładnie
gdzie i kiedy napisałem, że jestem tego zwolennikiem.
Napisałem post, ponieważ nie chce mi się wierzyć w to, że nie wezwała policji,
tylko chlipiąc czekała na przyjazd rodziny, nie zrobiła nic. Okazuje się, że
kobieta robiąca karierę w Polsce nie ma znajomych tylko czeka na rodziców,
którzy muszą jechać 700 km taksówką. Rozumiem, że rodzice nie mają prawa jazdy
ani samochodu. Gdzie spała tej nocy? Na ulicy? A gdyby była z maleńkim dzieckiem
to też by tak postąpiła?
Nie mam kompleksów i nie jest dla mnie ok jak widzę krzywdę kobiety.
Nie życzę sobie obrzucania mnie błotem bezpodstawnie.

Mylisz się Anno

[karolina331]

Gdyby jej mąż był Niemcem i gdyby małżeństwo zostało zawarte w
Niemczech, a do tego facet tak z dnia na dzień bez powodu ośmielił
się wystawić dziewczynę za drzwi - byłby na przegranej pozycji, a
dziewczyna oprócz natychmistowej pomocy prawnej, lokalowej i
finansowej (ściąganej przez odpowiednie instytucje z kieszeni
faceta) miałaby prawo do odszkodowania oraz alimentów na siebie
przez wiele, wiele lat.
I nie mąć innym w głowie, skoro nie znasz prawa.

[wylot11]

Ale nie jest Niemcem jest tylko Polakiem..........
To Ty mącisz w głowie tej biednej dziewczynie....
Jasne że to tragedia,to co jej się stało,ale nie mierz wszystkiego
swoją miarą.....
Nie wszystko pasuję do schematu który zdaję się masz już zakodowany..
Jasne że źle postapił wyrzucając ją za drzwi..ale z drugiej strony
jak jej nie wstyd ,dopominać się o jakis majatek..pewnie wszystko co
miał ten mężulek nabył przed slubem, także po rosole..
Weź się dziewczyno w garść i nie układaj sobie zycia na próbie
wyciągnięcia pieniędzy od niego, bo to jest chore..
Głowa do góry poszukaj pracy,zapomnij o tym co Ciebie spotkało..
Jeszcze znajdziesz szczęście..

[z_mazur]

Ale Ty Wylot pierdoły wypisujesz. )))
Jak można przejść nad tym do porządku dziennego?
Facetowi trzeba dokopać choćby kosztem wielomiesięcznego szarpania
się z nim po sądach. Dla zasady.

Po co otrząsać się i stawać na nogi, skoro można sobie wyznaczyć cel
na przyszłość: "Dokopię mu", nawet kosztem własnych emocji i powrotu
do równowagi emocjonalnej. )))

[zalamana29]

> Ale Ty Wylot pierdoły wypisujesz. )))

A Ty zato Mazur piszesz rozsądnie
Ciekawe dlaczego tak ironicznie?
Mimo to podoba mi sie to co wypisujesz, dlatego że takich jełopów
jak ten tutaj opisany jest dużo dużooooo więcej. Dlatego "dla
zasady" zło czeba niszczyć złem, czyli dokopać chamowi!!!! HEJ

[wylot11]

No to jest zdrowe podejście...
Nakręcaj dalej tą biedna dziewczyny ,zrób z tego jej sens życia..
gratuluję

[zmienilamnicka]

jest druga strona - pozwalanie na bezkarność sprawcy w przypadku niewątpliwej
winy. Nie mówię ty dokładnie o tym przypadku, ale o zasadach ktorymi chcemy się
kierować gdy ktoś działa na naszą szkodę - uznajemy, że nic się nie stało i
schodzimy mu z oczu, czy egzekwujemy prawo które ma nas chronić w takich
sytuacjach.

[wylot11]

Powiedz czy coś jej to pomorze? jak myślisz?
Co jest w stanie utargować?
Z tym swoim cienkim facetem..

[zmienilamnicka]

Od niej zależy jakie ma potrzeby, bo nie można też dawać sobie pluć w twarz i
udawać że to deszczyk pada. Niektórym orzeczenie winy jest potrzebne dla
satysfakcji moralnej - poczucia sprawiedliwości. Co do finansów to nie
wypowiadam się bo nigdy w życiu facet mnie nie utrzymywał więc trudno mi wczuć
się w rolę zostawionej bez grosza gdy umowa była że on pracuje a ja nie, na
pewno trzeba by rozważyć czy ma sens szarpanie się latami jeśli sama ma ręce i
zdrowie i z własnej pracy może byc jeszcze bogata.

[z_mazur]

Ale jak prawo ma nas chronić skoro sami go nie egzekwujemy.

