mam dość - czy może to być Hashimoto

[ruda797]

Kochani..Błagam..juz mam dość..mam 38lat a mój stan zdrowia popada w ruinę.. Najgorsze są bóle kości, stawów (takie biegające po całym ciele ..raz bolą nogi jak ubrała cementowe buty a za chwilę nadgarstki).i co chwilę problem z odpornością.. od grudnia zeszłego roku praktycznie non stop co miesiąc na antybiotyku (problem z zatokami)
Od roku biorę wit D bo miałam poniżej normy - aktualnie jest ok chodz szału nie ma.
Chodzę do reumatologa, który zgania na hormony które brałam przez kilka la z powodu endometriozy i przy procedurach in vitra. Poroniłam 2 razy i jestem po zakrzepicy. I od 2 lat - nikt nie umie konkretnie powiedzieć skąd te bole i spadek odporności.
Byłam u Pani hematolog - która wg jej dziedziny nic się złego nie widzi - chodz co jakiś czas białe krwinki są obniżone. Cały czas mam niski poziom fosfatazy alkalicznej.
Jutro jadę po skierowanie do immunologa.
Najgorsze są bóle w momencie nachodzącego okresu 3 dni przed.. i niestety czasami bóle kości się utrzymują jeszcze kilka dni a nawet tygodni po okresie.. i tak w koło. Nigdy nie miałam złych wyników tarczycy ale... tez nie miałam wykonywanego usg..
W zeszłym tygodniu byłam u ginekologa-endokrynologa.. jedynie poki co to mam zrobić kilka badan w 2-3 dc wiec jutro jadę. Mam mega sucha skórę na nogach i lecą mi włosy( fakt ze brałam długo leki na zakrzepice i one miały na to wpływ ale aktualnie biore cos innego ), spadek libido..ach.. Mam dość...jeżdżę od lekarza do lekarza... i kupa kasy leci..bo oczywiście na NFZ to jakiś żart aby się dostać w miarę szybkim terminie

[leni6]

Napisz jakie badania robiłaś, jakie były wyniki. Pierwsze co mi przychodzi do głowy to tarczycowe (tsh, ft3, ft4, przeciwciała), związane z anemia (ferrytyna, B12, morfologia), może poziom wapnia i magnezu ?

[ruda797]

morfologia aktualna - zeszłego tygodnia ok.. Wapn i magnez w zeszłym roku - również na poziomie (chodź bole były podobne). TSH i ft4 ostatnio miałam robione w 2015. Rodzinny ostatnio cos ostatnio wspomniał mi o B12. Jutro jade zrobić badania zlecone od ginekologa-endokrynologa (AMH, TSH, anty TPO, PRL, FSH, E2)

[ruda797]

Przepraszam dogrzebalam sie jeszczebdo wynikow ktore mialam robione w czerwcu zeszllego roku : fosfataza alk. 35
Wapń 2,43
Tsh3 1,462
Ft3 2,46
Ft4 1,31
Anty Tg 19,6
Anty Tpo 34,9
I jednak wit b12 tez mialam sprawdzona ..wartosc wyszla 666

[hashitess]

te badania to historia. Podałeś je bez norm i same cyferki nic nie znaczą.

[ruda797]

Wiem, ze historia chodz samopoczucie w tedy bylo takie samo. Dopiero dzis pojadę zrobic na świezo . Aktualnie siedze pod gabinetem naczyniowca i nie mam jak dopisac wartosci norm. Jedynie co wczoraj udalo mi sie, to obliczylam stosunek ft3 / ft4 .
Ft3 ok 8% a ft4 ok 49%

[leni6]

Przepisz wyniki tej swiezej morfologii.

[ruda797]

Wbc 4.09 /3.98-10.4
Rbc 4.58 /3.93-5.22
Hgb 13.7 /11.2-15.7
Hct 40.1 /34.1-44.9
Mcv 87.6 /79.4-94.8
Mch 29.9 /25.6-32.2
Mchc 34.2 /32.2-35.5
Plt 221 /182-369
Rdw-sd 39.3. /36.4-46.3
Rdw-cv 12.7 /11.7-14.4
Pdw 11.3 /9.8-16.2
Mpv 9.6 /9.4-12.5
P-lcr 23.5 /19.1-46.6
Pct 0.21/ 0.17-0.38

[rikol]

Sucha skóra i wypadające włosy, zmęczenie, wskazują na Hashimoto. Natomiast w celu właściwej diagnozy trzeba zrobić jak najwięcej badań. Nikt nie będzie z fusów wróżył.

