ZUS ubezpieczenie czy podatek ?

[lswaczyna]

TVN - uwaGA

ZUS przykładem jak działają "ubezpieczenia " przymusowe.

litości ;)

[w36]

lswaczyna napisał:

> TVN - uwaGA
>
> ZUS przykładem jak działają "ubezpieczenia " przymusowe.

Ojej, znowu :))

Następny temat zadany do odrobienia forumowiczom, po nieszczęsnym OC i innych :( .
Zdaję sobie sprawę że odpowiednie cytaty już czekają na wklejenie do tego wątku
i jak można przewidywać na podstawie wielu podobnych wątków w odpowiedniej
chwili pojawią się pewne charakterystyczne hm.. wnioski, ale może było by lepiej
odpuścić i coś rudzkiego na odmianę skoro to forum naszego miasta, no i
luźniejszego przecież nie wszyscy tu na forum przychodzą pracować ;) .
Taki np. jozefosmenda też nie da się ukryć, robi tutaj agitkę przedwyborczą, ale
przecież też nie stroni od innych tematów a swoją robotę robi też w miarę
kulturalnie.

A przynudzanie nie jest dobrą formą promocji ;) .

[slezan]

Nieeee, ZUS nie manic wspólnego z Rudą Śląską. Dlaczego nie ma? Otóż w Rudzie
Śląskiej nie występuje problem bezrobocia. A nawet gdyby występował, nie miałby
związku z ZUS.

[hepik1]

A co ma bezrobocie do ZUS-u,znowu?
Chyba tyle,że jak zwolnią tę masę urzędników od przewracania papierków ,to
bezrobocie wzrośnie ale wtedy byc może obniżą składkę na ZUS,bo koszty jego
utrzymania zmaleją?

[darek10004]

mozesz mi zdradzić hepik czy już jesteś na emeryturze?

[darek10004]

hepik1 napisał:

> A co ma bezrobocie do ZUS-u,znowu?
> Chyba tyle,że jak zwolnią tę masę urzędników od przewracania papierków ,to
> bezrobocie wzrośnie ale wtedy byc może obniżą składkę na ZUS,bo koszty jego
> utrzymania zmaleją?

Więc proponuję ukrywać bezrobocie a urzędników przewracających papierki niech
utrzymują ludzie pracy przecież ich na to stać. W końcu jesteśmy bogatym krajem.

[slezan]

A słyszałeś o kosztach pracy? Generuje je m.in. ZUS. Poza wypłata pracodawca
musi odpalić państwu haracz w wysokości ok. 80% poborów pracownika. Dalej nie
widzisz związku między ZUS i bezrobociem?

[hepik1]

Mogę się mylic ale wydaje mi się ,że stawka na ubezpieczenia społeczne jest na
mocy ustawy a nie jakiegoś widzimisię kierownicywa ZUS-u ustalana.
Co do tego,że koszty pracy w ten sposób sa zbyt wysokie i "dzięki"temu swój
udział w bezrobociu mają.Tyle,że z czegos emerytury,tym,którzy kilkadziesiąt lat
przepracowali ,wypłacane być muszą.Nie wjest winą dzisiejszych emerytów,że ich
składki zostały w ten czy inny sposób zmarnowane.
Problem w tym,kto na nasze emerytury za lat kilkanaście będzie zarabiał...?Bo
dwa filary tez daja na dzisiaj głodowe stawki a na trzeci stac niewielu ...
Krytykowac można w ten sposób wiele rzeczy,od ZUS-u ,poprzez służbe zdrowia po
na przykład dziurawe drogi.Tyle,że konstruktywne to wcale ,chyba,że tylko
wywalaniu swych frustracji służy.
Chyba,że Leon ma jakis rewolucyjny pomysł ,który ,gdy juz dojdzie do władzy w
cudowny sposób rozwiąże wszystkie bolączki tego kraju;)

[slezan]

Centrum im. Adama Smitha przedstawiło projekt nowego systemu podatkowego.
Problem polega na nadmiernym obciążeniu parcy (przede wszystkim ZUS-em ale i
innymi daninami), co zniechęca do zatrudniania. Można przerzucić te ciężary
tak, by nie zarżnąć gospodarki. Trzeba zastąpić CIT, który płacą jedynie ci,
których nie stać na twórczych księgowych, niskim podatkiem obrotowym. Sieć
hipermarketów nie zbiednieje, jak zapłaci 1% obrotowego.

[w36]

slezan napisał:

> hipermarketów nie zbiednieje, jak zapłaci 1% obrotowego.