Jak autorka dała się wystawić za drzwi z własnego (własnego w sensie
będącego własnością jej aktualnego męża) mieszkania, bez wezwania
policji, bez postawienia własnych warunków (np. czasu na
wyprowadzkę). Teraz skoro się już z tego mieszkania wyprowadziła(z
własnej woli, no bo skoro niczego nie zrobiła, to wyraziła na to
domyślnie zgodę), to w zasadzie nie ma mowy o złamaniu żadnego prawa.

Może się domagać zamieszkania z mężem do czasu rozwodu i próbować to
wyegzekwować, ale poza tym to ja nie widzę tutaj żadnego złamania
prawa itp.

Czy gdybym zaprosił Cię do siebie i po jakimś czasie rozczarowany
towarzystwem, w nieprzyjemny sposób wyprosił Cię za drzwi, to
uważasz, że to sprawa dla Policji?

[zmienilamnicka]

musisz się ze mną ożenić, by sytuacje były adekwatne ))

nie znam się na prawie, tym bardziej międzynarodowym, więc mądrzyć się nie będę
czy wyrzucenie przemocą z domu (+świadkowie-rodzina) można uznać za złamanie
prawa lub przyczynek do orzeczenia winy

[jarkoni]

z_mazur
Własciwie napisałem prawie to samo wcześniej, zacytuję:
"Napisałem post, ponieważ nie chce mi się wierzyć w to, że nie wezwała policji,
tylko chlipiąc czekała na przyjazd rodziny, nie zrobiła nic. Okazuje się, że
kobieta robiąca karierę w Polsce nie ma znajomych tylko czeka na rodziców,
którzy muszą jechać 700 km taksówką. Rozumiem, że rodzice nie mają prawa jazdy
ani samochodu. Gdzie spała tej nocy? Na ulicy? A gdyby była z maleńkim dzieckiem
to też by tak postąpiła?"

[karolina331]

Ty z maur zajmij się sobą i wypchaj się dokładnie swoją chałupniczą
psychoanalityką mojej osoby.

Zbyt długo pomagałam ofiarom przemocy domowej, aby jakakolwiek
złośliwość przeciętnego jegomomościa zrobiła na mnie wrażenie.

Jest bardzo dużo instytucji i organizacji pozarządowych zajmujących
się świadczeniem pomocy prawnej, psychologicznej i rzeczowej
kobietom w trudnej sytuacji.
ZAWSZE trzeba zacząć od tego, że usiłuje się kobiecie wytłumaczyć,
że to nie ONA PONOSI WINĘ za to, że jest bita, kontrolowana,
gwałcona, wyzywana i poniżana na każdym kroku przez OPRAWCĘ, który
tylko z nazwy jest jej mężem i ojcem jej dzieci.

Kobiety powinny ZNAĆ swoje prawa, wiedzieć, gdzie mogą udać się po
pomoc i nie wstydzić się z tej pomocy skorzystać.
Oczywiście, są różne kobiety, niektóre nigdy i niczego się nie
nauczą, niektóre po prostu czekają, aż ktoś za nie pozałatwia
wszystkie ich sprawy i za nie rozwiąże ich problemy, a one
natychmiast wpakują się w nowe bagno z kolejnym szmaciarzem.

Są jednak także kobiety, które po paru miesiącach stają na nogi,
wyprostowują karki i zaczynają walczyć o swoje dla siebie i dla
swoich dzieci. Dla tych kobiet wsparcie, jakie otrzymują w
instytucji lub organizacji pozarządowej jest BEZCENNE: daje jej
pewność siebie i siłę do działania, jest wśród luzi, którzy ją
rozumieją i którzy potrafią jej naprawdę realnie pomóc, a nie
jeszcze chamsko dokopać głupimi pytaniami: a dlaczego mąż cię
wyrzucił/bił, może sama jesteś sobie winna/sprowokowałaś go?

WSZYSTKIM kobietom na tym forum radzę raz na zawsze: wklepcie w
google hasło "przemoc domowa" i odszukajcie numery telefonów oraz
adresy instytucji najbliżej Waszego miejsca zamieszkania.
Tam otrzymacie wszelkie informacje BEZPŁATNIE, a także bezpłatną
pomoc prawną.

I nie wmawiaj z mazur NIKOMU, że adwokatowi trzeba zapłacić.
W takiej sytuacji, kiedy facio wystawił dziewczynę za drzwi w obcym
kraju ONA JEST OFIARĄ PRZEMOCY DOMOWEJ i NALEŻY jej się BEZPŁATANA
pomoc prawna.
I sam sobie szukaj paragrafów, jak coś cię interesuje, a mną się nie
wyręczaj.

A co do tego, kim jestem i z JAKIM MĘŻCZYZNĄ: jestem z PRAWDZIWYM
mężczyzną, którego kocham, który mnie kocha.

Czego WSZYSTKIM kobietom na tym forum z całego serca życzę.

[z_mazur]

Nie mam specjalnie ochoty na psychoanalizowanie Ciebie, bo każdy
swoje problemy powinien rozwiązywać sam.