[nolimit22]

Żeby stwierdzić hashi to musisz zrobić badania tsh, ft3,ft4, Atpo, atg. Dodatkowo usg tarczycy. Bez tych podstawowych badań nikt ci nic nie odpowie czy to hashi.

[rikol]

Bóle wędrujące kości i stawów sugerują boreliozę. Jest to objaw bardzo charakterystyczny w tej chorobie (bakterie żywią się kolagenem obecnym w stawach). W takiej sytuacji dowiedz się, w którym szpitalu to się diagnozuje (przykłady: Olsztyn, Trójmiasto). Diagnoza obejmuje kilkudniowy pobyt w szpitalu. Wykonują masę badań. Jeśli coś wyjdzie (najlepszy jest aktualnie test western blot), to pobyt się przedłuża. Aha, bardzo często jest tak, że testy boreliozy nie wykrywają, bo bakteria jest bardzo "inteligentna". Diagnozuje się na podstawie objawów. Oczywiscie stosuje się również rozmaite testy, ale generalnie wyłapują bardzo mało przypadków choroby. We Francji testowano testy i okazało się, że wyłapały tylko 20% chorych! Oznacza to, że 4 na 5 chorych nie ma właściwej diagnozy.

Uwaga, borelioza nie wyklucza innych chorób. Można mieć Hashimoto i dowolną inną chorobę ORAZ boreliozę. Hashimoto i inne choroby po prostu zaciemniają obraz i utrudniają zdiagnozowanie boreliozy.

[sw.stefan]

Taaa, i najlepiej dać się zabić tym szarlatanom z ILADS

[rikol]

Co to jest ILADS?

[sw.stefan]

A tacy pseudolekarze którzy wykorzystują chorych ludzi do tłuczenia kasy, zapodają tym nieszczęśnikom wiadra antybiotyków i tak ich wykańczają powoli,finansowo i fizycznie.

[rikol]

To, że boreliozę trudno jest zdiagnozować, nie oznacza, że nie istnieje. Jest ogromny problem z diagnozowaniem i z leczeniem, bo te bakterie są wyjątkowo odporne. Jest mnóstwo pacjentów, którzy cierpią przez lata, trafiają do szpitala psychiatrycznego i w końcu ktoś wpada na to, że to boreliioza. Zwykle jest już za późno, bo leczenie nie cofa zmian, zapobiega tylko nowym zmianom. A tak jak napisałam wcześniej, bóle stawów wędrujące to jest bardzo charakterystyczny objaw boreliozy właśnie. Przy czym przy takim zestawie dziwnych objawów należy to wziąć pod uwagę.

Oczywiście borelioza to idealna choroba dla paranoików, bo mozna być chorym, a testy nic nie wykazują. Trwają prace nad lepszymi testami, może w końcu da się to należycie diagnozować.

[sw.stefan]

To całe wioski pod lasami są chore na boreliozę i nawet o tym ci biedni ludzie nie wiedzą, i 80% populacji powyżej 40, wtedy każdy będąc dzieckiem bawił się na łąkach, po krzakach, lasach .

W ogóle skąd masz takie wiadomości,z sąsiedniego forum które jest zamknięte, trzeba się specjalnie rejestrować i jest ścisłe moderowane,a co nie po myśli jedynie słusznej jest usuwane, borelioza na gazeta.pl to jest jakaś sekta paranoików którzy w każdym schorzeniu widza boreliozę

[laura.phys]

popieram stefana!

[rikol]

Twoja opinia nie ma zadnego znaczenia. Znaczenie mają fakty.

Jeśi borelioza jest dobrze diagnozowana, to czemu francuscy pacjenci wystosowali pozew zbiorowy? Testy wykazały brak boreliozy, oczywiście choroba postępowała. W końcu ludzie zaczęli się diagozować testami dla psów, bo są lepsze. I' nagle okazało się , że są chorzy. Pacjenci, którzy byli na wózku, po kuracji antybiotykiem mogą chodzić.

testy na boreliozę były opracowane dla bakterii amerykańskich. W Europie bakterie są inne, w związku z czym test nie działa. Nowe testy wykrywają tylko 5 rodzajów bakterii (a w sumie bakterii jest 20 rodzajów). Obecnie za najlepszy uważa się Western Blot. Robi się go w szpiitalu, pacjent za to nie płaci. Także między bajki można włożyć to, że lekarz zarabia na pacjencie z powodu boreliozy. Nie zarabia. Pacjent przebywa w szpitalu i ma za darmo wszystkie badania i leczenie.