Slezan zostawmy może ten temat bo jak hepik zauważył chodzi tu bardziej o
wywalanie frustracji, a może bardziej o manipulowanie tą frustracją do pewnych
celów.
Wytłumacz mi proszę pewną intrygującą sprawę zawartą w tym wątku. Oto Twój
kolega Leon, występujący tu oficjalnie z ramienia Raś, Jg, Dkf i czego tam
jeszcze, wpuścił tu na forum celowo pewien bardzo charakterystyczny zwrot
"cywilizacja łacińska". Aby nie było niedomówień podkreślił je dużymi literami,
więc jest ono akurat dla niego bardzo ważne.
Ten zwrot jak się okazuje nie jest zbyt popularny poza pewnymi kręgami. Pochodzi
od przedwojennego historiozofa Jana Konecznego, który wprowadza te pojęcie w
opozycji do np. cywilizacji żydowskiej i innych. Wielkim fascynatem i również
wydawcą jego dzieł był Jędrzej Giertych. Współcześnie z teorii Konecznego
korzystają często Maciej Giertych (śląski eurodeputowany ;) ) i Dariusz
Ratajczak (portier z Opola, ekspert radia maryja, były wykładowca akademicki),
bo jest bardzo dobrym fundamentem do rozwijania rozważań wyższości jednego nad
drugim ;) . A teraz Swaczyna ;-0 .
Slezan powiedz mi wobec tego czy to jakieś sojusze przedwyborcze, czy taka jest
oficjalna ideologia w/w organizacji.
Nie jest to jakieś błahe pytanie, bo jeśli mnie i innych Górnoślązaków będzie
obowiązywać jedynie słuszna ideologia wyznawana przez przywódców jak Swaczyna,
to chciałbym wcześniej o tym wiedzieć ;).

[lswaczyna]

Potrafię odpowiadać sam za siebie nie musi tego robić nikt za mnie.
Zawsze wypowiadam się w imieniu własnym czasami jako członek zarządu RAŚ.
Jedynie na wyraźną prośbę przewodniczącego DFK Ruda Śląska zapraszam na wspólne
imprezy.
Co do "JG" próbuję ją zorganizować oddolnie z coraz lepszym skutkiem.
Moje poglądy gospodarcze, polityczne nie są poglądami RAŚ. W naszej organizacji
jest miejsce dla całego spektrum politycznego za wyjątkiem tych którzy łamią
prawo lub są przeciwnikami uzyskania przez Śląsk Autonomii.

[slezan]

Jeżeli pojęcie cywilizacji łacińskiej kjarzy Ci się jedynie z Konecznym, to
ubolewam nad ograniczonym repertuarem lektur, z jakim miałeś okazję sie
zapoznać. Pojęcie to stosowane jest szeroko na określenie cywilizacji świata
zachodniego chrześcijaństwa (w odróżnieniu od wschodniego - greckiego). Łacina
przez wieki była na Zachodzie wyrazem uniwersalnych aspiracji - uznawanie tego
określenia za przypisane do myśli narodowej (która uniwersalizm odrzuca) jest
delikatnie mówiąc nieporozumieniem.

[w36]

slezan napisał:

> Jeżeli pojęcie cywilizacji łacińskiej kjarzy Ci się jedynie z Konecznym, to
> ubolewam nad ograniczonym repertuarem lektur, z jakim miałeś okazję sie
> zapoznać. Pojęcie to stosowane jest szeroko na określenie cywilizacji świata
> zachodniego chrześcijaństwa (w odróżnieniu od wschodniego - greckiego). Łacina
> przez wieki była na Zachodzie wyrazem uniwersalnych aspiracji - uznawanie tego
> określenia za przypisane do myśli narodowej (która uniwersalizm odrzuca) jest
> delikatnie mówiąc nieporozumieniem.

Oj slezan, podziwiam Twoją determinację w wyciąganiu Swaczyny z bagna za uszy ;)

Ale ten Twój wywód wyraźnie jest naciągany. Pojęcie cywilizacji łacińskiej jest
używane wyłącznie w pewnych kręgach (wrzuć sobie to do googla ), więc nie jest
sprawą jakiegoś przypadku użycie tego terminu (tym bardziej tak wyróżnionego).
I nie chodzi tu przecież o Konecznego (zdecydowanego antysemity) z jego
teoriami, a o tych którzy je rozwijają dla swoich celów. Np. Andrzej Giertych
(przyszły prezydent RP ? ;) ) eksponuje bezwzględną wyższość tej cywilizacji nad
wszystkimi innymi:
"Koneczny uważał cywilizację łacińską za najwyższą, bo najwyższe stawia
wymagania. Gdy się jej nie broni, gdy się o nią nie walczy, to zwyciężają
cywilizacje niższe, te które są mniej wymagające." ("cywilizacje niższe" skąd my
to znamy? ;) ).
Jeszcze bardziej kuriozalnie rozwija te teorie Ratajczak: "... że umożliwi im
zastanowienie się nad sobą ,nad własną przynależnością do określonej formacji
cywilizacyjnej. Nie jest to trudne.Jeżeli na przykład ktoś dopuszcza aborcję ze
względów "społecznych",a ze wstrętem myśli o mordercach taksówkarzy,zdunów i
babć klozetowych- stosuje podwójną moralność i na pewno nie przynależy do
cywilizacji łacińskiej."
Czyli przynależność do eksponowanej przez Swaczynę cywilizacji jest sprawą
płynną. Ciekawe jak to się ma do podziałów na ślązaków i goroli, w tym
kolonistów polskich itp. .