Np. Ty powinnaś popracować trochę nad kulturą osobistą i emocjami,
bo bardzo łatwo dajesz się wyprowadzić z równowagi i atakujesz
personalnie głównie facetów.

I chyba nie wzięłaś pod uwagę, w całej tej Twojej krucjacie w tym
wątku, że nie piszemy o kobiecie maltretowanej przez lata, z
gromadką dzieci, nie mogącej sobie poradzić z przytłaczającą ją
sytaucją.

Więc następnym razem zanim weźmiesz się za popychanie kogoś do
bezsensownej walki policz sobie do dziesięciu i odetchnij głęboko
parę razy.

Jeśli, jak piszesz jesteś, taką profesjonalistką w dziedzinie pomocy
ofiarom przemocy, to powinnaś wiedzieć, że dla nich najwazniejsze
jest odzyskanie równowagi i spokoju. Czasem żeby to uzyskać
konieczne są pewne posunięcia prawne, ale tu nie mamy takiej
sytuacji i popychanie autorki wątku do wdawania się w wojnę z mężem,
to najgorsza rada jakiej można jej udzielić.

[zmienilamnicka]

Z_mazur, a co innego radziłbyś kobiecie "z gromadką dzieci, nie mogącej sobie
poradzić z przytłaczającą sytuacją" ? Trzeba być ofiarą przez kilka lat w
związku przemocowym by sobie "zasłużyć" na uznanie, że jakieś prawa mam? Bo 4
miesiące to za mało?

Przemoc to przemoc. Jeśli jest się jej ofiarą to przysługują określone prawa i
należy mieć świadomość, że tak jest i móc to prawo egzekwować. Dla własnego
dobra na przyszłość. A agresor dostaje w prezencie świadomość że popełnia czyny
zabronione.

art. 191 §1 k.k. Kto stosuje przemoc wobec osoby lub groźbą bezprawną w celu
zmuszenia innej osoby do określonego działania, zaniechania lub znoszenia -
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3 (ścigane z urzędu)*.

Faktycznie dobrze by było skontaktowac się z którąś instytucją pomocową, gdzie
są prawnicy obeznani w takich sytuacjach i pomogą podjąć decyzję co do dalszego
postępowania i konsekwencji działań.

[z_mazur]

Mąż kazał jej się wyprowadzić z jego mieszkania co ona zrobiła. Nie
wiadomo, czy używał gróźb, bo autorka o tym nie pisze. Więc nie
wiadomo, czy przemoc miała miejsce.

Chodzi mi o adekwatność działań. Minęły 4 miesiące. Kobieta powinna
skakać z radości (jak już poukłada sobie emocje), że stało się to
tak szybko. Ale żeby skakać z tej radości, to musi dojść do siebie.
Wikłanie się w sądową batalię, przy pomocy oddziałów prawników
(nawet bezpłatnych) jej w tym nie pomoże. Facet jest za granicą,
może przeciągać trwanie sprawy w nieskończoność, a w ostateczności
zmienić kraj zamieszkanie jak mu była żona za bardzo za skórę
zajdzie, więc efekt z tej batalii będzie żaden, a powrót do
równowagi zamiast paru miesięcy zajmie jej parę lat.

[zmienilamnicka]

Jak na razie wiemy też, że kobieta jest bez pracy i w rozsypce emocjonalnej, a
mąż zaczyna atakować i dyktowac jej zachowania wygodne dla niego.
Wzmocnienie emocji to 1, poznanie swoich praw i świadomości sytuacji by nie dać
się zastraszyć -to 2. I to 2 jest niemniej istotne niż 1. A nawet 2 da bardzo
dużo dobrego dla 1.
Ja mówię - przemyśleć, przygotować się, ocenić na spokojnie sytuację, wybrać to
czego się chce.

Bo to wg Ciebie ona coś "powinna" Jako dorosła ma prawo zrobić to co ONA UZNA
ZA SŁUSZNE. Tyle, że warto wiedzieć na co się decyduje. Małżeństwo okazało się
"niewiedzą", niech rozwód będzie "z wiedzą".

I jeszcze w kwestii winy

[z_mazur]

Mąż jeśli będzie miał dobrego prawnika, to pewnie postara się o
zrobienie z niej przynajmniej współwinnej (romans, a przynajmniej
postępowanie wykraczające poza pewne reguły), a jej wyprowadzka to
tego konsekwencja i "wyrzucenie za drzwi", to działanie w afekcie.

[zmienilamnicka]

Wiesz co, może tak być. Ale takim gadaniem cały czas - mówisz "nic nie róbcie,
nie warto, przymykajcie oczy, wyrzucił to wyrzucił, nic się nie stało, twój
problem to żaden problem, nie wychylaj się, on i tak cię zgnoi bo ma większe
możliwości, nic nie warto robić, nie masz żadnych praw, udawaj że nic się nie
stało" itd itp.
Widzisz to?
A potem się dziwisz, że kobiety ze swoich praw nie korzystaja w momencie gdy mąz
je z domu wyrzuca...