Tak jak wcześniej pisałam, wędrujące bóle stawów są charakterystyczne dla boreliozy. Na pewno nie jest to zwyrodnienie stawów, bo wtedy chory staw boli ciągle. Tymczasem w boreliozie bóle są związane z aktywnością bakterii i momentem jej cyklu życiowego.

Aha, jeśli nie wierzysz w to co piszę, poszukaj naukowych stron i artykułów na temat boreliozy. Może czegoś się nauczysz.

[rikol]

Nie, mam takie wiadomości od lekarzy, doswiadczonych w leczeniu boreliozy. Tak się akurat składa, że bliska mi osoba jest chora, w związku z tym zna innych pacjentów ze szpitala,no i oczywiście sporo lekarzy, w tym jednego z naszej rodziny. No ale najwyraźniej polscy lekarze w szpitalach to też sekta. Wyjaśnij mi tylko, jak lekarze na tym zarabiają krocie, jeśli pacjent jest leczony w szpitalu? Przecież za pobyt w szpitalu pacjent nie płaci, a z kolei lekarz w szpitalu nie jest opłacany od liczby pacjentów. Do tego leczenie antybiotykiem jest śmiesznie tanie. To nie jest rak, którego leczenie kosztuje miliony.

A propos wiosek podleśnych, nie każdy kleszcz jest zarażony. nie każdy też został pogryziony przez kleszcza. a ilu pacjentów ma "reumatyzm" oraz dziwne schorzenia neurologiczne i psychiczne? Tylko na wsi mentalność jest trochę inna, ludzie nie chodzą do lekarza, nie są też wyedukowani.

Borelioza jest bardzo trudna do wykrycia, ale to nie oznacza, że nie istnieje. Jesli uważasz inaczej, przeprowadz badania i udowodnij swoją tezę. wszyscy się ucieszą, a zwłaszcza chorzy, bo przecież wcale nie są chorzy, prawda?

[titta]

Nie chodzilo mu o leczenie szpitalne, a o pseudolekarzy, ktorzy mimo antybiotykoterapi "diagnozuja" borelioze, biarac dziesiatki tysiecy za dalsze leczenie np. biorezonansem (pol biedy, bo traci sie tylko pieniadze), czy cytostatykami (sic!).

[rikol]

Z tego co widzę, pacjentka już wydała masę kasy na samoleczenie, a jak była chora, tak jest chora dalej. Może warto czasem zaufać osobom, które są profesjonalistami i mają kwalifikacje do leczenia?

[sw.stefan]

No i zrobi sobie westen blota i wyjdzie ujemny, daje będziesz twierdzić ,że to borelioza bo ja stawy bolą, z pewnie 50 różnych przyczyn mogą ja boleć.
Daj jakiegoś linka z tymi francuzami, bo o polskiej boreliozie made in gazeta pl nawet jest artykuł psychiatryczny
www.psychiatriapolska.pl/uploads/images/PP_6_2010/Rorat895__PP6_2010.pdf
Może to podobnie źle zdiagnozowani ludzie truci miesiącami wiadrami antybiotyków, Polacy nie maja monopolu na błądzenie jak goryle we mgle.
Masz tu przykład który w pewnym momencie uwierzył, że ma boreliozę i co się okazało mfblasz.blogspot.com/2013/02/polineuropatia-niedoborowa-b12.html

[rikol]

Jeśli tak bardzo cię interesują doniesienia zagraniczne, to sobie poszukaj. Google is your friend.

Jak już pisałam wcześniej, borelioza nie wyklucza innych chorób. Można mieć hashimoto, cukrzycę, cokolwiek innego oraz boreliozę. Czy według ciebie, jesli ktoś pisze o boreliozie, to wyklucza automatycznie inne choroby? Tym bardziej, że w pierwszym poście opisana jest np. sucha skóra i wypadające włosy, co sugeruje inny współistniejący problem, może tarczyca, może niedożywienie. Tylko że tarczyca nie powoduje WĘDRUJĄCEGO BÓLU STAWÓW. Dlatego właśnie pacjenta kładzie się do szpitala na kilka dni i wykonuje się rozmaite badania.

Pisałam również w któryms z poprzednich postów, że borelioza to idealna choroba na paranoję, bo można być chorym, a testy tego nie wykażą. Nie wiem, co w tym dziwnego. Choroba jest podstępna i trudno ją wykryć. Jeśli ktoś cierpi i nie ma diagnozy, to czemu ma wykluczac akurat boreliozę? Bo inni mają paranoję? Przecież to śmieszne.