[slezan]

Czym innym jest uzywaniepojęcia cywilizacji łacińskiej, a czym innym
deprecjonowanie innych cywilizacji.
www.vaxxine.com/hyoomik/lublin/irandialogue.html

A tu hit - Sorbona jako gniazdo antysemityzmu:

The department of Latin ("Institut d’Etudes Latines") offers a complete course
in Latin studies, from the first year of University to the Doctorate. All eras
of Latin civilization are covered: the antiquated and republican period, the
early Roman Empire, late antiquity, Middle Ages and Renaissance. There are
numerous subjects taught: history of Latin language and linguistics, history of
Latin literature and literary theories: languages and civilizations of pre-
roman Italy, stylistics, roman religion, epigraphy, institutions and
civilization.

www.paris4.sorbonne.fr/en/article.php3?id_article=103

Tu jeszcze coś o szowinistycznych użytkownikach terminu cywilizacja łacińska:

Aus einer religiösen Perspektive betrachtet, umfasst die europäische
Zivilisation hauptsächlich die lateinische Zivilisation mit dem Katholizismus
als ihrer Hauptreligion und die byzantinische Zivilisation, die durch die
orthodoxe Kirche gekennzeichnet ist, während der Islam mehr in den
südosteuropäischen Ländern verbreitet ist. Die Tschechische Republik, Polen,
Kroatien und Slowenien nahmen den Katholizismus auf und benutzten schon in der
Zeit vom 8. bis zum 10. Jahrhundert die lateinische Sprache. Daher werden sie
als ein Teil der westlichen Zivilisation betrachtet, und die Menschen in diesen
Ländern sind davon überzeugt, dass die „Rückkehr“ vernünftig ist.


www.bjrundschau.com/World/2002.26-world-1.htm



Nie jest Ci głupio?

[w36]

slezan napisał:


> Nie jest Ci głupio?

Nie. A dlaczego miało by być ? :)

Jakoś zupełnie nie jestem przekonany że cytowane przez Ciebie źródła były akurat
inspiracją dla Swaczyny. Wróćmy raczej do jego wypowiedzi:
"Prosze o wyjaśnienie czy praca może być nielegalna w świetle etyki cywilizacji
ŁACIŃSKIEJ?????"
Oprócz tej nieszczęsnej cywilizacji, którą sobie już odpuścimy, widac tu
wyraźnie pewną manipulację, która juz wcześniej wytnąłem. Ale może nie mówmy już
o tym, bo znając Twoje umiejętności pewno będziesz w stanie to jakoś na siłę to
prostować jak te cywilizację a szkoda czasu.
Nie sądzę by ta i inne wypowiedzi Swaczyny były dobrą promocją Waszej
organizacji a aspirujecie przecież do tego by reprezentować Górnoślązaków.

Tak na marginesie jak lubisz cytaty, może fragment z linkowanego przez Ciebie
Jaroszyńskiego:
"Trzeba odróżnić nacjonalizm od patriotyzmu, trzeba odróżnić sytuację narodu
polskiego od wielu narodów zachodnioeuropejskich. Przede wszystkim patriotyzm
jest jak najbardziej pożądaną cnotą miłości do własnej ojczyzny, nacjonalizm
natomiast jest formą zwyrodniałą. Tak jak winniśmy kochać Boga i rodziców, tak
też naszym obowiązkiem jest miłość do Ojczyzny. Miłość do własnej ojczyzny nie
wyklucza szacunku, a nawet miłości do innych narodów (ksenofobia). Ale, jak
zauważył Arystoteles, aby być czyimś przyjacielem, trzeba najpierw umieć być
przyjacielem samego siebie. Nie ma miłości do innych narodów, jeśli ktoś nie
kocha narodu własnego."

[slezan]

I cóz z tym cytatem? Poza tym, że nie zgadzam się z terminologią (nacjonalizm i
patriotyzm to dwie jakościowo różne rzeczy a nie zwyrodniała i niezwyrodniala
forma tego samego zjawiska), nie widzę związku między wypowiedzią
Jaroszyńskiego a wypowiedziami Swaczyny (przynajmniej tymi na forum - może Ty
znasz jakieś inne).

Cytowane przeze mnie źródła niemusiały być dla Swaczyny inspiracją, podobie jak
KOneczny czy Giertych. Po prostu pojęcie "cywilizcji łacińskiej" funkcjonuje z
reguły w neutralnym kontekście, a nie, jak sugerowałeś, w wypowiedziach
szowinistów. Cywilizacja łacińska wytworzyła swój system wartości. Reformacja
przyniosła przewartościowanie stosunku do pracy (co nie nastąpiło w cywilizacji
bizantyńskiej czy greckiej - czy raczej nastąpiło znacznie później pod wpływem
cywilizacji zachodniej).
Wypowiedź Swaczyny zawiera inny błąd. Otóż w świetle etyki coś może być
niemoralne, a nie nielegalne. Etyka nie decyduje o zgodności z prawem
stanowionym. Praca sutenera jest w Polsce nielegalna.

