Alimenty

[purchawkapuknieta]

ja wiem, że temat się przewija, ale to takie "plumkanie" ja potrzebuję
adwokata. Sprawa o alimenty. już wpakowałam w prawniczkę ponad 5 tys. i dupa
wołowa przewaliła mi sprawę, która była nie do przegrania (jeszcze się nie
skończyła co prawda, ale mam już marne szanse). potrzebuję naprawdę dobrego
adwokata. Czy to etyczne, czy nie (choć w pytaniu o prawników taki dylemat
jest śmieszny) błagam o namiary warszawskie. następną sprawę mam 6 stycznia,
więc rzecz jest pilna.
dziękuję wam bardzo

....

[leptis]

poniewaz sie "stuknelismy" postami chwile temu
Ja do Zbytej) a Ty) chcesz kase wydac
cichutko podpowiem-nie pisz takich postow wiecej
Z niego Twoja) kasiastosc wynika i nic wiecej.

Uwazaj ze swoimi decyzjami, wyborami
Trzymaj sie

[purchawkapuknieta]

dzieki
aczkolwiek zupełnie nie rozumiem, które słowa pokazują moją "kasiastość".

[plujeczka]

nie jestem z Warszawy to nie pomogę ale z własnego doświadczeia
podpowiem: nie bierz adwokata, nic Ci w alimentach nie pomoże,
pomysś o tym ,że 5 tys , które już " wpompowałaś" w sprawe tak
naprawde odliczyć musisz od tego co sąd przyzna dziecku.a zaterm o
tyle dokładnie" skroiłaś" własne dziecko a aliemtów dostaniesz tyle
co kot napłakał, poczytaj forum , średnia alimentow w tym kraju to
500 zł no chyba ,ze jesteś zoną Pana Lisa .

[purchawkapuknieta]

alimenty
zwrot kosztów związanych z porodem
zwrot zwrot zwiększonych kosztów utrzymania w czasie ciąży i po porodzie
skroiłam co najwyżej siebie.

[neell5]

witaj koszy związane z ciążą i porodem to raczej sąd cywilny o
odzyskanie części należności, w sądzie rodzinnym alimenty
przyznawane sa na dzieci.

[chalsia]

> witaj koszy związane z ciążą i porodem to raczej sąd cywilny o
> odzyskanie części należności, w sądzie rodzinnym alimenty
> przyznawane sa na dzieci.

bład - wszystkich tych kosztów, zarówno związanych z utrzymaniem
dziecka jak i tych związanych z ciąża i porodem dochodzi się w
sądzie rodzinnym.

[neell5]

ale tylko w postaci alimentów na siebie i to wtedy gdy wykaże ze
żyje w niedostatku

[purchawkapuknieta]

mylisz się.

[neell5]

życzę abyś dostała ten zwrot kosztów

[chalsia]

Purchawka - masz mail z namiarami

[plujeczka]

nie zrozum mnie źle nie chciałam Cię obrazic ale po kilku latach nie
wierzę w sądy i adwokatów .Wszystko jest ładnie w przepisach np. ,ze
nalezy sie zwrot kosztów zwiazanych z porodem itp. ale w praktyce
tak ładnie juz nie jest. Powiedz co adwokat moze Ci wywalczyC?,
skoro urodziłaś, nie łozył to sama przyznasz ,ze powinien sad
zasadzić od niego zwrot tych kosztów po co Ci adwokat, który zedrze
skórĘ w koncu masz głowe, umiesz sie wysłowić a jeśli facet
przyniesie do sądu zaświadczenie ,ze zarabia nanizszą krajowa to
niestety nic mu nie zrobisz sąd sie " rozpłacze" na jego widok, że
taki biedny, poszkodowany..oj mogłabym opisać Wam wszystkich kilka
historii o alimentach od dzieczyn z tego WŁASNIE forum

[chalsia]