Masz nieracjonalny stosunek do boreliozy i z jakiegoś powodu uważasz, że jest ona urojona. Tymczasem nie jest to jedyna choroba, którą trudno zdiagnozować. Są inne. Chorzy chodzą od lekarza do lekarza i jeśli mają szczęście, to trafią akurat na takiego, który zaskoczy.

Akurat przeczytałam ten drugi link i nie dziwię się, że żaden z lekarzy nie pomyślał o witaminie b12, bo jej niedobory są niesłychanie rzadkie. aczkolwiek neurolodzy zwykle przepisują zestaw witamin B na wszelki wypadek. Właściwie tylko weganie mają niedobory witaminy b12, ewentualnie osoby z nieprawidłowym przyswajaniem, chorobami jelit.

Psychiatrzy bardzo lubią wmawiać ludziom chorobę psychiczną, jeśli pacjent cierpi, a diagnozy nie ma. Oczywiście długotrwała niezdiagnozowana choroba powoduje depresję. Pacjent trafia do psychiatry, a psychiatra diagnozzuje depresję i twierdzi, że to depresja wywołała pierwotne objawy. Standard. W Polsce nie ma centrów chorób rzadkich (takie centra istnieją we Francji), lekarz rodzinny na pewno rzadkiej choroby nie rozpozna. Znam przypadek, kiedy dziecko zdiagnozowano dopiero po 2 latach choroby ( w całym kraju jest tylko 5 takich pacjentów). Obwiniano o chorobę rodziców oczywiście. Na szczęście trafili w końcu do kompetentnego lekarza i dziewczynka jest normalnie leczona. No i dzięki Bogu niemowlaków nie prowadza się do psychiatrów.

Osobiście życzę sobie, aby lekarze mieli więcej pokory i potrafili przyznać, że nie są w stanie postawić właściwej diagnozy. Tymczasem pacjentom wmawia się, że mają urojenia, faszeruje się ich antydepresantami. A potem okazuje się, że to była niezdiagnozowana choroba, trwająca przez lata i jak najbardziej realna.

W medycynie coraz więcej wiadomo i to, co do niedawna uważano za choroby psychosomatyczne, nagle jest diagnozowane jako zupełnie normalna choroba. A że choroba może spowodować depresję, to też jest normalne. Ból chroniczny powoduje depresję. Co więcej, antydepresanty działają na ból chroniczny, nawet nie wiadomo dokładnie dlaczego. We francji antydepresanty są traktowane jako klasa środków przeciwbólowych, nie używa się ich tylko w psychiatrii. Na ból chroniczny pomaga też botox, w tym przypadku też mechanizm działania jest nieznany (wiemy tylko, że botoks rozluźnia mięśnie).

[sw.stefan]

"Akurat przeczytałam ten drugi link i nie dziwię się, że żaden z lekarzy nie pomyślał o witaminie b12, bo jej niedobory są niesłychanie rzadkie. aczkolwiek neurolodzy zwykle przepisują zestaw witamin B na wszelki wypadek. Właściwie tylko weganie mają niedobory witaminy b12, ewentualnie osoby z nieprawidłowym przyswajaniem, chorobami jelit."
No to jak wytłumaczysz mój przypadek, 20 lat wegetarianizmu, objawy neurologiczne,zaburzenia równowagi, otępienie,robię literówki (w tm te wędrujące bóle stawów,aktualnie boli mnie łokieć trochę i palec lewej reki,wcześniej miałem symetryczne bóle ;małe palce rąk, wielkie u nóg,nie na raz,w odstępach czasu), WB w obu klasach negatywny (oczywiscie zrobiłem,bo moje objawy były przecież sztandarowe boreliozy), morfologia bez zarzutu, b12 na akceptowalnym poziomie 330 (norma od około 200) ,mam boreliozę , sm, czy problem z b12 ?, a może jeszcze coś innego, może po prostu stary jestem i zasiedziały ,a może mam nerwicę jak to sugerowali lekarze.
Ty z opisu wskazałabyś definitywnie boreliozę, bo mam wędrujące bóle stawów,okazuje się ,że badanie b12 było niewiarygodnie(może problem z transkobalaminą, albo jakimiś analogami nieaktywnymi b12), i po przyjmowaniu dużych dawek przeszło mi (90% od ręki,praktycznie pierwszego dnia), a może to b12 wytłukło boreliozę jakimś magicznym sposobem ,
sm nie mam, miałem rezonans .
A takich historii na forum jest pare, może i niedobór jest rzadki, ale nikt zdrowy nie czyta takich for.

