Mamy krach w deweloperce

[fagusp]

Oświećcie mnie, bom zgłupiał. Wszyscy analitycy cutowani przez
gazeta.pl i Marka Wielgo twierdzili, że ceny nie moga spaść bo
deweloperzy nie mogą sprzedawać poniżej kosztów wybudowania. A
prezio Ciurzyński twierdzi, że mogą. To w końcu mogą czy nie mogą?

Mamy krach w deweloperce

[polka.4]

Apeluję do wszystkich czytelników gazet i rewelacji dziennikarzy aby zastanowili się ile wtym lobbingu. Dla mnie to ten rynek normalnieje i zacznie być rynkiem klienta. Za ile chcieli np. za rok sprzedawać za 15-20 tyś. za metr? Nie wspominają przy tym że na rynku pojawiło się mnóstwo mieszkań wcześniej kupowanych dla lokaty kapitału. Rynek tak czy siak by się zapchał, gdyż czeny dochodziły do absurdalnej wysokości, przy beznadziejnej jakości.

Sęk w tym, że właśnie chcieli :-) A Polnord 60% in

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

środków inwestował nie w nowe budowy, ale w banki gruntów. Jak się okazało
najwyraźniej na serio myśleli, że ceny 10 tys. to cena dla przeciętnego Polaka.
I teraz mają przedrożone grunty, których nikt nie kupi w tych cenach, a Polnord
nie zbuduje już na nim mieszkań. Co za naiwność. Żal mi akcjonariuszy tej firmy.
Pewnie przez OFE sam nim jestem...
Deweloperzy, którzy wybudowali tyle mieszkań po wysokich kosztach zbankrutują,
gdyż tacy, którzy mają środki już zaczynają oferować mieszkania po 4 tys/m2 w
obrębie dużych miast (Wrocław, Gdańsk).

Patrzcie jakie ceny były w 2004 i to jest poziom po którym można kupić
mieszkanie. Może być ciut droższe, do 20% za dobry standard, czy lokalizację.
A deweloperzy niech spojrzą na liczbę sprzedanych mieszkań w 2004 i taki będzie
popyt jak się kryzys skończy. Na razie trzeba zacisnąc pasa (co przy rozbujanych
mocach produkcyjnych tej branży znaczy "powiesić się na pasku").
A zalegające mieszkania proponuję skupić od deweloperów po kosztach budowy wg
GUS (tak żeby deweloperzy odzyskali jakieś 70-80% kosztów) na rzecz gmin
miejskich by ułatwiały miastom rozwój.

[bogulo2]

Włodek trzeba zebrać ekipę 5-10 osób chętnych na zakup chawiry w pyrlandii i wtedy pogadać z jakimś deweloperem :) ciekawe do ilu by zszedł mając perspektywę sprzedaży 5-10 mieszkań na raz...ciekawe

ach jaki krach

[4v]

Taki krach, że trzeba zapomnieć o 100% narzutu i sprzedawać ze zwyczajnym zyskiem.

Poniżej kosztów budowy? Nie ma szans, to by oznaczało 3-4tyś w Warszawie i
2-3tyś na prowincji. To by się sprzedało z miejsca.

Ale sprzedajcie z normalnym zarobkiem, nie lichwiarskim, a sprzedacie od razu.

To, że w całym biznesie wyjdziecie na 0, to już wasza głupota, po cholerę
kupowaliście ziemię po tak chorych cenach? Było kupować tylko pod konkretne
budowy, a nie dać się wodzić za pysk anal-itykom.

coza kretyn to pisał?

[Gość: Pan Zdzisław]

"...ceny mieszkań pójdą dalej w dół, szczególnie w przypadku mieszkań.."

[Gość: Włodek z Poznania]

Pewnie ma duży kredyt na 40 lat i długo wierzył we wzrosty...