[z_mazur]

Oj masz skłonność do przeinaczania moich słów.

Jak mnie ktoś nadepnie w autobusie to nie lecę z tym do sądu z tytułu naruszenia nietykalności osobistej. Chodzi o adekwatność działań. Małżeństwo trwało 4 miesiące, wiele par dłużej ze sobą "chodzi" i rozstają się czasem mało grzecznie i też byś radziła bieganie po sądach, bo ktoś pierścionka zaręczynowego nie oddał, albo oddając go rzucił w twarz (przecież to też naruszenie nietykalności i... no patrz, "przemoc" jak nic)?

> A potem się dziwisz, że kobiety ze swoich praw nie korzystaja w momencie gdy mąz
> je z domu wyrzuca...

No i tu jest dla mnie klucz, na tym się IMHO powinna skupić autorka wątku. Jak mogło do tego dojść, że dorosła samodzielna, niezależna osoba dała się w ten sposób potraktować? Bo mogła zrobić wiele rzeczy (w tamtym momencie), a nie zrobiła nic.

Wchodzenie jeszcze głębiej w ten konflikt w znalezieniu odpowiedzi jej nie pomoże, a jeszcze ją utrudni.

[zalamana29]

" Jak mnie ktoś nadepnie w autobusie to nie lecę z tym do sądu z
tytułu naruszenia nietykalności osobistej."

O brawo! Świadczyłoby to tylko o Twojej głupocie.

" No i tu jest dla mnie klucz, na tym się IMHO powinna skupić
autorka wątku. Jak
> mogło do tego dojść, że dorosła samodzielna, niezależna osoba dała
się w ten sp
> osób potraktować? Bo mogła zrobić wiele rzeczy (w tamtym
momencie), a nie zrobi
> ła nic."

Wiesz dlaczego , bo się bała! Ale skąd Ty Mazurze możesz o tym
wiedzieć.
Ja dziwię się nie jej postawie , tylko jej rodziców, dlaczego nie
zareagowali?

re zalamana29

[gggusia]

juz prostuje co do moich rodziców ,juz ci pisze....w ta noc co mnie
wyrzucił cieszyłam sie tylko tym ze mam gdzie przenocowac inaczej
chyba most.Po calym incydencie rodzice dzwonili do meza ,a ten
objal stanowisko ze nie bedzie na nich czekal bo nie ma na kogo a
poza tym idzie do pracy.

Wyszedl w ten dzien szybko do pracy dwie godziny wczesniej i
oznajmil mi ze ma wszystkich w dupie,moja rodzine i nie bedzie
czekal.Nic na sile skoro uciekl jak wyploszona myszka.
Teraz moge powiedziec ze zabawka sie znudzila mojemu mezowi wiec
trzeba wyrzucic i kupic nowa.Pozdrawiam

[kami_hope]

W miarę rozwoju sytuacyjnego w tym wątku, dochodzą kolejne -
nazwijmy to - wątpliwości. Nie rozumiem bowiem, co z całą sprawą
mają wspólnego Twoi rodzice, jaką oni odgrywają tu rolę?
Hipotetycznie: wyrzuca mnie mąż po 4 miesiącach, i podobnie jak Ty -
jestem w Niemczech. Mąż dzwoni do moich rodziców... Dlaczego? Czy
jestem osobą niepełnosprawną umysłowo lub fizycznie, że wymagam
zorganizowania mi środków transportu, przewodników, opieki, etc.?
Nie, nie jestem osobą upośledzoną. Mam dwie ręce, rozum... Skoro
życie stawia mnie pod ścianą, jestem zmuszona sobie poradzić. Ba!
Oczywiście radzę sobie. Owszem, wycieram wciąż zasmarkany nos od
płaczu, ledwo widzę przez łzy, serce krwawi, ale... wciąż żyję! A
skoro żyję, to muszę iść!
I pytanie do Ciebie: jakie mniemanie miał o Tobie Twój mąż, że nie
pożegnał się z Tobą po partnersku, a zaangażował do sprawy osoby
trzecie (poniekąd Tobie na pomoc!)? Rozumiem, że to pytanie bardziej
do niego, ale jak pomyślisz... co Ci przychodzi do głowy?
W sumie, tak na pierwszy rzut oka, to wygląda jak kontrakt zawarty
między Twoim mężem, a Twoimi rodzicami, gdzie Ty byłaś przedmiotem
owego kontraktu.

Dobra rada! Nie uzależniaj swojego życia od jakiejkolwiek osoby,
rzeczy, miejsca, itp. Inaczej zawsze będziesz przedmiotem jakiejś
sprawy.