[laura.phys]

Niedobory b12 rzadkie? No mało czytasz forum tarczycowe,te niedobory lubzaburzony metabolizm b12 - przy dobrym poziomie b12 są odważę się równie częste jak problemy autoimmunologiczne-tarczycowe. Znam takich osób kilka a tylko jedna z borelioza i to przywieziona z usa

[sw.stefan]

Wiesz, są dwie skale, zwykłą (ogół populacji) i internetowa, wiadomo że na takich forach nie piszą ludzie zdrowi, tylko coś im dolega i to na tyle, że szukają przyczyn,wiec w skali takiego forum to niedobór jest można powiedzieć powszechny,
ile znasz osób ze swojego otoczenia które maja niedobór,czy miały,ja słyszałem o kuzynce kolegi,musi brać zastrzyki (nie znam jej osobiście) i tyle chyba,no i sąsiadka co zjadła jedna pigułe i przyleciała po więcej z pytaniem CO TO bo mega spida dostała

[sw.stefan]

Sorry,nie doczytałem do końca ,więc moje pytanie trochę bez sensu

[hashitess]

rikol napisała:

Tylko że tarc
> zyca nie powoduje WĘDRUJĄCEGO BÓLU STAWÓW.

ja z tym się nie zgadzam bo miałam powyższe bóle,
a na pewno nie byłam chora na boreliozę.
Poza tym w ogóle bóle stawów są jednym z pierwszych
objawów chorób tarczycy.

Właściwie tylko
> weganie mają niedobory witaminy b12, ewentualnie osoby z nieprawidłowym przyswa
> janiem, chorobami jelit.

chyba nie słyszałaś/czytałaś o niedokrwistości chorób pzrewlekłych,
a taką chorobą jest hashimoto i takie niedobory występują w tym schorzeniu
nagminnie.

> Osobiście życzę sobie, aby lekarze mieli więcej pokory i potrafili przyznać, że
> nie są w stanie postawić właściwej diagnozy.

Wręcz pytają z drwiną w głosie i oczach czy "doktor google" był pomocny przy
stawianiu diagnozy.
I nie ważne czy była to porada udzielana w ramach nfz czy prywatna.

[kamajkore]

Przyczyny mogą być bardzo różne. U mnie takie bóle (w rękach i w nogach, pulsujące i dokuczliwe) trwały ze 4 lata, po czym... przeszły nie do końca wiadomo dlaczego. W międzyczasie brałam m.in. wit. D i B12, bo miałam niedobory ale też chodziłam na ćwiczenia z powodu dyskopatii kręgosłupa szyjnego. Białe krwinki nadal mam czasem obniżone. A tarczyca piękna i w porządku, Hashimoto u mnie było całkowicie wykluczone. Więc to może nie mieć z tarczycą nic wspólnego. Życzę powodzenia...

[rikol]

Problemy z kręgosłupem mogą powodować rózńe bóle. Poza tym, jeśli kręgosłup boli, to wymusza nienaturalne poruszanie się, inne stawy są przeciążane no i później też oczywiście bolą. Cwiczenia na kręgosłup to bardzo dobra rzecz.

[ewelina0610]

Na jakie ćwiczenia chodzilaś na kręgosłup szyjny? Mam przepuklinę szyjną, bóle glowy , szyi, chodzę do rehabilitanta wtedy trochę ustają..osttnio przyczepily się do mnie różne bóle jakieś zakażenia organizmu...nie mogę sobie poradzić z tym wszystkim... rehabilitant zaproponował właśnie biorezonas...nie wiem co robić? .

[niraga]

A robiłaś badania na boleriozę?

[kmielczarek79]

A to Ci współczujemy.Bardzo mozliwe ze to choroba Hashimoto to bedzie widac po wynikach hormonów we krwi i badaniu UDG tarczycy

[titta]

Badana byla borelioza?
Moze jeszcze byc... nerwica.
Nie zartuje. Ja przez jakis czas nie moglam chodzic. Kolezanka, po rostaniu z facetem wyladowala o kulach.
Mnie pomogla diagnoza... dostalam ataku smiechu i objawy ustapily. Teraz wiem juz czym sa i po prostu staram sie zrelaksowac.
Kolezance psychoterapia. (Obydwie mialysmy dobre wyniki we wszelkich mozliwych badaniach).

[ulanowska]

webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:vMDmr3coM6AJ:https://journals.viamedica.pl/forum_medycyny_rodzinnej/article/download/10301/8801+&cd=1&hl=pl&ct=clnk&gl=pl

[hubert_waga]

Niech pani napiszę do mnie na e-mail [e-mail]