Mamy krach w deweloperce i bardzo dobrze

[Gość: Jaa]

Rok temu w spadek cen wierzyło 40% badanych. Dziś spodziewa się go już 70%
respondentów. W ankiecie wzięło udział prawie 28 tys. osób.
Bankier.pl

W ostatnim kwartele 2008 do dzis 56 wnioskow upadlosciowych zlozonych przez
deweloperow. Zaczelo sie w krakowie - jeden uciekl a drugi najwiekszy deweloper
krakowski zlozyl wniosek o upadlosc.
Kretyni co kupowali dziure w ziemii stracili oszczednosci swojego zycia a smiali
sie z nas ze z mamusiami mieszkamy i w glowach nam obnizki 20-30%. Kuwa beda
obnizki 50% tak ze sie deweloperka w kapcie nie pomiesci. Ibardzo dobrze. TO
JEST CHORA BRANZA I CHORY RYNEK, ktory musi sie oczyscic. Przetrwaja
najsilniejsi a spekuła do piachu.

A prezie dewelopery nadmuchane albo niech schodza z ceny albo niech padaja!

nie przeginaj...

[Gość: Włodek z Poznania]

Deweloperzy nie zrozumieli tego, że jak ktoś od nich kupuje 100 mieszkań, to ma
w tym krótko terminową perspektywę. Nie zrozumieli, że wzrost cen mieszkań o 50%
między 2004 a 2006 nie wiąże się z gwałtownym wzrostem zamożności, ale własnie z
tymi klientami, którzy się niewiadomo skąd pojawili. Nie zrozumieli tego, że
istnieje parametr ekonomiczny jak cenowa bariera popytu. Cóż, kto powiedział, że
biznes, to prosta sprawa...;-)

W każdym razie Polsce brakuje podatku od wartości nieruchomości, szczególnie od
gruntów budowlanych.

[Gość: a]

jak ty sobie wyobrazasz ten podatek? ile procent z wartości i kto miałby
wyliczać wartość? a co jeśli nieruchomość nie generuje pieniędzy? to co
proponujesz to chory powrót do xix wieku

To się nazywa podatek katastralny

[rydzyk_fizyk]

Istnieje i sprawdza się w wielu krajach.

[Gość: a]

Wiem jak się nazywa ten podatek. Czy wg ciebie mieszkania też miałyby być
opodatkowane? Jaka stopa miałaby być tego podatku? I nadal nie wiem: kto miałby
zajmować się wyceną?

[Gość: CV*]

To ja odpowiem.
Stopa powinna być od 0,1 do 1%.
0,1% na prowincji, 1% (maksymalna stawka) bardzo rzadko, tylko dla
niezagospodarowanych gruntów w centralnych dzielnicach miast.
Wycena - to banalnie proste! Wycenia sam właściciel, przy czym gmina ma prawo od
niego grunt odkupić za cenę 3 razy wyższą. Elementarne.
Jak twój przedmówca, jestem za podatkiem katastralnym tylko od gruntów
budowlanych, lub mogących być przekształconymi w budowlane.
Jestem przy tym za zwolnieniem z podatku katastralnego *pierwszej* posiadanej
przez daną osobę działki budowlanej (inwestycyjnej, siedliskowej). Opodatkowana
byłaby dopiero druga i kolejne.

[Gość: a]

To zmienia postać rzeczy, zwłaszcza to zwolnienie od pierwszej działki. W takim
układzie też jestem za tym podatkiem, ale czy to wejdzie w życie...

nie brakuje podatkow, a planow zagospodarowania

[mara571]

bardzo dobra praktyka w Niemczech jest ustalanie przez gminy i miasta z urzedu
terminu, w ktorym dzialka musi byc zabudowana.
Kto nie zbuduje domu, pawilonu handlowego, garazu itd musi dzialke sprzedac.
Miasto ma prawo pierwokupu po cenach rynkowych.

Mamy krach w deweloperce

[12jarek12]

"Według Ciurzyńskiego spadki cen mieszkań już sięgaja 10-15 proc., a
to oznacza zbliżanie się deweloperów do zerowej marży."
jaki bezczelnych kłamczuch!!! niech pada !!!

[kaspera]

Mają za swoje! Te 50%-owe marże, którymi nabijali sobie kabzy przez ostatnie 4 lata powinny im wystarczyć na najbliższe 5 lat.
Na pochybel zuchwalcom!

