problem z sikaniem w nocy

[aneta.nowak8]

Chcę się dowiedzieć dlaczego mój jamnik non stop sika jak nie na dywan to na
podłogę zawsze w nocy czy ktoś próbował tych odstraszaczy czy one skutkują

[lajlah]

Powodów moze być kilka. Pies, moze jest jeszcze młody i nie umie
kontrolować swoich potrzeb fizjologicznych, wtedy trzeba mu po
prostu wieczorem nie dawać dużo pić i wyjsc na spacer lub wypuscić
do ogrodu za potrzebą :) No i uczyć załatwiania potrzeb w jednym,
określonym miejscu.
Moze mieć problemy z pęcherzem, wtedy oczywiście weterynarz.
Może w końcu w domu jest jeszcze inny zwierzak i pies chce zaznaczyć
swoje terytorium, zostawic swoj ślad:)
Może piesek ma niedojrzałą psychikę, problem z zaakceptowaniem kogos
lub czegos i "popuszcza" ze strachu, emocji, itp. Nic nie napisałaś,
ale jeśli problem będzie trwał nadal, to radziłabym do lekarza.
pzdr:)

[aldewa]

mój jamnik ma 7 lat i tez w nocy sika w mieszkaniu i niestety nie
idzie go tego oduczyć prośby ani grosby nie pomagaja:(((wychodzi na
ostatni spacer ok 23 ale to tez nic nie daje!!!wiec nie jestes sama
z tym problemem!czekam moze ktos wie jak sobie z tym poradzic?ja juz
zalamuje rece:(

[tristezza]

dlaczego sika? bo jest samorzadny i niezalezny i nikt mu nie bedzie
dyktowal gdzie ma sikac. moja to czasem i godzine po spacerze
potrafi. w nocy rozkladam jej gazete w lazience, ale czasem woli to
zrobic gdzie indziej. jej poprzedniczka zachowywala sie podobnie.
moim zdaniem szkoda nerwow na walke z jamolem, bo jak tak ma to ma.

uwazam, ze ograniczenie psu dostepu do wody to wredna szkola
amerykanska

[lajlah]

Nie "ograniczenie psu dostępu do wody" w ogóle, tylko ograniczenie
psu wypijanej wody wieczorem, połączone z nauką zasad załatwiania
potrzeb fgizjologicznych.
A pozwalanie psu na sikanie gdzie popadnie, bo "ten typ tak ma", to
jaka szkoła? Doprowadzi to do takiej sytuacji, że pies nasika w buty
gosciom, gdy ci nas odwiedzą. A nie każdy uzna to za śmieszne, czy
urocze.
Jesli w grę nie wchodzi choroba psa, czy zaburzenia fizyczne lub
psyche, np. nieradzenie sobie z emocjami, to znaczy, ze pies nie
jest nauczony zasad czystosci, ot i tyle i trzeba go jak najszybciej
tego nauczyć.
Trzeba pamiętać, że każdy pies ma wrodzone pewne poczucie higieny,
oczywiście inne niz człowiek, ale ma i np. nie zanieczyści swojego
legowiska. Jesli tak robi, to oznacza chorobę, lub zaburzenie
fizyczne czy emocjonalne.
Jamnik to też pies:) i mimo trudnego charakterku obowiązują go takie
same zasady hodowli jak inne rasy, przynajmniej w sferze załatwiania
potrzeb fizjologicznych.
Pzdr:)

[lajlah]

Jeszcze jedno, jamnik rzeczywiście jest niezależny i nie lubi, gdy
mu się "dyktuje", ale to pies i musi być nauczony prawidłowej
hierarchii: pan - pies.
Ja napierw wykluczyłabym u weta chorobę fizyczną, a potem wzięłabym
się za prawidłowe "ustawianie" i prowadzenie jamniora. Rozumiem, to
niełatwe, ale jeśli się to zlekceważy, będzie jeszcze gorzej.
Niezależnie od tego czy pies sika, bo czuje się Panem i znaczy swoje
terytorium, czy dlatego, ze np. nie radzi sobie z takimi emocjami
jak strach, radość, czy podniecenie, trzeba jak najszybciej temu
zaradzic, jeśli chcecie mieć mądrego i zdrowego jamnika, a nie
rozwydrzonego i agresywnego jamniora. Bo potem wychodzą takie
sytuacje, jak ta, gdy pewien Pan napisał na tym forum, że
cytuję: "jamnik to jedna z najbardziej agresywnych ras świata" :D

[tristezza]

pozwole sobie na zachowanie zdania odrebnego w tej sprawie. gdyby
chodzilo tylko o moje kolejne jamniki uwazalabym taki stan rzeczy za
porazke wychowawcza i przyznala Ci racje. ale ja z wieloma
sympatykami tej rasy ten temat poruszalam. to jest problem chyba
jamniczy, ja w kazdym razie nigdy nie slyszalam, zeby inne psy tez
tak sie zachowywaly, chociaz gdzies pewnie na szerokim swiecie
istnieja. jamol to stworzenie inteligentne i opanowanie treningu
czystosci na poziomie intelektualnym nie sprawia mu trudnosci. poza
tym ten problem nie ma wg mnie nic wspolnego z hierarchia stada.