[w36]

slezan napisał:

> I cóz z tym cytatem? Poza tym, że nie zgadzam się z terminologią (nacjonalizm i
>
> patriotyzm to dwie jakościowo różne rzeczy

Potwierdzasz tym wyraźnie niestety smutną prawdę, dotycząca Ciebie i kolegów.
Masz Tu słownikową definicję nacjonalizmu (Kopaliński):

"nacjonalizm ideologia i polityka podporządkowująca wszystko interesom własnego
narodu, żądająca dla niego specjalnych przywilejów, dyskryminująca inne narody
(a. mniejszości narodowe), często w sposób agresywny; (por. szowinizm; jingo;
partykularyzm; izolacjonalizm; patriotyzm; internacjonalizm)."

Wpędzając Ślązaków w takie klimaty, mieszając im pojęcia patriotyzmu lokalnego z
nacjonalizmem, robicie im wyraźną krzywdę. Pamiętaj że żyją jeszcze na Śląsku
ludzie co najmniej dwa razy właśnie przez różne dyktatury byli zmuszani do
zadeklarowania jedynej słusznej narodowości, wykazywanie się pochodzeniem,
często wbrew sobie ale alternatywą była śmierć, obóz albo wywózka. Co Wy, robiąc
takie agitki, szykujecie ludziom ze Śląska, grzebanie w rodowodach, rozliczanie
z kolaboracji z Polakami, wysiedlanie obcych elementów, sprawdzanie czystości
rasowej?

Slezan, jakość kitu nie zależy od siły jego wciskania.
Zahacz się może lepiej w marketingu, też zrobisz kasę a szkody społeczne będą
znacznie mniejsze.

[slezan]

Obawiam się, że znowu korzystasz z kiepskich opracować. Przy całym szacunku dla
Kopalińskiego, ekspertem od nacjonalizmu on nie jest. Podaje potoczną
definicję, która odpowiada tak naprawdę narodowemu szowinizmowi a nie
nacjonalizmowi.

Oto jak definiuje to pojęcie Gellner, niekwestionwany autorytet w tej
dziedzinie:

"Nacjonalizm jest przede wszystkim zasadą polityczną, która głosi, żejednostki
polityczne powinny pokrywać się z jednostkami narodowościowymi. Zasada ta
pozala natychmiast zdefiniować nacjonalizm jako sentyment i jako ruch.
Sentyment nacjonalistyczny to uczucie giewu, wzbudzone przez jej naruszenie,
bądź uczucie satysfakcji, wzbudzone przez jej przestrzeganie. Ruch
nacjonalistyczny zaś to ruch, który został wywołany tego rodzaju sentymentem".

(Ernest Gellner, Narody i nacjonalizm, Warszawa 1991, s. 9)

Patriotyzm to miłość ojczyzny. Ojczyzną może być miasto. Ludzie kochali swopje
ojczyzny zanim pojawiły się narody i nacjonalizm.

A wmawianie komukolwiek, że chce grzebać w rodowodach jest prymitywne. Swaczyna
słusznie krytykuje polityke władz centralnych wobec regionu. To nie jest żaden
szowinizm czy etnocentryzm. To zdrowy rozsądek.

[w36]

slezan napisał:

> Obawiam się, że znowu korzystasz z kiepskich opracować.

To co robisz to już naprawdę robi się obrzydliwe. Podałem tu definicję z
najbardziej znanego słownika wyrazów obcych. Wybielanie przez Was takich słow
jak nacjonalizm, wyraźnie o Was świadczy negatywnie. W historii cechą
charakterystyczną dyktatur jest przedefiniowanie pojęć.
Wiem że to Twój konik i bawi Cię używanie demagogii w takich dyskusjach (musze
przyznać że Twoje umiejętności w tej sprawie są znaczne).
Ale to nie zmienia faktu że taka działalność poza tym że jest nieuczciwa w tym
przypadku w stosunku do Ślązaków, których umiłowanie do ojczystej ziemi, mowy i
innych dziedzictw, przekierowuje się w stronę nienawiści do obcych, arbitralnie
wyznaczonych przez takie osoby jak Swaczyna, Roczniok i reszta Twojego
towarzystwa, jest równiez niebezpieczna. Nie brak w historii współczesnej,
przykładów kiedy grupy powiedzmy psychopatów nakręconych tekstami takich jak ty
ideologów, przekształcają słowa w czyn. I nie stawiał bym w kategorii
nieprawdopodobieństwa, że ktoś np. będzie z bejsbolami tłukł samochody z obca na
Śląsku rejestracją, czy odpalał bomby w Warszawie, bo nawet teraz w Europie mamy
tego przykłady a zatrzymać tego pratycznie nie sposób. Pomyśl o tym.

[slezan]

Hehehehe. Gellner przedefiniowujący pojęcia na użytek totalitarnych ideologii -
ale ubaw! Powiedz o tym w środowisku socjologów, antropolgów kultury czy
politologów. Ciekaw jestem jakie masz wykształcenie. Stawianie słownika wyrazów
obcych ponad pracę Gellnera to mniej więcej tak, jak kwestionowanie haseł z
Encyklopedii "Britannica" na podstawie małej encykopedii PWN.