Na marginesie dodam: nie uważam aby należały Ci się jakiekolwiek
pieniądze tytułem "odszkodowania". Fakt, poświęciłaś swoją pracę.
Tylko... Jako, że nie można mieć w życiu wszystkiego, trzeba
dokonywać wyborów. Czasami bardzo trudno przewidzieć finał. Ale jak
to w życiu, aby coś mieć, trzeba najpierw zainwestować. Twoja
inwestycja się nie powiodła. Tak też bywa... I nikt nie jest winny
źle podjętych decyzji, tylko my sami - to pewne! Najważniejsze aby
zrozumieć na czym polegał błąd i wtedy... nie popełniać go więcej.

[jarkoni]

kami_hope napisała:

> W miarę rozwoju sytuacyjnego w tym wątku, dochodzą kolejne -
> nazwijmy to - wątpliwości. Nie rozumiem bowiem, co z całą sprawą
> mają wspólnego Twoi rodzice, jaką oni odgrywają tu rolę?
> Hipotetycznie: wyrzuca mnie mąż po 4 miesiącach, i podobnie jak Ty -
> jestem w Niemczech. Mąż dzwoni do moich rodziców... Dlaczego? Czy
> jestem osobą niepełnosprawną umysłowo lub fizycznie, że wymagam
> zorganizowania mi środków transportu, przewodników, opieki, etc.?
> Nie, nie jestem osobą upośledzoną. Mam dwie ręce, rozum... Skoro
> życie stawia mnie pod ścianą, jestem zmuszona sobie poradzić. Ba!
> Oczywiście radzę sobie. Owszem, wycieram wciąż zasmarkany nos od
> płaczu, ledwo widzę przez łzy, serce krwawi, ale... wciąż żyję! A
> skoro żyję, to muszę iść!

Droga kami_hope, ależ dokładnie o to mi chodziło w moim pierwszym poście i w
następnych... Naprawdę jesteś jedyną, która mnie rozumiesz?
PS. Odpisuję po kilku dniach, więc może jeszcze kilka niespodziewanych postów
pojawiło się ponizej.
Pozdrawiam..

[z_mazur]

> Wiesz dlaczego , bo się bała! Ale skąd Ty Mazurze możesz o tym
> wiedzieć.

Zdarzało mi się bać w życiu, gdy np. idąc ciemną ulicą w obcym mieście napotykałem 5 wygolonych "autochtonów" w strojach ludowych.

Ale dorosła, dojrzała osoba powinna umieć sobie radzić w takich sytuacjach. Jeśli się czuje na siłach, stanąc do konfrontacji, jeśli nie, uciekać, próbować wzywać pomoc, działać.

[septym]

Ale po co miales krzyczec czy tez stawac do konfrontacji? Czy Oni byli uzbrojeni?

[z_mazur]

Chyba nie byli uzbrojeni, ale biorąc pod uwagę ich napakowanie i zdecydowaną przewagę liczebną nie musieli.

A co do krzyczenia lub stawania do konfrontacji, to złożyli mi propozycję, zgodnie z którą miałem im podarować portfel i swój telefon komórkowy. Oprócz krzyczenia, uciekania i konfrontacji, mogłem jeszcze przystać na tą propozycję, co jednak wcale nie gwarantowało mi zresztą niczego w tej sytuacji.

[jarkoni]

Sam nie wiem co powiedzieć.. Zostałem oskarżony i chyba lekko opluty.
Naprawdę nie wiem za co. Może prawda zabolała?
Podobno "jak zwykle" jestem wrogiem kobiet.
Na pewno nie, ale na razie aż brak mi słów, jak te słowa zbiorę do kupy, to napiszę.
Zresztą kto czytałby post wroga kobiet

[karolina331]

Oj z mazur, taki z ciebie doradca jak z tego facia, co wyrzucił
własną żonę na bruk.

Popatrz, jaki ten psychol był dla niej łagodny!
On ją TYLKO WYRZUCIŁ, a przecież mógł ją jeszcze "skarcić" pięścią w
twarz i paru kopami w brzuch.
Ludzkie panisko!

Ożenił się szmaciarz z normalną kobietą, ona do niego pojechała
porzucając dom, pracę, własną rodzinę i przyjaciół. Zdała się na
jego łaskę i niełaskę. Drań BYŁ za nią odpowiedzialny!

Coś mu tam przestało się podobać, więc ją wyrzucił na bruk.
Że stała przerażona, płakała, była w szoku, nic z tego nie mogła
pojąć, czuła straszny wstyd przed rodzicami, teraz odczuwa wstyd
przed znajomymi (którzy tak jak ty "życzliwie" domyślają się jej
winy za to porzucenie) - to wszystko według ciebie pryszcz i kobieta
ma nic nie robić, bo nie ma szans!!!

Jasne, należy się rozpłakać, a później grzecznie ułatwić palantowi
rozwód, cichutko, Z KLASĄ, aby bydlak znowu sobie zwabił nową
zabawkę i może już tym razem (pewien własnej bezkarności) nie
wyrzuci jej, tylko przykuje za nogę w piwnicy?

Wielu draniom przyda się tylko jedna lekcja: finansowa!
Niech się nauczą, że takie chamstwo KOSZTUJE, a to boli.