napisze prosze, co Ty bys zrobila, gdyby trafil Ci sie taki wlasnie
model. tylko bez ogolnikow, konkretne porady. jesli uznam, ze da sie
je wyprobowac na pewno to zrobie. a jak sie uda, to glosno
odszczekam moja teorie, bo domyslasz sie chyba, ze wolalabym nie
miec racji
pozdrawiam

[lajlah]

przepraszam, mam problem z kompem i muszę pisac w kawałkach, bo większej ilości
tekstu mi nie wysyła.
Tristezzo, prawie w każdym wątku ze mną polemizujesz (i to dobrze), ale tu
próbujesz wmówić ludziom głupoty za przeproszeniem, że tak sikanie na dywan co
5 minut to u jamników norma, bo moje tak miały, a miałam ich wiele, moich
znajomych też.

[lajlah]

Nawet posiadanie pietnastu jamników nie oznacza, ze jest się dobrym
hodowcą, tak jak posiadanie piętnaściorga dzieci, nie oznacza bycie
dobrym rodzicem.
Pies sika bo:
-moze byćzaburzona hierarchia relacji pan-pies (to tylko jedna z
możliwości Tris!)
-choroba fizyczna (np: pęcherza, nerek, itd.)

[lajlah]

- zaburzenia emocjonalne, częste u jamników z amatorskich hodowli,
tzw. słaba psychika, niska odpornosc na stres, podniecenie, czy inne
emocje, co wiąże się z popuszczaniem moczu szczegolnie w sytuacjach,
gdy pies zostaje jakby "sam", np: w nocy, gdy ludzie śpią w innym
pomieszczeniu.
-zła dieta
- brak podstawowego treningu, szkolenia, prowadzenia psa
-młody wiek psa
i jeszcze wiele innych, to tylko najważniejsze, te powody mogą być
złożone, kilka na raz.

[lajlah]

Co ja bym zrobiła?
Już pisałam w poprzednim poście. Najpierw wykluczyłabym chorobę
fizyczną i ewentualnie psychiczną. Jeśli pies jest zdrowy i o
prawidłowej psychice, to zaczynamy naukę prawidłowych zachowań psa.
Nikt nie powiedział, ze to łatwe i szybkie, szczególnie w przypadku
jamnika i to dorosłego, ale konieczne, jesli chcemy mieć zdrowego i
mądrego psa.
W skrócie:
_konsekwencja w działaniu
-system nagradzania (pieszczotą, smakołykiem) i karania ( wyłącznie
głosem, nie krzykiem i nie biciem!)

[lajlah]

- odpowiednie zabawy bazujące na naturalnych instynktach jamnika (
gonienie, głoszenie, tropienie, kopanie) inaczej pies staje sie
sfrustrowany i agresywny
-odpowiednia dieta
- cidzienna dawka zabawy i czułostek (głaskanie, drapanie za
uszkiem, czy bo brzuszku:)
jesłi sami nie potrafimy poprowadzić takiego treningu, to są
specjalne szkoły, jest fachowa literatura. Trzeba się doszkalać,
jeśli juz decydujemy się na psa, bo potem wychodzą takei stereotypy
jak o jamnikach, że to wredne, agresywne i nieposłuszne psy.

[lajlah]

jamnik to ostry, cięty i niezalezny pies, ale w polu, a w kontaktach
z człowiekiem to wrażliwy, posłuszny i kochający zwierzak.
Nie uważam się za eksperta, jestem hodowcą- amatorem, ale żaden z
moich psów i suki:) nigdy nie załatwiał potrzeb fizjologicznych
gdzie popadnie i w domu, wykluczjąc sytuacje choroby lub długiego
przebywania w zamkniętym pomieszczeniu, gdy "musiał".
Ja przedstawiłam swoje argumenty w temacie "co ty byś zrobiła?",
moze teraz Ty przedstaw swoje, przemawiające za tezą, że jamniki po
prostu tak mają.
Każdy i tak zrobi to, co uważa, i ok.

[tristezza]

Lajlah, nie mam duzo czasu, bede sie streszczac

nie napisalam, ze wszystkie jamniki tak maja, bo wiem ze tak wcale
nie jest. uscislajac wiec: jamniki tak miewaja, a jesli juz ma sie
do czynienia z takim modelem, to mozliwosci wplywu na zmiane tych
obyczajow wydaja mi sie raczej iluzoryczne.

moje obecne zwierze ma ewidentne problemy z psychika, ale
poprzedniczka byla perfekcyjnie zrownowazona i z dobrej hodowli,
wiec nie przecenialabym tu roli jej zwichrowanej psychiki.
to nie jest tak, ze leje na okraglo gdzie popadnie i moze pewnego
dnia nasikac do butow. po prostu dosc czesto nie wytrzymuje calej
nocy, a sporadycznie zdarza sie to rowniez w dzien. jeszcze pare lat
temu jamnikow bylo znacznie wiecej niz teraz, chyba ta rasa wychodzi
juz z mody. jestem fanka jamoli od wielu lat i przez te wszystkie
lata wielokrotnie w czasie spacerow, podrozy, wakacji itp. wdawalam
sie w pogawedki z innymi jamnikofilami. wystarczajaco czesto
slyszalam od nich, ze maja podobne problemy, aby zniechecic sie do
jakichs rewolucyjnych przedsiewziec.