> przyniesie do sądu zaświadczenie ,ze zarabia nanizszą krajowa to
> niestety nic mu nie zrobisz sąd sie " rozpłacze" na jego widok,
że
> taki biedny, poszkodowany..oj mogłabym opisać Wam wszystkich
kilka
> historii o alimentach od dzieczyn z tego WŁASNIE forum

a ja znam mnóstwo historii odwrotnych (w tym własną) - gdzie sąd
działał zgodnie z literą prawa, czyli brał pod uwagę możliwości
zarbkowe i majątkowe a nie aktualne zarobki

[plujeczka]

to przenosze sie natychmiast do twojego miasta, mój sąd jest znany
całej Polsce więc coś w tym być musi.A co do zdolności zarobkowych,
prosze nie rozbrajaj mnie....sędzina powiedziała w tej materii, ze
mój mąz musi przeciez odpocząć po ciezkiej pracy zatem nie może w
wolnym czasie ( a jest tego czasu od groma) dodatkowo pracować i
nie wazne ,ze ja pracuje od 6 rano do 20 codziennie od poniedziałku
do piatku, ja nie musze odpoczywać ja muszę w przeciwieństwie do
niego mieć na BUTY ,KSIAZKI< UBRANIE<LEKI IPT dla mojego dziecka on
NIC nie musi rozumiesz nic nie musi.Mnie w sklepie nie pytaja czy
ojciec przysłał alimenty , dziecko musi kupic sieciówkę, jedzenie
tp. nikogo nie obchodzi ,ze ojciec nie przysłał kolejny miesiąc
majac stałą , dobrze płatna pracę JA MUSZĘ>

[chalsia]

> całej Polsce więc coś w tym być musi.A co do zdolności
zarobkowych,
> prosze nie rozbrajaj mnie....sędzina powiedziała w tej materii,
ze
> mój mąz musi przeciez odpocząć po ciezkiej pracy zatem nie może w
> wolnym czasie

Nie ma co rozśmieszać. SN jasno wyrażił stanowisko w tej sprawie,
jest na to wprost paragraf w KRIO. Jesli Twój sedzia tak podchodził
do sprawy (czyli wbrew literze prawa) to trzebna bylo wnosić
apelację.
Ja wnisołam - sąd I instancji co prawda wziął pod uwagę możliwości
zarobkowe ale nie chiał się zając możliwościami majątkowymi. Sąd
apelacyjny wziłą pod uwagę możliwości majątkowe i zarobkowe pod
uwagę i apelacje wygrałam.

[plujeczka]

wnosiłam apelację, adwokatka wzieła 1000 zł-pisłam o tym a sedzina w
wieku późno barokowym nie czytała dokumentów lub czytała tekst bez
zrozumienia .W aktach sprawy było zaswiadczenie ,ze młoda chodzi na
terapię dla DDA na co sędzina cytuje...jak to wnosi się o
podwyzszenie alimentów po co skoro matka to alkoholiczka....Boże
rece mi opładły..mam dalej pisać..wciąż wam powtarzam ,ze nie mogę
bo toczą sie moje sprawy ale pózniej jak się zbiorę do pisania to
gwarantuje Wam " ciekawą " rozrywkę tylko komu będzie do smiechu? bo
mi nie.Acha.... i na zakończenie apelację przegrałam ,wciaz pracuje
po 12 godzin dziennie a mój maz odpoczywa po cięzkiej pracy.....ale
to zdaje sie równoprawnienie nazywa sie czy coś!!!!

Alimenty na dziecko jeszcze nie narodzone?

[tricolour]

Przyznam, że zaciekawiło mnie to głównie z tego powodu, że alimenty
są na zaspokojenie bieżących potrzeb dziecka. Jeśli ktos uważa, że
dziecko jest od momentu poczęcia, to oczywiście bieżące potrzeby
liczymy od tego momentu, ale bądźmy wtedy konsekwentni, bo polskie
prawo stanowi inaczej.