I przestań mnie uczyć kultury, bo jesteś na to za cienki.
Jestem kulturalna.
Dla ciebie jestem NIEUPRZEJMA, bo na to zasługujesz.

[z_mazur]

W zasadzie dyskusja z Tobą jest bez sensu i gdybyś w ten sposób
dyskutowała z kimkolwiek innym niż ze mną, to już bym Twój post
wyciął. Nieuprzejmość to eufemizm do chamstwa, które tu na tym forum
po raz kolejny prezentujesz.

Nie wiem gdzie doczytałaś się pewnych rzeczy (jak np. tego, że
domyślam się jakiejś winy autorki za porzucenie). Twoja frustracja i
wynikająca z niej agresja odbiera Ci możliwość normalnej rzeczowej
dyskusji.

Gdzieś Ty się doczytała pewnych rzeczy. Twoja chora wyobraźnia
spaczona przez jakąś obsesję na punkcie przemocy, dorabia wszędzie
jej przejawy.

Jak dorosła osoba ma być odpowiedzialna za drugą pełnosprawną i
zdrową psychicznie osobę? Z czego ta odpowiedzialność niby wynika? Z
kodeksu jakiegoś?

Uparłaś sie przy WYRZUCENIU autorki, chociaż ona sama pisze o nim
niewiele i nie znamy szczegółów w jakich się to odbyło. Dwie dorosłe
osoby ustanowiły jakieś stanowisko (być może w kłótni, ale kto się
nie kłóci), zgodnie z którym autorka opuściła jego mieszkanie, skoro
nie zaprotestowała, nie sprzeciwiła się temu to BYĆ MOŻE do żadnej
przemocy nie doszło.

Za bycie palantem żaden sąd nikogo nie skazuje.

W jaki sposób Ty sobie wyobrażasz udzielenie lekcji finansowej temu
facetowi? Rozwód z orzeczeniem jego wyłącznej winy? Oczywiście to
tylko moja opinia, ale uważam, że nie ma na to szans, co najwyżej
obustronna wina. Majątek jest jego sprzed ślubu więc też tu nie ma
możliwości jakoś mu dopiec.

I jeszcze w kwestii przemocy

[z_mazur]

Przemoc to przestępstwo normalnie ścigane przez prawo. Zgodnie z
Twoim podejściem do problemu, dobrze by było, żeby autorka miała w
sądzie przy sprawie rozwodowej mocne dowody na to, że była ofiarą
takiej przemocy.

Czyli powinna teraz zgłosić na policję przestępstwo. Chciałbym
widzieć jak takie zgłoszenie w tym przypadku wyglądałoby w praktyce
i jak przebiegałoby śledztwo.

[kami_hope]

Ożenił się szmaciarz z normalną kobietą, ona do niego pojechała
> porzucając dom, pracę, własną rodzinę i przyjaciół. Zdała się na
> jego łaskę i niełaskę. Drań BYŁ za nią odpowiedzialny!
>
Nie wiemy, czy on jest "szmaciarz", ani czy ona jest "normalna". Bo
tak dla ścisłości, nie znamy ich. Wydaje mi się, że kiedy wychodzi
się za mąż, to nie porzuca się swojej rodziny, a z własnej
nieprzymuszonej woli zakłada nową. I od tej pory mąż jest domem,
rodziną, itd. Do tego, jeśli ktoś zdaje się na czyjąś łaskę, tym
samym zrzuca odpowiedzialność za samego siebie. Kiedy pozwalamy
innym decydować o sobie, jakie prawo mamy rościć sobie pretensje co
do tych decyzji? "Drań" nie był/nie jest za nią odpowiedzialny, bo
ani nie jest jego dzieckiem, osobą niepełnoletnią wymagającą
kuratora bądź osobą niepełnosprawną wymagającą stałej opieki.
Sama zainteresowana napisała w jednym z postów:
"Teraz moge powiedziec ze zabawka sie znudzila mojemu mezowi wiec
trzeba wyrzucic i kupic nowa" - mimo, że trudno ustalić fakty z
oględnych opisów gggusi, to jednak rzuca się tu wyraźnie
słowo "kupić". Wniosek do tego jest jednoznaczny - skoro się
sprzedała (sama lub przez rodziców), czyli pozbawiła się praw, bo
stała się czyjąś własnością, nie dziwi więc, że wylądowała
na "recyclingu" jako zużyta, niespełniająca oczekiwań (niepotrzebne
skreślić) zabawka.

Współczuję dziewczynie bardzo.
Myślę także, że to dla niej dobra lekcja. Jak mądrze sprawę rozegra,
to jeszcze wyjdzie na swoje (w sensie, że wyciągnie wnioski i będzie
żyła mądrze)

z_mazur napisał:
Twoja chora wyobraźnia
spaczona przez jakąś obsesję na punkcie przemocy, dorabia wszędzie
jej przejawy.
- moja opinia odnośnie Twoich wypowiedzi Karolino jest podobna.
Nadinterpretujesz fakty, być może na zasadzie "przeniesienia"
osobistej traumy? Nie wiem, nie wnikam - Twój problem.