Słów w znaczeniu potocznym (nacjonalizm=szowinizm, nacjonalizm=zdegenerowana
forma patriotyzmu), mozna sobie używać w swobodnej rozmowie, a nie w artykułach
jak ten Jaroszyńskiego. I jeszcze raz powtarzam, bo umknęła Ci istota mojego
zarzutu - nacjonalizm odnosi się do narodu, patriotyzm do ojczyzny, ojczyzna i
naród nie muszą być tożsame i z reguły w historii nie były.

Znamienne jest,że nie potrafiłeś podać przykładów zachowań szowinistycznych czy
etnocentrycznych ze strony Swaczyny et consortes. Powtarzasz ogólniki, a
konkretów jak nie byo, tak nie ma. Straszysz tu konfliktem, ale mam wrażenie,
że to raczej Ty upatrzyłeś dla siebie rolę Slobo Miloszewicza. Skoro bowiem nic
nie wskazuje na to, by ze strony autonomistów groziło jakieś niebezpieczeństwo,
to kto zmierza do konforntacji?

[w36]

slezan napisał:

> Hehehehe. Gellner przedefiniowujący pojęcia na użytek totalitarnych ideologii -
>
> ale ubaw!

Ciebie to bawi, współczuję. Bo doskonale wiesz że to nie w samych słowach sprawa
a w zjawiskach które w danym kontekście opisują (np. jeśli leżace g.. nazwiemy
używaną żywnościa, czy kupką nie zmieni to nawet o trochę smrodu, które wydziela
).
Widzę że się tu rozkręcasz, chcesz tu imponować swoim intelektem więc co do
Swaczyny nie udawaj tu jednocześnie naiwnego, bo w jego przypadku jeśli chodzi o
te forum i publikacje w WR (łamiące prawo jak sie okazało, tak na marginesie)
głównie tu chodzi przecież o znane metody perswazyjne z zakresu psychologii
społecznej, a nie wmówisz mi że ten temat Ci jest obcy.

[lswaczyna]

w36 napisał:
> Widzę że się tu rozkręcasz, chcesz tu imponować swoim intelektem więc co do
> Swaczyny nie udawaj tu jednocześnie naiwnego, bo w jego przypadku jeśli chodzi
> o
> te forum i publikacje w WR (łamiące prawo jak sie okazało, tak na marginesie)
> głównie tu chodzi przecież o znane metody perswazyjne z zakresu psychologii
> społecznej, a nie wmówisz mi że ten temat Ci jest obcy.
>

Albo to co twierdzisz udowodnisz albo dowiesz się co to jest prawo i ile można
dostać za pomówienie.
Z poważaniem
Leon Swaczyna

[w36]

lswaczyna napisał:

> Z poważaniem

A o co dokładnie chodzi?

[hepik1]

w36 napisał:
>
> A o co dokładnie chodzi?

A czy to ważne o co?
Może lubi rozśmieszać innych od czasu do czasu?:))

[w36]

hepik1 napisał:

>
> A czy to ważne o co?
> Może lubi rozśmieszać innych od czasu do czasu?:))

No właśnie, tym bardziej że sprawa agitek w WR już od dawna była wałkowana tu na
forum i wszysko co trzeba jest by mieć jasność. Tak to jest jak zamiast poczytać
czasem, tylko się pisze albo głównie wkleja :(.

Ale jest pewna niepokojąca sprawa, była tu forumowiczka, której od tekstów
Swaczyny ciśnienie niepokojąco się podnosiło a od przeszło dwóch miesięcy jej tu
na forum nie widać jakoś. Czy coś się stało?

[slezan]

No a co w tych "agitkach" było złego? Może przynajmniej spróbujesz postawić
konkretne zarzuty, uzasadnić je it[. - słowem postąpić zgodnie z pewnymi
kanonami prowadzenia sporu. Za pierwszym razem nie wyszło, ale nie powinno Cię
to zniechęcać.

[lswaczyna]

w36 napisał:

> lswaczyna napisał:
>
> > Z poważaniem
>
> A o co dokładnie chodzi?

w36 napisał:
> Widzę że się tu rozkręcasz, chcesz tu imponować swoim intelektem więc co do
> Swaczyny nie udawaj tu jednocześnie naiwnego, bo w jego przypadku jeśli chodzi
> o
> te forum i publikacje w WR (łamiące prawo jak sie okazało, tak na marginesie)
> głównie tu chodzi przecież o znane metody perswazyjne z zakresu psychologii
> społecznej, a nie wmówisz mi że ten temat Ci jest obcy.
>

Albo to co twierdzisz udowodnisz albo dowiesz się co to jest prawo i ile można
dostać za pomówienie.
Z poważaniem
Leon Swaczyna
P.S.
Gdzie złamałem Prawo

[darek10004]

lswaczyna napisał:

> Z poważaniem
> Leon Swaczyna
> P.S.
> Gdzie złamałem Prawo

Czemu Pan napisał słowo PRAWO z dużej litery, przecież to nie jest nazwa
własna, hihi.

[slezan]

Sam podjąłeś dyskusję na temat pojęć definiowanych prez naukę. Nie narzekaj
zatem, że ktoś wytyka Ci brak precyzji.

