Do Sasanka88

[rosteda]

Jesli chcesz odpowiadac nowym uczestnikom forum w tym stylu co odpowiedzialas
Karin24 to lepiej nie odpowiadaj wcale.
Nasze forum nie istnieje po to aby innym napedzac strachu a juz wcale nie w
tym stylu co jej odpisalas.
Usunelam ta odpowiedz poniewaz nie byla zgodna z prawda.

[sasanka88]

nie chodzi o napędzanie strachu tylko rzetelne informacje w d*** mam
forum na którym zataja się fakty- co do związku poronień z hashimoto
to jest to udowodnione medycznie wystarczy w google wpisać,
chociażby hasłowo : hashimoto a tendencja do poronień

[rosteda]

Rzetelne informacje to: nieleczone albo zle leczone Hashimoto a tendencja do
poronien!
Jesli masz w d*** nasze forum to nie musisz tu pisac.

[sasanka88]

rosteda napisała:

> Rzetelne informacje to: nieleczone albo zle leczone Hashimoto a
tendencja do
> poronien!
> Jesli masz w d*** nasze forum to nie musisz tu pisac.

endokrynologia.net
Istnieje tendencja do zwiększonej częstości poronień i trudności z
zajściem w ciążę u kobiet z chorobą Hashimoto, nawet przy
prawidłowych poziomach hormonów tarczycy. Prawdopodobnie ma to
związek z zaburzeniami mechanizmów odpornościowych , adaptujących
organizm matki do płodu - płód w sensie immunologicznym podobny
jest do przeszczepu. Zaburzenia te (jak i inne zaburzenia
immunologiczne) często pojawiają się łącznie, zatem mogą
współistnieć z chorobą Hashimoto. Jeżeli hormony tarczycy są
wyrównane tak jak trzeba - nic więcej z Hashimoto w ciąży nie trzeba
robić.



Szkoda, że gadasz jak nie wiesz rosteda i udzielasz błędnych
informacji na podstawie własnego "widzimisię".

[marsjanka1999]

pan dr na swojej stronie napisał kupę głupot
np.
tu

jeśli nie widzi związku pomiędzy samopoczuciem pacjenta, a wynikami FT4 i FT3,
to wypada współczuć... jego pacjentom

zwłaszcza jeśli są to kobiety w ciąży

samo hashi nie powoduje poronień - ale w ciąży trzeba monitorować FT3 i FT4, i
reagować zmianą dawki (głównie zwiększać)

więc nie siej paniki, i nie powtarzaj głupot po niedouczonych lekarzach - którym
zazwyczaj "zwisa i powiewa", czy pacjentka poroni - zawsze jej przecież można
powiedzieć "hormony ma pani w normie, to nie tarczyca"

a teraz ciekawostka z mojego niedawnego porodu - na sali pooperacyjnej po CC
leżałam z dwiema paniami - jak się okazało wszystkie trzy miałyśmy niedoczynność
(tylko ja z hashi) - ja i jeszcze jedna pani miałyśmy badane regularnie ft4 i
ft3, i podwyższane dawki tyroksyny - urodziłyśmy dzieci 10 pkt Apgar, zdrowe -
trzecia pani dostała dawkę 25 na całą ciążę, miała badane tylko tsh (w normie),
i kilka razy ft4 (w normie) - urodziła w 37tc - dziecko ostra hipotrofia, ważyło
jakieś 1600g (dla porównania moje też urodziło się w 37t3d - 3680g)

[sasanka88]

akurat podobna konkluzja wynika z pracy napisanej wespół z innymi
lekarzami przez dr Anhieli Syrenicz, znaną i szanowaną osobistość
wsród pomorskich endokrynolog, co do autora strony endokrynologia.
net się nie wypowiem bo być może masz racje bo sama zauważyłam
trochę niespójności ale faktem jest, że zdrowy organzim sam nie
niszczy własnych tkanek więc akurat to co napisał w kwestii poronień
wydaje się całkiem logiczne, co dalej czekam na jakies zródło z
której czerpie swoje informacje odnośnie tego zagadnienia rosteda bo
coś nagle się cichutko zrobiło o ironio.

[aleksandra_01]

> wydaje się całkiem logiczne, co dalej czekam na jakies zródło

tu nie potrzeba żadnego źródła, tylko odrobinę właśnie logicznego myślenia.