[iga-i-ga]

Karolino, gratuluję Ci rzeczowych odpowiedzi.
Przypadkowo zawędrowałam na to forum i wprost nie mogę uwierzyć, że
stali uczestnicy forum mogą dawać takie rady pokrzywdzonej osobie.
Uważam, że to jest NIEMORALNE, żeby rozwadniać winę męża i
sugerować, że się do dziewczyna sie tego sama przyczyniła, albo, że
nie było przemocy, bo tylko została wystawiona za drzwi.

Oczywiście, może być też tak, że dziewczyna nie przedstawiła tu
całej prawdy. Wówczas odpowiedzi może mogłyby być inne. Jednak w
przypadku rozwoju wydarzeń zgodnym z przedstawioną wersją, tylko
rady i komentarze Karoliny są właściwe. Zwłaszcza panowie wypisują
kompletne brednie. Jak można rzutować własne doświadczenia na
komentarz dotyczący kogoś innego. Wstyd!!!

w kwestii winy

[leptis]

Jednak przyznaj, że opisana historia przez swoją skrótowość,
komiksowość sprawia wrażenie groteski.

Jest tu na forum cała masa mądrych facetów.
Nie codziennie się po prostu odzywają.

Niektórych facetów długi pobyt na forum uczy zwykłego cynizmu,
fałszywie pojmowanej solidarności wynikającej z długoletniej
forumowej zażyłości.
Zwróć uwagę, kiedy jarkoni pisał tekst do kobiet przed dniem matki-
ani jeden z dwóch moderatorów nie zaoponował,
milcząco godząc się na wynaturzenie demokracji,
bo przecież na forum każdy może mówić co chce.


Rzeczywiscie, zawsze liczy się konkretny człowiek ze swoim problemem.
a nie JACYŚ faceci, JAKIEŚ kobiety.

Takim konkretem jest dla mnie Niteczka,
mająca urodziny w listopadzie,
mająca piękne, kruczobrązowe włosy, co było opisane w wyciętym przez
jarkoniego bądź z_mazura bądź tricolora wątku.


cieplutko pozdrawiam

sprostowanie

[gggusia]

witam serdecznie!Napisze tym przychylnym jak i przeciwnikom że moje
stanowisko na dzień dzisiejszy to jest takie że będę walczyła nie o
m bo nie ma już o kogo lecz walczyć będę dla swojego JA.

Przez ten krótki czas moj m pokazał całe oblicze mężczyzn i jacy
są.Chicałabym stanać w sądzie i usłyszeć jego wypociny na temat
naszego rozpadu i niby mojej winy.On sugeruje że ja jestem winna,nie
czuje żeby tak było bo przysięgałam mu miłość bo kochałam,wierność
nie było cienia podejrzenia że mam kogoś tylko m
podejrzenia,uczciwośc powiedziałam mu wcześniej o znajomym i tylko
znajomym ,gdzie moj mąz ma podejrzaną koleżanke jak dla mnie ,i też
mogę mieć domysły.

Wiec wszystkim piszę że na ile mi straczy sił będę walczyć żeby
następna jego ofiara nie była tak potraktowana.

A panowie moderatorzy powinni to mężczyźni więc solidarność męska
jest i pogląd jaki maja na sytuacje to nic nowego jak dla mnie.


Pozdrawiam

sprostowanie

[leptis]

O czym Ty mowisz na tym forum. O przysiegach?

To kosmos jakis dla tej grupy moderatorow.
Nikt z nich nie prostowal Mazura, jak bajdurzyl o malzenstwie
jako umowie cywilno-prawnej, tylko i jedynie.

Zwykle hieny sieciowe podnoszace sobie ego swoimi wpisami tutaj.

[gggusia]

dla mnie słowa i czyny są najważniejsze ,dla facetów i mojego m
umowa i żaluje jednego że uległam temu bydlakowi,a teraz go
nienawidzę i niech tak pozostanie.

Pozdrawiam

[karolina331]

Dzielna dziewczynka! Tak trzymać. POWODZENIA!

[z_mazur]

Nienawiść to bardzo destrukcyjne uczucie i niszczy głównie tego kto ją odczuwa, a nie tego w stosunku do kogo jest żywione.

Ale to Twoje życiowe wybory.

[z_mazur]

Przysięgę to składasz w kościele i to dotyczy spraw boskich nie ludzkich i przed Bogiem będzie się z nich rozliczanym (jeśli się w niego wierzy), a nie przed sądem, nie o tym wymiarze małżeństwa mówimy w przypadku rozwodu.