[purchawkapuknieta]

alimenty na dziecko liczone są od momentu przyjścia dziecka na świat zwykle.
przynajmniej w moim przypadku.
bywa tak, że ciaza jest zagrożona. kobieta przykuta jest do łóżka. koszty jej
życia pokrywają rodzice dziecka, bo jakby na to nie patrzeć, jeszcze same sobie
dzieci nie potrafimy robić. dziecko potrzebuje wyprawki- kolejny koszt, który
rodzice powinni pokryć oboje. 3 miesiące po porodzie. to kolejne koszty, do
których tatuńcio się dorzuca.
póki mały nie pójdzie do przedszkola, ja nie wrócę do pracy. mały jest
wcześniakiem, więc nie ma mowy, by poszedł do żłobka. prywatna opiekunka to
koszt okolo 2 tys. przed urlopem zarabiałam tyle netto. teraz, po 4 latach
przerwy na dzieńdobry nawet 2 tys. nie dostanę.

[jarkoni]

Purchawko wybacz, ale jakieś za skomplikowane to dla mnie.
Rozumiem, że alimenty na dziecko płaci się od dnia porodu dziecka?
I jeśli dziecko ma np.15 lat, to płacę za całe 15 lat wstecz, mimo, że wtedy je
w całości i aż nadto utrzymywałem, rozpieszczałem itd.
Czego nie rozumiem?

Max 3 lata wstecz...

[tricolour]

... tyle można zażądać zgodnie z litera prawa.

Widziałem także inną wykładnię: jeśli opiekun dziecka wnosi wstecz, to znaczy że
chce za okres, za który nie żądał alimentów, a miał taki obowiązek. Oznacza to,
że pragnie pokryć z czyjejś kieszeni własne zaniedbanie.

[purchawkapuknieta]

wiem, to ciężko zrozumiec. szczególnie, gdy generuje sie ironie:
I jeśli dziecko ma np.15 lat, to płacę za całe 15 lat wstecz, mimo, że wtedy je
> w całości i aż nadto utrzymywałem, rozpieszczałem itd.

[jarkoni]

purchawkapuknieta napisała:

> wiem, to ciężko zrozumiec. szczególnie, gdy generuje sie ironie:
> I jeśli dziecko ma np.15 lat, to płacę za całe 15 lat wstecz, mimo, że wtedy je
> > w całości i aż nadto utrzymywałem, rozpieszczałem itd.

Nie było moim zamiarem ironizować.
Po prostu pojęcia nie miałem, że można zasądzać wsteczne alimenty - aż od dnia
urodzenia dziecka.
I przepraszam jeśli uznałaś moje pytanie za generowanie ironii

[chalsia]

> Przyznam, że zaciekawiło mnie to głównie z tego powodu, że alimenty
> są na zaspokojenie bieżących potrzeb dziecka.

KRIO
Art. 137. Roszczenia o świadczenia alimentacyjne przedawniają się z upływem lat
trzech.
Art. 141. § 1. Ojciec nie będący mężem matki obowiązany jest przyczynić się w
rozmiarze odpowiadającym okolicznościom do pokrycia wydatków związanych z ciążą
i porodem oraz kosztów trzymiesięcznego utrzymania matki w okresie porodu. Z
ważnych powodów matka może żądać udziału ojca w kosztach swego utrzymania przez
czas dłuższy niż trzy miesiące. Jeżeli wskutek ciąży lub porodu matka poniosła
inne konieczne wydatki albo szczególne straty majątkowe, może ona żądać, ażeby
ojciec pokrył odpowiednią część tych wydatków lub strat. Roszczenia powyższe
przysługują matce także w wypadku, gdy dziecko urodziło się nieżywe.
§ 2. Roszczenia matki przewidziane w paragrafie poprzedzającym przedawniają się
z upływem lat trzech od dnia porodu.
Art. 142. Jeżeli ojcostwo mężczyzny nie będącego mężem matki zostało
uwiarygodnione, matka może żądać, ażeby mężczyzna ten jeszcze przed urodzeniem
się dziecka wyłożył odpowiednią sumę pieniężną na koszty utrzymania matki przez
trzy miesiące w okresie porodu oraz na koszty utrzymania dziecka przez pierwsze
trzy miesiące po urodzeniu. Termin i sposób zapłaty tej sumy określa sąd.