Na temat szowinizmu i ksenofobii mam zdanie negatywne, jak pewnie każdy. Prblem
polega na określeniu, kto jest ksenofobem i szowinistą. Twierdzę, że Swaczyna
nie wyrażał tu poglądów, które uprawniałyby do stawiania mu podobnych zarzutów.
Podejrzewam, że usiłujesz zdyskredytować politycznego przeciwnika. Pytam o
konkrety i dotąd jest to głos wołającego na puszczy.

[darek10004]

eeee Panowie poziom Waszej dyskusji to najwyższych lotów spektrum tego co
pytanie - Czym jest szklanka?. Hmm rasowy filozof na jej temat może napisać
wielostronicową pracę. I wbrew pozorom dobrą pracę, w sensie filozoficznym
oczywiście. W sensie praktycznym i przydatnym zwykłemu śmiertelnikowi tak
naprawdę do niczego nie przydatną. Tworzenie sztuki dla sztuki jest dobre dla
artystów - no chyba, że za takich się uważacie.

[w36]

darek10004 napisał:

> Tworzenie sztuki dla sztuki jest dobre dla
> artystów - no chyba, że za takich się uważacie.

Ja raczej nie :)
Masz rację, szkoda czasu.

EOT

[darek10004]

w36 napisał:

> Ja raczej nie :)
> Masz rację, szkoda czasu.

Właśnie, dajcie sobie spokój z tymi pierdołami, lepiej i pożyteczniej zająć się
faktycznymi problemami naszej mieściny. Może uda nam się coś fajnego wymyśleć.

[lswaczyna]

w36 napisał:





Podstawowym (naturalnym) prawem człowieka jest prawo do wolności w tym do
wolności gospodarczej.
Aby rozwiać wątpliwości co mnie między innymi zainspirowało .....Wolność oznacza
prawo do twierdzenia, że dwa i dwa to cztery. Z niego wynika reszta.

[hepik1]

slezan napisał:

> Sieć
> hipermarketów nie zbiednieje, jak zapłaci 1% obrotowego.

Jasne.Tylko wcześniej trzeba będzie zmienić Konstytucje RP.Tam cos pisze o
równości,co dotyczy tez podmiotów gospodarczych.
A jeśli juz zmienimy i opadkutkujemy podatkiem obrotowym(takowy juz
był,pamiętam,o dziwo,wtedy gdy budowaliśmy socjalizm) to właściciele sieci
hipermarketów bedą mieli dwa wyjścia-albo ten procencik przerzucic na dostawców,
albo na konsumentów.Czyli sami zapłacą tylko o,o1 % de facto.
Toz to genialnie proste,slezan;))

[slezan]

Podatek obrotowy płacić będą wszyscy, a nie tylko wielcy. Teraz wielcy są tymi,
którzy nie płacą - tak więc to teraz naruszana jest zasada równości.
Zgodnie z Twoją logiką, należałoby zwolnić hipermarkety z wszelkich świadczeń
(bo wszystkie mogą przerzucić na konsumenta).

[hepik1]

Aha.

> Sieć
> hipermarketów nie zbiednieje, jak zapłaci 1% obrotowego.
Teraz juz :
> Podatek obrotowy płacić będą wszyscy, a nie tylko wielcy.

slezan-to przecież genialnie proste.Ze nikt na to nie wpadł wcześniej.Tylko
dlaczego tylko 1%???
A gdyby tak od razu z 5%?To byłoby pięć razy więcej kasy;))

[slezan]

Owszem, genialnie proste. Jak więszość racjonalnych rozwiązań. I wpadło na to
wcześniej Centrum im. Adama Smitha. A dlaczego nie zostało to zrealizowane?
Rozmawiam chyba z dorosłą osobą? Dlaczego większośc zdawała sobie sprawę z
ułomności komunizmu a trwał on tak długo? W społeczeństwie istnieją grupy
interesów, które bardzo często blokują rozwiązania optymalne z punktu widzenia
całości.

[darek10004]

slezan napisał:

> Nieeee, ZUS nie manic wspólnego z Rudą Śląską. Dlaczego nie ma? Otóż w Rudzie
> Śląskiej nie występuje problem bezrobocia. A nawet gdyby występował, nie
miałby związku z ZUS.

to prawda, wiem to z autopsji, szukałem pracowników do mojej firmy w naszym UP,
nie było chętnych. Czyli wszyscy maja robotę. Słowem Ruda Śląska miodem i
mlekiem płynąca.

[darek10004]

lswaczyna napisał:

> TVN - uwaGA
>
> ZUS przykładem jak działają "ubezpieczenia " przymusowe.

i tu sie tym razem zgadzam z panem Swaczyną - są to typowe, przymusowe
ubezpieczenia, gbybym mógł, natychmiast zrezygnowałbym z tzw. ubezpieczania się
w ZUS-ie i chętnie ubezpieczałbym się prywatnie. I tak mamy rodzinne polisy
prywatne a to z tego powodu, że hipotetycznie moja emeryturka ZUS-owska bedzie
mizerna oj nawet bardzo mizerna i nie mam co na nią liczyć. Bardzo łatwo
policzyć korzyści z płacenia składek prywatym funduszom inwestycyjnym, korzyści
dużo, dużo większe niż z płacenia cieżkich pieniędzy ZUS-owi. Np. jeden z
punktów mojej prywatnej polisy gwarantuje mi wypłatę odszkodowania w wys.
100,00 zł. za jeden dzień mojego pobytu w szpitalu, ponoć służba zdrowia jest u
nas bezpłatna w momencie opłacania składki zdrowotnej, wszyscy wiemy jak to
wygląda w praktyce. Fajnie, że Pan podjął ten temat Panie Swaczyna.
Dyskutujmy.

[lswaczyna]

Prosze o wyjaśnienie czy praca może być nielegalna w świetle etyki cywilizacji
ŁACIŃSKIEJ?????

[w36]

lswaczyna napisał:

> Prosze o wyjaśnienie czy praca może być nielegalna w świetle etyki cywilizacji
> ŁACIŃSKIEJ?????

Extra to hasło, bombastyczne, naprawdę powala ;)

Ale umknęło przecież że nie chodzi o coś takiego jak nielegalna praca a
nielegalne zatrudnienie. Zatrudnienie jest umową, która musi odpowiadać
uregulowaniom prawnym.

[lswaczyna]

> Extra to hasło, bombastyczne, naprawdę powala ;)
>
> Ale umknęło przecież że nie chodzi o coś takiego jak nielegalna praca a
> nielegalne zatrudnienie. Zatrudnienie jest umową, która musi odpowiadać
> uregulowaniom prawnym.

A jeśli złe prawo ( nadmierny fiskalizm ) powoduje wzrost bezrobocia to co
należy zrobić.

[w36]

lswaczyna napisał:

> A jeśli złe prawo ( nadmierny fiskalizm ) powoduje wzrost bezrobocia to co
> należy zrobić.

W cywilizacji łacińskiej, czy tak ogólnie?

[lswaczyna]

w36 napisał:

> lswaczyna napisał:
>
> > A jeśli złe prawo ( nadmierny fiskalizm ) powoduje wzrost bezrobocia to c
> o
> > należy zrobić.
>
> W cywilizacji łacińskiej, czy tak ogólnie?

Tak ogólnie

ubezpieczenie czy podatek na emerytury emerytów

[darek10004]

hepik to jesteś tym emerytem już? e na pewno jesteś skoro nie odpowiadasz,
wnioskuje to z tego, że twoje listy mają godziny oj bardzo, bardzo poranne,
hehe. Kurde tylko czemu moje składki mają iść na emerytury emerytów?. W imię
czego to jest bo ja nie rozumiem.

[darek10004]

tylko nie mów, że se to wypracowałeś bo mnie jasna kurwi... bierze jak widzę 40-
kilku latków z emeryturkami ponad 2 koła, albo.... nie nie będę się wkur...

[hepik1]

Trza sie było uczyć,Darek;))
A za dwa tysiące,kto by wyżył-nie ma co sie denerwować:)

[darek10004]

hepik1 napisał:

> Trza sie było uczyć,Darek;))
> A za dwa tysiące,kto by wyżył-nie ma co sie denerwować:)

Uuuu chłopie ale sobie nasrałeś w papiery, módl się oby Cię nie czytali ci,
którzy mają mniej niż dwa koła. Chrupnę sobie frankfuterka od Kusia mniam,
mniam. Nawiasem mówiąc trochę się nauczyłem.

ubezpieczenie czy podatek na emerytury emerytów

[darek10004]

hehe powiem Ci jeszcze z oficjalnie obowiązującego języka twojego pokolenia:
wiecie rozumiecie, nic nie wiecie, towarzyszu. O. Dziękuję Bogu i opatrzności,
że nie było mi dane żyć w tamtych czasach. I powiem Wam, że z dużą dozą
nieufności patrzę na moich kontrahentów z "tamtych czasów". Mam prawo no nie?.
Jakoś nie wzbudzaja we mnie zaufania, hmmm... Oj jeszcze z jakieś 15 lat.
Przynajmniej mam taką nadzieję.

[darek10004]

oj chętnie bym zrezygnował z tego przymusowego myta, które się zowie ZUS a o
moją emeryturkę chętnie sam bym sobie zadbał. I też miałbym w, e nie powiem
gdzie emeryturki emerytów. Kogo w kapitaliżmie obchodzi los innych? nikogo.
Starsze pokolenie decydowało o losie Polski więc niech ponosi teraz tego
konsekwencje. Niech też sobie jakoś radzą. Pokolenie z przed roku 90 tamtego
tysiąclecia zgotowało nam ten los, oooo nasuwa mi się się zdanie naszej
pisarki "Ludzie ludziom zgotowali ten los". Skoro tak to niech każdy dba o
swoją dupę a nie żeruje na innych. Ktoś kiedyś powiedział, nie walczcie z
Polakami dajcie im władzę wykończą się sami, stara, zasrana prawda w
odniesieniu do nas. Żenujące. Sracie o rozgrywkach między duperelami, weźcie
się w końcu za gospodarkę, pieprzycie o chodnikach, basenach, drogach, a
potencjalny Kowalski i Nowak naszego miasta nie ma co do garka włożyć. Oj. E
idę jeść kolację bo jeszcze coś powiem.

[lswaczyna]

> Polakami dajcie im władzę wykończą się sami, stara, zasrana prawda w
> odniesieniu do nas. Żenujące.

"Der grosste Straf fur Polen ist Sie allein Regieren lassen."

Darku powiedział to ten co wymyślił przekręt z ubezpieczeniami społecznymi by
wygrać wojnę.

> Starsze pokolenie decydowało o losie Polski więc niech ponosi teraz tego
> konsekwencje. Niech też sobie jakoś radzą. Pokolenie z przed roku 90 tamtego
> tysiąclecia zgotowało nam ten los, oooo nasuwa mi się się zdanie naszej
> pisarki "Ludzie ludziom zgotowali ten los". Skoro tak to niech każdy dba o
> swoją dupę a nie żeruje na innych.

Nie wszyscy z pokolenia z przed 80r. byli socjalistami mnie na przykład nazywano
ELEMENTEM ANTY SOCJALISTYCZNYM lub ZAPLUTYM KARŁEM REAKCJI i dlatego mam prawo
jak większość starszych na twój szacunek.

[paul11]

lswaczyna napisał:

> Nie wszyscy z pokolenia z przed 80r. byli socjalistami mnie na przykład nazywano

> ELEMENTEM ANTY SOCJALISTYCZNYM lub ZAPLUTYM KARŁEM REAKCJI i dlatego mam prawo
> jak większość starszych na twój szacunek.

Mosz recht

[hepik1]

lswaczyna napisał:

> Nie wszyscy z pokolenia z przed 80r. byli socjalistami mnie na przykład nazywano

> ELEMENTEM ANTY SOCJALISTYCZNYM lub ZAPLUTYM KARŁEM REAKCJI i dlatego mam prawo
> jak większość starszych na twój szacunek.

Bzdury a nie recht.
O zaplutych karłach reakcji mówiono w latach czterdziestych i pięcdziesiątych a
wtedy Swaczyny nawet w dalekich planach nie było.
Element antysocjalistyczny to na Śląsku był ewentualnie Świtoń.
A ile lat przed rokiem 80 miał Leon?To już działania wywrotowe w podstawówówce
czy szkole średnej prowadził?
Obawiam sie ,że to takie zbowidowskie działanie,kiedy sie okazywało,że
kombatant,bo w jego kołysce granat partyzanci schowali;))

Korporacje zawodowe

[lswaczyna]

Czy korporacje mają wpływ na bezrobocie i czy waszym zdaniem nie są ukrytym
podatkiem.

[lswaczyna]

hepik1 napisał:

> lswaczyna napisał:
>
> > Nie wszyscy z pokolenia z przed 80r. byli socjalistami mnie na przykład n
> azywano
>
> > ELEMENTEM ANTY SOCJALISTYCZNYM lub ZAPLUTYM KARŁEM REAKCJI i dlatego mam
> prawo
> > jak większość starszych na twój szacunek.
>
> Bzdury a nie recht.
> O zaplutych karłach reakcji mówiono w latach czterdziestych i pięcdziesiątych a
> wtedy Swaczyny nawet w dalekich planach nie było.
> Element antysocjalistyczny to na Śląsku był ewentualnie Świtoń.
> A ile lat przed rokiem 80 miał Leon?To już działania wywrotowe w podstawówówce
> czy szkole średnej prowadził?
> Obawiam sie ,że to takie zbowidowskie działanie,kiedy sie okazywało,że
> kombatant,bo w jego kołysce granat partyzanci schowali;))

Twoja wiedza jest zbyt podręcznikowa i niewiele ma wspólnego z rzeczywistością

[hepik1]

Leon-może po prostu małego wzrostu byłeś w dziecinstwie i dlatego Cie karłem
przezywali.Ale nie rozsmieszaj mnie z tym "zaplutym" i "opozycji";))

[darek10004]

w dzisiejszej uwadze tvn podnoszi temat kobiet ciężarnych, które nie dostają
zasiłku macierzyńskiego bo urzędasy zusu stwierdzili, że kobieta wyłudziła ten
zasiłek, jestem teraz w temacie bo moja żona za niedługo urodzi, niech zus
spróbuje zakwestionować urodziny mojego malucha, oooo to te panie będą miały ze
mną ciężką przeprawę, oj ciężką. Ciężką i bardzo wulgarną. Słowo honoru z
wszystkimi tego konsekwencjami, moimi konsekwencjami. Niech spróbują.

[lswaczyna]

Wspaniała rzecz zostać ojcem . Jak już zostaniesz daj znać a z przyjemnością
wypije lampkę dobrego wina za zdrowie twojej latorośli i za to by ona nie miała
problemów z ZUS-em.

[darek10004]

oby tak było jak Pan mówi Panie Leonie, oby tak było. Dzięki.