W kwestiach prawnych nie ma czegoś takiego jak przysięga, jest co najwyżej ślubowanie i wycofaniem się z takiego ślubowania jest rozwód. To coś jak złożenie dymisji z zajmowanego urzędu współmałżonka. ))))

[gggusia]

z_mazur masz racje jak zawsze ,ale życie to nie tylko
urząd ,widocznie wy faceci uczycie kobiety żeby tak myślały
dokładnie jak Wy

Pozdrawiam

[z_mazur]

Gggusiu, nie mam racji zawsze, możę nawet nieczęsto, ale zawsze staram się mieć własne zdanie, co jak widać irytuje niektóre osoby (szczególnie leptisa, bo w co drugim poście odnosi się do mojej skromnej osoby).

I nie chodzi o to, żeby zmuszać kogokolwiek do myślenia w jakikolwiek sposób, ale żeby pokazać mu, że inna osoba tą samą sprawę może widzieć zupełnie inaczej. To bardzo cenna wiedza.

Część osób zgodziło się tutaj, że powinnaś za wszelką cenę dokopać swojemu mężowi, druga część uznała, że jest to niewarte zachodu. Więc jak widać w tej sytuacji zadziałał również ten mechanizm. Wybierzesz swoją drogę ale ze świadomością, że to nie jest jedyne wyjście z sytuacji. Czy to taka zła świadomość?

[gggusia]

z_mazur napewno moje stanowisko w mojej sprawie nie spowoduje że was
płec brzydką znienawidze tylko poprostu będę tak
egoistycznie,urzędowo podchodziła do czegokolwiek i tylko żałuje że
nie zrobiłam tego wvześniej tylko poprsotu zaufałam i pokochałam ot
moja głupota ale też moja sprawa.

Co do różnych zdań ja to szanuje i każdy ma prawo tutaj napisać co
sądzi o tym czy innych problemach.

Pozdrowionka

[kingas38]

Mazurze... toż to zwykła umowa cywilnoprawna była i jako taką
zerwano więc należy się ,,odszkodowanie"...

...

[leptis]

что ты дзиевцзино снова за деньгами ты гонишься?

[kingas38]

Я люблю деньги,превыше всего...

...

[leptis]

поинтересуйся папу....

news!

[gggusia]

Dowiedziałam się telefonicznie od swojego m że posiedział sobie na
ławeczce,i doszedł do wniosku i tak mi oznajmił że nasz związek to
pomyłka zyciowa.

widocznie ławeczki w parku maja to do siebie że faceci dochodza do
pewnych konkluzji dotyczących związku.

Dla wielu facetów teraz proponuje ławeczke

<czysta paranoja> Pozdrawiam

[leptis]

Ты моей лавецзки не оскверняй ))



Kurwa...idę spać.
Trzymaj się i nie licz na kolejną taksówkę.

[kingas38]

leptis napisał:
>kurwa...idę spać.
> Trzymaj się i nie licz na kolejną taksówkę.

Wreszcie-nareszcie...ależ się cieszę ...leptis
przemówił ,,ludzkim'' głosem"...

[kingas38]

wow...cała masa mądrych facetów powiadasz leptis,a gdzie konkretnie?
Bo Ja tylko na palcach się doliczyłam i to u jednej ręki...osoby
piszące na forum oczekują porady,wsparcia bo większość jest w takim
stanie psychicznym że nie wiedzą co zrobić ze sobą i swoim
życiem...i zawsze znajdzie sie ktoś kto jeszcze dokopie im dokładnie
podważając już i tak nadwyrężoną wiarę w siebie i w człowieka
zamiast doradzic coś mądrego.

...

[leptis]

Nie będę wymieniał. O Kimś zapomnę, się obrazi.

Dla mnie jest śmieszne, że goście długie, długie miesiące po
rozwodzie zachowują się jak rozkapryszone dzieciaki.

Myślę, że w gruncie rzeczy się bawią "Nowym",
co nie powinno zniechęcać "Nowego" do pisania tutaj.


Przepraszam Ciebie-muszę już kończyć.

serdecznie pozdrawiam

...

[leptis]

Rzeczywiście, trzeba jednak te "niedobitki" szanować,
bo Kto tu zostanie? No Kto?


O chłopach mówię

Pa))

[iga-i-ga]

leptis, jak miło, że się odezwałeś. Moderatorzy jak widzę
sprowadzają nieszczęsne ofiary na manowce swojej pokrętnej
dialektyki.

[second.fantasmagoria]

dziewczyna jest ofiarą, owszem, głównie swojego sposobu myślenia o sobie jako
przedmiocie, braku umiejętnosci realnej oceny sytuacjii kompletnego braku
instynktu samozachowawczego, ciekawa jestem jak długo znała swojego przyszłego
przed ślubem, ze zdecydowała w 100% złożyć swoje życie i los w jego ręce, dla
mnie jest to po prostu chore, i na szczęście dla niej skończyło się tak jak
skończyło, może zacznie trochę myśleć, mniej życzeniowo a bardziej (prze)życiowo

[jarkoni]

zacytuję: