Witam - jestem nowa i zielona :( Wyniki...

[maheda]

Kilka lat temu jeden endokrynolog leczył mnie na niedoczynność mimo wyników
TSH, T3 i T4 w normie - z uwagi na wole proste, które mu wyszło na USG.
Po dwóch latach wszystko było już w normie i zakończyłam leczenie.
Miałam robić co rok badanie kontrolne, ale jakoś wyszło inaczej.
Dzisiaj odebrałam wyniki kontrolne, czuję się zresztą tak se, przytyłam w
tempie ekspresowym, mam suchą skórę, znowu rogowacieje mi skóra na kolanach i
łokciach, jestem wiecznie śpiąca, drugi raz w trakcie trzech lat stwierdzono u
mnie depresję. Kiedyś prawie wcale nie chorowałam, a teraz byle co wystarczy,
żebym miała anginę czy nawracające zapalenia zatok.

Do rzeczy jednak.
Dzisiejsze wyniki ... są dziwne. Zrobiłam dodatkowo przeciwciała, dla
uspokojenia sumienia, i oto, co mi wyszło:
TSH - 51,55%
fT3 - 39%
fT4 - 49%
aTPO - 11738% (658,50 przy normie od 0 do 5,61)
aTG - 2717% (111,66 przy normie od 0 do 4,11)

Jutro rano idę na USG, szukam dobrego endo w Krakowie.
Czy to w ogóle jest Hashimoto?

[julita77]

do pełnej diagnostyki brakuje jeszcze USG tarczycy aktualnego.
I jak je będziesz miała to warto je ze starym porównać.
Dodatkowo sprawdziłabym Ferrytynę i WItamine b12.
WWedług mnie masz Hashimoto, ale najlepiej zrobić komplet badań i pojawić się u
endo z kompletem.

Ze starymi będzie kłopot

[maheda]

Bo od tamtego czasu przeżyłam przeprowadzkę z większego mieszkania do
mniejszego, w związku z którą część moich rzeczy pojechała daleko, do mamy.

Do endo przynieść też ferrytynę i witaminę B12?

[junkersica]

TSH - 51,55%
fT3 - 39%
fT4 - 49%
aTPO - 11738% (658,50 przy normie od 0 do 5,61)
aTG - 2717% (111,66 przy normie od 0 do 4,11)

Jestem pod wrażeniem Waszej wiedzy

[maheda]

Witaj

Jednostkowo:
TSH = 2,484 przy normie 0,350 - 4,940
fT3 = 2,49 przy normie 1,71 - 3,71
fT4 = 1,08 przy normie 0,70 - 1,48

A dlaczego mam zbadać ferrytynę czy proponowaną mi witaminę B12?
Jaki to ma związek z tarczycą?

Jeśli pytam o coś, co było tłumaczone dziesiątki razy, to gdybyś mogła
podpowiedzieć, gdzie szukać...

Trochę się w tym wszystkim gubię

[junkersica]

Objawy niedoczynności są bardzo podobne do objawów anemii z niedoboru Fe i B12. Ferrytyna pokazuje, jakie zapasy żelaza znajdują się w Twoim organizmie. To jeden z powodów. Jest ich więcej.
My tu niestety w większości mamy niedobory tych składników. Brak żelaza sprawia, że przemiana hormonów jest upośledzona.
Proponuję, żebyś korzystała z forumowej wyszukiwarki - to skarbnica wiedzy, lub po prostu czytała forum w wolnych chwilach.
Nie martw się, niedługo przyswoisz podstawowe "tarczycowe" mechanizmy

No tak

[maheda]

Już odnalazłam wątki, które były "na oczach", czyli we wstępniaku do forum.
Dzięki, odezwę się jutro, po USG

Wyniki USG

[maheda]

Wynik USG:
Cieśń: 0,37 cm
Prawy płat: 3,96 x 1,28 x 1,28 (cm)
Lewy płat: 3,46 x 1,42 x 1,36 (cm)

[maheda]

Idę dzisiaj do lekarza. Jest polecany jako endo "od tarczycy", ale nie tylko.
Udało mi się, bo jedna pacjentka odwołała dzisiaj wizytę.
Zobaczę, co mi powie.

Ech, doczytałam już, że moja tarczyca jest jakieś sześć razy za duża w każdą
stronę w stosunku do normy.
I doczytałam, że przy Hashimoto często jest wole.
Ech... nic to - zobaczymy.

[junkersica]

To wszystko, co było na opisie?? Coś mało tego.

Jeszcze było tylko

[maheda]

"Oba płaty o jednorodnym echo.
Wskazane porównanie badania USG poprzedniego i ewentualna kontrola USG za trzy
miesiące."

Koniec opisu, ale załączone są zdjęcia.

[junkersica]

To znaczy, ze nie masz guzków i prawidłową echogeniczność.

[junkersica]

Masz zmniejszoną, nie powiększoną tarczycę o V= 6,34 ml
Przeciwciała już zrobiły swoje.
Widzisz wole w lustrze? To chyba niemożliwe, napisałabyś o tym wczesniej. Warto jednak odgrzebać wszystkie USG. Może doszukasz sie początku choroby

[maheda]

Nie, wola nie widzę...
Czuję kulkę w gardle, gdy coś przełykam i nieraz świszczy mi oddech.
Jak to możliwe, że jest zmniejszona, skoro normy długości wynoszą 50-60 mm, a ja
mam ponad 3 cm długości każdego z płatów?
Odpowiednio pozostałe wielkości też są dużo większe, niż normy przewidują, bo
norma przewiduje szerokość płata na około 20-25 mm (u mnie ponad 1 cm), oraz
norma przewiduje grubość płata około 15-20 mm (u mnie ponad 1 cm).
Radiolog też powiedział, że tarczyca jest wyraźnie powiększona.

Nic z tego nie rozumiem...

[maheda]

No nic, już się dokopałam dwóch sprzecznych norm.

Zobaczę, co mi powie dzisiaj ten lekarz, bo w głowie mam mętlik łamane przez
sieczkę.
Trzymajcie kciuki

Kurcze, ale wstyd.

[maheda]

Pochrzaniły mi się jednostki.
Pani inżynier z matematyką jako hobby, psiakrew...

Przepraszam za zamieszanie.

Fakt, jest za mała, a radiolog się nie zna.

[junkersica]

Czyli jest OK?

[maheda]

Na to wygląda, że jest ok

Znaczy, nie jest OK, bo objętość 6,5 ml - ale poza tym oczywiście jest!

Diagnoza

[maheda]

Mam autoimmunologiczne zapalenie tarczycy.
Oraz leczenie nie jest potrzebne, bo TSH wynosi zaledwie 2,5 - gdyby wynosiło
powyżej 3, to by trzeba było leczyć.
Tarczycę mam malutką, ale nie istnieją żadne normy określające dolną objętość
tarczycy, "byle nie była ujemna".
Mam sprawdzać samo TSH co pół roku, a jak przekroczy 3jkę, to zaczynamy leczenie.

Tyle.

Umówiłam się na wizytę u innego lekarza

[maheda]

Tym razem w centrum medycznym, a nie w jednoosobowej firmie.
Zobaczę 12 maja, co mi pani doktor powie.

[junkersica]

A może sprawdź jeszcze bazę endo? Tam można znaleźć lekarza polecanego przez inne hashimotki
Często lekarze czekają z leczeniem. Masz rację, że szukasz innego.

Sęk w tym

[maheda]

że ja właśnie poszłam do takiego polecanego przez Hashimotki...

Tyle, że chyba zmienił miejsce pracy i styl pracy też, sądząc po opiniach w necie.

[junkersica]

Tarczycę mam malutką, ale nie istnieją żadne normy określające dolną objętość
tarczycy, "byle nie była ujemna".
Normy dla kobiet to 13-18 ml
Masz pocztę ode mnie.

Lipidogram

[maheda]

Jestem umówiona na przyszły tydzień do dobrej, polecanej przez moje znajome
lekarki - patomorfolog.
Kazała mi przed wizytą u siebie zrobić jeszcze lipidogram.