"Istnieje tendencja do zwiększonej częstości poronień i trudności z
zajściem w ciążę u kobiet z chorobą Hashimoto, nawet przy
prawidłowych poziomach hormonów tarczycy. Prawdopodobnie ma to
związek z zaburzeniami mechanizmów odpornościowych , adaptujących
organizm matki do płodu - płód w sensie immunologicznym podobny
jest do przeszczepu. Zaburzenia te (jak i inne zaburzenia
immunologiczne) często pojawiają się łącznie, zatem mogą
współistnieć z chorobą Hashimoto. Jeżeli hormony tarczycy są
wyrównane tak jak trzeba - nic więcej z Hashimoto w ciąży nie trzeba
robić. "

gdyby tak było to nie tylko kobiety z hashimoto miałyby problemy
z ciążą, ale i wszystkie inne mające choroby autoimmunologiczne,
których jest sporo.

co więcej, skoro płód stanowi immunologicznie coś podobnego do przeszczepu,
to również kobiety bez chorób autoimmunologicznych powinny
mieć problemy z zaciążeniem i donoszeniem ciąży - bo przecież
zdrowe organizmy też odrzucają przeszczep!

dalej, przyjrzyjmy się przeciwciałom anty-tpo i anty-tg.

pierwsze z nich anty-tpo, to inaczej przeciwciała przeciwko
peroksydazie tarczycowej. peroksydaza tarczycowa to taka unikalna
i jedyna w swoim rodzaju substancja
która wyzwala procesy chemiczne związane z powstawaniem hormonów
tarczycy. Jak wiadomo zarodek/płód nie posiada tarczycy,
a zatem nie posiada również swojej unikalne peroksydazy tarczycowej.
co zatem miałyby przeciwciała anty-tpo atakaować ?

Jak wiadomo, tarczyca dziecka tworzy się gdzieś około 10 tygodnia
ciąży, a najczęstszy moment poronień u kobiet ze źle ustawionymi
hormonami tarczycy to początek ciąży - około 6 tydzień. wystarczy,
że poczytasz przypadki kobiet które poroniły - schemat jest zawsze
ten sam.
a to wskazuje, że przeciwciała anty-tpo nie miały jeszcze co robić.

teraz przyjrzyjmy się przeciwciałom anty-tg,
czyli przeciwciałom przeciwko tyreoglobulinie.
tyreoglobulina jest białkiem produkowanym przez tarczycę.
Skoro zarodek nie posiada swojej tarczycy i nie produkuje
tyreoglobuliny to również i anty-tg nie mają tu co robić.

zatem widzisz, nawet gdyby przeciwciała matki mogły działać
na dziecko, to i tak nie mają u dziecka co robić, bo takie dziecko
nie ma ani peroksydazy tarczycowej ani tyreoglobuliny,
ono korzysta z gotowego ft3 i ft4 matki.

a.

[hashi-tess]

sasanka88 napisała:

> nie chodzi o napędzanie strachu tylko rzetelne informacje w d***
mam
> forum na którym zataja się fakty-

nie sądzisz, że tę samą wiedzę dawkowaną w "porcjach"
osoba, która jest w stresie przyjmuje inaczej niż
wylanie na nią jednym haustem "kubła zimnej wody"?

Co do merytorycznej strony Twojej wypowiedzi nie
odnoszę się ponieważ jej nie czytałam.

[sasanka88]

>
> nie sądzisz, że tę samą wiedzę dawkowaną w "porcjach"
> osoba, która jest w stresie przyjmuje inaczej niż
> wylanie na nią jednym haustem "kubła zimnej wody"?
>


jeśli ma się walczyć, to trzeba wiedzieć z czym, nie każda prawda
jest taka jaką byśmy chcieli ale tzeba ją wziąć "na klatę" i tyle

[aleksandra_01]

Sasanko,
w internecie jest bardzo dużo różnych informacji
i niestety nie wszystkie są prawdziwe.
to że podajesz stronę endokrynologia.net
jeszcze nie oznacza, że jest to źródło rzetelnej wiedzy.

to tak jak z lekarzami, niby mają tytuł i prawo wykonywania
zawodu, a jednak czasem mówią takie rzeczy, że nie wiadomo
czy się śmiać z ich niewiedzy czy płakać.

nie opieraj swojej wiedzy na jednej stronie internetowej,
nie ważne jakiej, po prostu w internecie są różne rzeczy
i miej do tego dystans.

pozdrawiam
a.

[mariaelenaa]

Hehe i o co tu się spierać?
Oczywiscie, ze jak sie ma jedną autoimm to można miec więcej.
Ja byłam u takiej jednej Pani mądrej i tez mnie straszyła, że moge
miec problemy. Ze duzo jej pacjentek z Hashi roniło ciążę... po czym
nie kazała mi sie interesować FT3!!!!
Więc skoro w D....e ma poziom ft3 to cos sie dziwic, ze jej
pacjentki nie donosiły ciązy.
Poza tym można miec kupę innych dziwadeł oprócz hashi co nie pomaga
w ciąży.
Ja tam ufam forum mówcie co chcecie, narazie nie żałuję, ze
słucham Rostedy i reszty a lekarzy sukcesywnie nauczyłam sie
olewac
pozdrawiam