Art. 143. Jeżeli ojcostwo mężczyzny, który nie jest mężem matki, nie zostało
ustalone, zarówno dziecko, jak i matka mogą dochodzić roszczeń majątkowych
związanych z ojcostwem tylko jednocześnie z dochodzeniem ustalenia ojcostwa. Nie
dotyczy to roszczeń matki, gdy dziecko urodziło się nieżywe.

Dziękuję za przepisy prawa...

[tricolour]

... pouczająca lektura.

Wyraziłem sie mało precyzyjnie, wręcz wcale się nie wyraziłem - chodziło mi o
to, że do pewnego momentu (bodajże 12 tydzień) dziecko jakoś mało jest dzieckiem
i w zasadzie można się pozbyć, jeśli ktoś tylko chce. Widzę więc tu pewne
"rozdarcie" prawne: z jednej strony można dochodzić zwrotu kosztów utrzymania
tego, co prawnie (chyba) dzieckiem nie jest.

A może mylę się.

[manderla]

Tri prawo prawem, ale (tu nawiazujac do innych Twoich wypowiedzi nt
wiary)., dziecko jest czlowiekiem od momentu poczecia. I NAWET
takiemu dziecku sie nalezy od ojca opieka. ( o formie tej opieki nie
mowie).
Czyzbys mial jakis dylemat z tym zwiazany???
...Wyczuwam zgrzyt teorii rownoleglych

Ja zgrzytu nie mam...

[tricolour]

... dostrzegam jednak zgrzyt prawa więc mnie zainteresował, jak to zgrzyt.

[chalsia]

> to, że do pewnego momentu (bodajże 12 tydzień) dziecko jakoś mało jest dzieckie
> m
> i w zasadzie można się pozbyć, jeśli ktoś tylko chce.

no mozna tyle tylko, że w Polsce jest to niezgodne z prawem, ba - karalne (dla
wykonującego zabieg).

[manderla]

Kara - Jezeli sie nie ma odpowiedniego uzasadnienia medycznego.
Prawo polskie dopuszcza aborcję do 12 tyg zycia. (płodowego).
Kosciół- nie mówi z kolei ze to "trochę" dziecko. czy "trochę"
człowiek. Mowi, ze jest to czlowiek.
(stąd Tri moje podejrzenia, co do tych zgrzytów Twoich )...no i
relatywizm w ostatecznosci.
Z jednej strony, prawo - zawsze (3 mies) mozna sie wyskrobac, aby
matka przyszla ojca nie ciągnęla do odpowiedzialnosci finansowej. A
z drugiej Kosciół i wiara.
Kończe. Drażliwy temat.
Jednak lubie jednoznacznośc, przynajmniej jesli chodzi o kwestie
zasadnicze.

[chalsia]

> Z jednej strony, prawo - zawsze (3 mies) mozna sie wyskrobac

sama sobie przeczysz. Nie "zawsze" a jedynie tylko w trzech
przypadkach aborcja jest dozowolona w Polsce przez prawo (i tylko
do 3 miesiąca ciąży):
- powazne wady płodu (np. Down czy inne wady genetyczne)
- ciąża stanowi zagrożenie dla życia lub poważne zagrożenie dla
zdrowia matki
- ciążą jest wynikiem czynu karalnego (gwałt, kazirodztwo)

Nie zaprzeczam sobie...

[manderla]

Napisalam na poczatku - jesli sa odpowiednie wskazania medyczne
(czytaj: gwalt, kazirodztwo, wady genetyczne, - zawsze musi
potwierdziec niezalezna opinia lekarska bodajze w co najmniej dwoch
instancjach).
Dalsze moje "zawsze" obejmowalo przypadki uzasadnione medycznie.
Skrót myslowy do którego sie przyczepilas niepotrzebnie,. bo
to "zawsze" zostalo juz na poczatku mojej wypowiedzi "zawężone".

Bez konsekwencji można za granicą...

[tricolour]

... a w związku z tym, że nie mamy granic, to można skrobać z samej tylko chęci
- a więc zawsze.

[chalsia]

tricolour napisał:

> ... a w związku z tym, że nie mamy granic, to można skrobać z
samej tylko chęci
> - a więc zawsze.

tych co na to stać