a teraz konkretnie: wody nie ogranicze wieczorem, bo zwierze, tak
jak i czlowiek ma miec mozliwosc zaspokojenia pragnienia przez cala
dobe. wstaje rano i widze, ze nalala. zrobila to iles tam godzin
wczesniej wiec karanie nie ma sensu. jak Ty bys reagowala na takie
poranne odkrycia poza ograniczeniem wody? pies jest fizycznie zdrowy.

ps. nie zdawalam sobie w ogole sprawy, ze czesto z Toba polemizuje.
pisze czasem o moich doswiadczeniach czy pogladach nie pretendujac
przy tym do wyglaszania opinii jedynie slusznych. napisalas
wprawdzie, ze to dobrze ze polemizuje, ale gdyby bylo dobrze, to nie
zrobilabys tej uwagi. czy kiedykolwiek Cie obrazilam przedstawiajac
moj punkt widzenia? jesli tak, to przepraszam, ale na pewno nie
mialam takich intencji

[lajlah]

Zaraz, zaraz Tris, czy to ja nie potrafię czytać, czy Ty? Nie
rozmawiamy przecież o tym (jak piszesz), że pies czasem nie
wytrzymuje całej nocy i sika w jedno miejsce, bo to najzupełniej
normalne, (jeżeli pies dużo napije się wieczorem, to może nie
wytrzymać całej nocy, ok). Koleżanka skarżyła się, ze jej jamnik
posikuje często, kilkakrotnie w ciągu nocy, w różnych miejscach, a
to normalne nie jest. Ty napisałaś, ze Twoja jamniczka ma podobnie,
a teraz piszesz, ze ona po porstu czasem nie wytrzymuje całej nocy a
czasem i w dzień. Mozęi ona m ajakeś problemy, np. hormonalne, a
moze po prostu nie wychodzisz z nią tak często jak tego potrzebuje.
Co do pytania "jak ty byś zareagowała?" ile mozna pytać o to samo,
przecież już pisałam o tym.
Nie pretenduję do wygłaszania jedynie słusznych opinii, dajęrady
takie, jakei znam z fachowej literatury, którą przeczytałam na
temat tej rasy, a że sporo czytam, to i trochę pamiętam. Resztę znam
ze swojego doswiadczenia.
Dobrze, ze polemizujesz, ale zarzucam Ci (tak samo zresztą jak Ty
mnie) dawanie nieprawidłowej rady w tym przypadku. Pamiętam taki
wątek na tym forum, gdzie zwróciłaś mi uwagę, ze coś źle napisałam
(chyba o rodowodzie psa) i przyznałam Ci rację, bo nie jestem
nieomylna i nigdzie się nie tytułuję jako ekspert od jamników. A
pamiętam to, bo ten temat mnie interesuje. I nigdzie nie napisałam,
ze czuję się przez Ciebie obrażona, nie wpędzaj mnie w poczucie winy.
Odbiegłyśmy niepotrzebnie od tematu. Sorki za literówki, ale
śpieszę się do szkoły po dziecko. Cześć

[tristezza]

nie wiem, ktora z nas nie umie czytac i nie zamierzam tego
drazyc.slowa "jamnik sika non stop" mozna roznie rozumiec, ich
autorka nie napisala wcale, ze kilkakrotnie w ciagu nocy. rownie
dobrze moze to oznaczac, ze problem trwa dlugo i nie ustepuje.
nastepny post Aldewy byl w duchu mojego wiec sie dopisalam i tyle.
nie bardzo rozumiem z czego robisz problem, ale tez nie musze
rozumiec. polemizowac tez nie musze, bo niewiele z tego wynika.
pa pa

[lajlah]

Dobra Tris, jak mówi stare przysłowie:) "dajmy se na luz".
Przeprosiny dla autorki wątku za zaśmiecanie wątku głupimi
pyskówkami. Pozdrawiamy; ja i moje bestyje:)

[tristezza]

jesli taki dialog uwazasz za pyskowke, to chyba nie bywasz na
forach, na ktorych wrecz klaki fruwaja :)

napisze cos jeszcze a propos sikania. mialam kiedys psa (nie
jamnika), ktory przez 15 lat swojego zycia ani razy nie nasikal w
domu. jak byl stary i nalezalo go wyprowadzac czesciej, to ciagle
trzeba bylo gnac do chalupy, zeby sie zwierzak nie meczyl. bylismy
przez ten jego niezlomny charakter po prostu sterroryzowani. dlatego
wlasciwie przesadnie nie rozpaczam z powodu obyczajow moich
kolejnych jamoli: w sumie wole wytrzec podloge, niz zeby sie pies
mordowal z pelnym pecherzem. dywanow nie mam, bo jestem alergiczka,
wiec nie taka to znowu katastrofa
tez pozdrawiam :)