Odkopałam swoje stare wyniki

[maheda]

2002:
TSH: 1,45
T3: 11%
T4: 64%
(brak leczenia, bo wyniki w normie)

2004:
TSH: 1,51
T3: 62%
T4: 41%
Cholesterol: 68% normy
USG - wyników nie mam, ale stwierdzono wole proste
Suplementacja l-tyroksyną

2006:
TSH: 2,18
T3: 43%
T4: 26%
Cholesterol: 110% normy
USG: pojemność tarczycy 13,84 ml
(leczenie przerwane, bo tarczyca wróciła do normalnej pojemności, a wyniki
hormonów w normie)

2010:
TSH: 2.48
fT3: 39%
fT4: 49%
Cholesterol: się robi, i aż się boję, ile wyniesie, patrząc na jego historię
USG - pojemność tarczycy 6,97 ml

Ferrytyna

[maheda]

15,75 ng/ml - niecałe 6% normy.

Więc w normie

[maheda]

Czyli to nie brak żelaza jest powodem słabej przemiany T4 w T3.

Echhh

Wynik jest bardzo słaby tej ferrytyny

[julita77]

Jak dla mnie to powinnaś zacząć leczenie euthryroxem, żelazo łykać zdecydowanie,
i nie wiem czy nie Selen jeszcze

Po wizycie u lekarki

[maheda]

Mam przepisany Euthyrox, z uwagi na objawy oraz zbyt wysokie wg niej TSH
(powiedziała, że w naszym obszarze powinno się dążyć do tego, żeby TSH wynosiło
około 1.
W USG tarczycy stwierdziła obszary niejednorodne echogennie - mimo, że struktura
jest jednorodna, czyli bez guzków. Hashimoto zatem bezwzględnie.

Poza tym nie zapisała niczego - uwaga: stwierdziła, że wynik samej ferrytyny to
za mało, żeby przepisywać żelazo, przepisała ogólne badanie krwi z rozmazem
ręcznym i powiedziała, że dopiero po tamtych wynikach będziemy decydować, co
zrobić z tym fantem.

Przeprowadziła szczegółowy wywiad rodzinny i mam do tego skierowanie do poradni
onkologicznej, plus poradę, żeby przebadać moje własne dziecko pod dwoma kątami.

Jestem bardzo zadowolona z wizyty.
Kolejna za miesiąc do półtora.

[milaemalka]

Ferrytrynę masz niską i zelazo jest potrzebne.

[maheda]

Niewykluczone, że je dostanę.
Lekarka chce przed decyzją o suplementacji zobaczyć wyniki bez przyjmowania
żelaza. Powiedziała, że ten jeden wynik to trochę mało, żeby decydować o
natychmiastowej suplementacji - zwłaszcza, że nie jest zabójczo niski.
Wg mnie brzmi to rozsądnie.

[aleksandra_01]

> natychmiastowej suplementacji - zwłaszcza, że nie jest zabójczo niski.


> 15,75 ng/ml - niecałe 6% normy.

to jaki wynik zdaniem pani doktor byłby niski - poniżej normy?


przy takim poziomie ferrytyny powinnaś brać porządne żelazo,
tj 200mg na dzień przez 3 miesiące i to może wcale nie podnieść
Twojej ferrytyny. Niektórzy muszą je brać nawet jeszcze dłużej.

tak jak napisałam Ci w innym wątku, morfologia na prawdę
niewiele mówi. gdyby pani doktor chciała
zbadać jaka jest Twoja gospodarka żelazem w organizmie
to kazałaby zbadać np TIBC albo transferrytynę etc.
w morfologii bardzo rzadko widać anemie z niedoboru żelaza,
a już szczególnie nie widać gdy dana osoba ma również niskie b12.
można tylko wysnuć wniosek, że jeśli Twoja morfologia
wyjdzie idealnie w środku norm, to z pewnością brakuje Ci b12.


a.

[hashi-tess]

czasami jest tak, że poziom ferrytyny i B12
po ustawieniu hormonów tarczycy wracają na swoje
miejsce, szczególnie kiedy niedoczynność została
szybko zdiagnozowana i podjęto suplementację tyroksyny.
ja też bym zaczekała.

Moja Młoda...