Mamy krach w deweloperce

[ot_byt]

Perspektywy tej spółki przedstawiają się wyśmienicie ;)
Dane z III kwartału 2008r. przedstawiają się następująco:
aktywa obrotowe - 1 486 669 000 PLN
zobowiązania krótkoterminowe - 312 947 000 PLN
zobowiązania długoterminowe - 440 752 000 PLN
zapasy - 1 134 264 000 PLN
koszty ogólnego zarządu - 14 776 000 PLN

Ergo wskaźnik płynności spółki wynosi 4,75 - czyli całkiem nieźle
Niemniej zapasy to aż ponad miliard więc kasa zamrożona
Wskaźnik szybki płynności wynosi więc zaledwie 1,12
O ile zatem sprzedaż nie ruszy to wysokie koszty zarządu spółką
spowodują kurczenie się aktywów obrotowych - co przy pomniejszeniu o
posiadane zapasy spowoduje utratę płynności (brak kasy na
regulowanie bieżących zobowiązań) i konieczność sprzedaży aktywów
poniżej żądanych kwot.

Może więc najwyższy czas obniżyć ceny ?

niezłe..

[bogulo2]

No ot_byt...niezła ANALiza ;)

Mamy krach w deweloperce

[Gość: krzysiek]

was to pogielo interes jest ineresm trzeba bylo samemu czas i
pieniadze zainwestowac prawo rynku a nie marksa engelsa i towazysza
castro ja sam zainwestowalem i mysle ze zarobie moja sprawa ile ja
nikomu do kieszeni niezagladam

Mamy krach w deweloperce

[Gość: Mike'l]

Dla wierzących w szybki powrót wzrostów:
www.tatemono.com/english/market_report/report99b1.html.
www.r-i.co.jp/eng/conference/detail/2005/ri050420_b_2.pdf
Oczywiście wiele nas różni od Japonii, ale chodzi tylko o zilustrowanie, że po
osiągnięciu szczytu cenowego mieszkania mogą spadać i spadać przez dłuuuugi
okres czasu.

Mamy krach w deweloperce

[Gość: Le]

Oj ludzie, zastanówcie się o co Wam chodzi? Jeśli Polska ma się
rozwijać a PKB rosnąć, to horrendalnie drogie mieszkania to właśnie
jeden z głównych składników polskiego wzrostu gospodarczego.

Nawoływanie do sprzedawanie mieszkań poniżej kosztów to nawoływanie
do recesji.

:)

[Gość: a]

wystarczy 4k/m2 w większych miastach, to cena bardzo uczciwa.

Mamy krach w deweloperce

[Gość: POINFORMOWANY]

JAKI KRACH CENA 1MKWADRAT JAK BEDZIESZ SIE BUDOWAŁ SAM NIE UWZGLEDNIAJĄC DZIAŁKI(TO INNA HISTORIA)TO OKOŁO 600PLN !!!!!!
KOLEGA WYBUDOWAL DOMEK 160 MKWADDRAT I W STANIE DEVOLEPERSKIM KOSZT
100TYS PLN TO 600PLN ZA M2!!!!!!!!!!!!!!! WYOBRAZCIE SOBIE JAK KILKASET PUSTAKOW MOZE KOSZTOWAC NP 400TYS TO 50M ZA MIESZKANIE TO 400TYS ZA POLOZENIE KILKUSET PUSTAKOW SZOK

wyłącz caps lock

[bogulo2]

Polnord

[Gość: Leech]

"Po 3 kwartałach spółka miała ok. 320 mln zł sprzedaży i ok. 140 mln zł zysku brutto na sprzedaży. Przy, naszym zdaniem słabym IV kwartale, sprzedaż całoroczna ukształtuje się znacząco poniżej 1 mld zł (oczekujemy ok. 370 mln zł), a zysk brutto na sprzedaży sięgnie ok. 150 mln zł."

wróźe ceny 3,5k miasto max 4 k, mniejsze 2,8 k

[Gość: Pawel]

jest kryzys nie ma kasy wiec to dobra wróżba, a co do do developerów
to ich problem...

Mamy krach w deweloperce

[Gość: Misiek]

Sądząc po zyskach Polnordu mają jeszcze około 35 procent marży na mieszkaniach.Jeszcze mogą zejść z marży do rozsądnych 20 procent.