[maheda]

Wyniki też "fajne".
aTPO co prawda poniżej połowy normy, więc wielkie ufffff...
ale:
TSH = 2,4
fT3 = 90% [7,27 (3,5-7,7)]
fT4 = 2% [13,81 (13,6-23,2)]

Echhhh...
Wizyta 23 czerwca.
Będą przynajmniej dwa wyniki, z dwóch badań, bo w połowie czerwca będzie trzeba
zrobić świeże.

[milaemalka]

A jak usg ? Wyniki wskazują na niedoczynnosć .Wizyta w czerwcu to bardzo
odległy termin

[maheda]

Idziemy w poniedziałek do rozsądnego internisty.
Poproszę o skierowanie na USG, jeśli sam na to nie wpadnie (a raczej wpadnie).
A potem będziemy się pewnie wspólnie zastanawiać, co dalej.

[maheda]

Wg mnie nie jest znowu tak strasznie odległy.
Tyle, że trzeba będzie powtórzyć badania przed wizytą, żeby były świeże.

Mam nowe wyniiki i całkiem nie wiem, co z nimi...

[maheda]

2010-04-20
fT3: 39% [2,49 (1,71 - 3,71)]
fT4: 49% [1,08 (0,7 - 1,48)]

2010-04-28
Euthyrox 12,5 mcg

2010-05-07
Euthyrox 25 mcg

2010-05-21
fT3: 37% [2,44 (1,71 - 3,71)]
ft4: 68% [1,23 (0,7 - 1,48)]

2010-05-26
włączyłam selen 200 mcg

2010-06-01
fT3: 23% [2,16 (1,71 - 3,71)]
fT4: 54% [1,12 (0,7 - 1,48)]

Kurcze, dlaczego to fT3 tak cały czas leci w dół?...
Ja tego nie rozumiem

Prolaktyna i androstendion

[maheda]

Dodam jeszcze, że prolaktynę mam chyba ładną - 11,9 przy normie 1,9-25
Androstendion mierzony w 23 dniu cyklu, rano, mam 2,71 (0,30-3,3).

Więc oba wg mnie OK.

[kromlek]

Ciągle nie sprawdziłaś poziomu B12, więc nie wiadomo, czy to nie ona jest
przyczyną słabej przemiany w FT3, przy okazji masz niską ferrytynę, a selen
zaczęłaś brać dopiero kilka dni temu, więc właściwie nie wiesz nic o tym, czego
spodziewać się po swojej przemianie FT4->3.
Hashi-tess pisała, że czasem warto wstrzymać się z żelazem, bo zarówno ferrytyna
jak i B12 mogą wrócić same do normy po wyrównaniu hormonów. Z Twoich badań
wynika jednak, że przemiana się nie poprawia, a wręcz pogarsza. Inna sprawa, że
FT3 jest bardzo zmienne i waha się w zależności od różnych czynników, m. in. od
chorób i wysiłku fizycznego.
Przy okazji - dawka Euthroxu jest za niska, sądząc po spadającym FT4, ale to
tylko luźne spostrzeżenie.
kluczowe jest Twoje samopoczucie.

[maheda]

No tak, masz rację.
Chyba przyszedł czas na badanie witaminy B12, sprawdzenie ferrytyny.

Niewątpliwie zwiększyłam wysiłek fizyczny, bo półtora miesiąca temu nie byłam w
stanie ruszyć "rączką ni nóżką", a obecnie sporo się ruszam, codziennie po kilka
godzin chodzenia na przykład.

Czuję się ogólnie dużo lepiej od czasu włączenia 25 mcg Euthyroxu, ale od kilku
dni właśnie stwierdziłam, że mam ogólnie dość - ruszam się jeszcze siłą rozpędu,
ale znowu wraca senność i pojawiły się niewielkie bóle kolan przy np. klękaniu.

[kromlek]

Ferrytynę to wiesz, że masz niską, ona tak szybko się nie zmienia, badałaś 5-6
tygodni temu, to może lepiej sobie odpuścić na razie, o ile nie brałaś jakichś
żelazowych suplementów.

[maheda]

Nie brałam, za to zmieniłam dietę i włączyłam sobie więcej żelaza w diecie.
Samą dietą moje dziecko zbiło w pół roku, kilka lat temu, wielokrotnie
przekroczoną jedną z prób wątrobowych do środka normy...

Myślisz, żeby na razie odpuścić?

[kromlek]

Mam za małe doświadczenie i wiedzę, ale ... Skoro wprowadziłaś dietę żelazową,
to wszystko zależy od Twojego wchłaniania. Jeśli chcesz mieć pełny obraz
sytuacji i starać się o żelazo na receptę, to zrób teraz. Musisz też pamiętać,
że żelazo utrudnia wchłanianie T4, więc biorąc suplement może Ci spaść FT4
(swoją drogą, to może przez tą dietę spada Ci też FT4). Wybór należy do Ciebie .

[maheda]

kromlek napisał:

> Musisz też pamiętać, że żelazo utrudnia wchłanianie T4,

Aaaaaaa.....
Takie buty!

Dobrze, mam teraz pełną jasność sytuacji
Dziękuję Ci ślicznie!!! Buźka

Wyniki 21 czerwca

[maheda]

TSH: 1,557
fT3: 2,88 (1,71 - 3,71) => 59%
fT4: 1,12 (0,7 - 1,48) => 54%

Poprawiła mi się przemiana - hip hip, hurrrraaaaaa!

TSH stoi w miejscu na poziomie tego 1,6, a ja śpię znowu od kilku dni.
Zastanawiam się nad zwiększeniem dawki z 50 mcg do 62,5 mcg.

[maheda]

Wstrzymam się chyba jeszcze ze zwiększeniem dawki.
Zobaczę, jakie wyniki będą za miesiąc.
Sprawdziłam, ile biorę dawkę 50 - to dopiero niecałe dwa tygodnie.
Zrobię badania za miesiąc i wtedy się zastanowię, co dalej.

[milaemalka]

Właśnie zauwazyłam,że bardzo często robisz badania.Na stałej dawce po min 4 tyg

[maheda]

Ostatnie badania zrobiłam wyłącznie dlatego, że poczułam się nagle dużo gorzej.

Dążę jednak do tego, żeby je robić około 20 każdego miesiąca

A jednak

[maheda]

moja endo stwierdziła, że trzeba by troszkę jeszcze podnieść lekarstwa.
Powiedziała, że wyniki byłyby dobre, gdybym miała je takie sama z siebie.
Ale z uwagi na to, że są osiągnięte lekarstwami - nie są wg niej dobre i trzeba
dawkę znowu trochę zwiększyć.

Poza tym - po ustawieniu tarczycy będzie się brała za mój androstendion (wg niej
za wysoki) i za leciutko powyżej normy progesteron.
Ale najpierw tarczyca. No i trzeba będzie sprawdzić, czy ten progesteron to była
kwestia przypadkowa taki wysoki (np. podwójne jajeczkowanie), czy zawsze taki mam.
No, ale to już kwestia całkiem nietarczycowa

[rosteda]

maheda napisała:

> Poza tym - po ustawieniu tarczycy będzie się brała za mój androstendion (wg nie
> j
> za wysoki) i za leciutko powyżej normy progesteron.
> Ale najpierw tarczyca.

I slusznie ze najpierw ustawia tarczyce.

>No i trzeba będzie sprawdzić, czy ten progesteron to był
> a
> kwestia przypadkowa taki wysoki (np. podwójne jajeczkowanie), czy zawsze taki m
> am.
> No, ale to już kwestia całkiem nietarczycowa
>

To jest kwestia tarczycowa i mysle ze jak wyjdziesz z niedoczynnosci to i
samoistnie podniesie sie estrogen a zmniejszy automatycznie andriosteron.
Z jakies 3 miesiace juz po dobrze dobranej dawce tyroksyny radze jeszcze raz
sprawdzic te hormony i oczywiscie estradiol tez.

[wanda540]

maheda, do którego lekarza a Krakowie chodzisz na wizyty?

[maheda]

W Krakowie nie znalazłam nikogo sensownego.
Leczy mnie dr Łabudzińska-Kasprzyk w Katowicach.