doradzcie

[lisa31]

witajcie dziewczyny.
jestem w koncowce ciazy i jeszcze nie wiem do jakiego szpitala pojde rodzic!
czy moglybyscie mi ktorys polecic???dobry i w miare niedrogi?czy ktoras wie
jak wyglada tutaj cala ta sprawa z porodem?

[sylwialew]

Napisalam na twoj adres gazetowy Pozdrawiam

[dytka7]

polecam tylko panstwowe szpitale,greczynki unikaja ich jak ognia(wielki
blad,ktory ja tez niestety popelnilam)
W prywatnej kilnice zaplacisz bardzo duzo pieniedzy,zainteresowanie Twoja osoba
bedzie znikome,jezeli nie daj Boze beda jakies komplikacje i tak trafisz do
szpitala.Ja niestety mam nie najlepsze wspomnienia z prywatnej
kliniki ,czlowiek traktowany jest przedmiotowo ,taka fabryka do odbioru porodow
Zycze Ci wszystkiego dobrego

[lisa31]

dziekuje wam za odpowiedz,sadze,ze zrobie jak radzicie.
pozdrawiam

[margarita6]

Ja rodzilam w szpitalu panstwowym w Atenach.Gdybys chciala wiedziec cos wiecej
pisz na adres gazetowy.

[olna]

Zdecydowanie odradzam ci prywatna klinike.Moze w panstwowym nie bedzie tak milo
ale na pewno bezpieczniej.Kliniki w wiekszosci nie dysponuja tutaj odpowiednim
sprzetem i w sytuacji zagrozenia w czasie porodu pacjentka jest najczesciej
przewozona do zwyklego szpitala.Ja rodzilam w panstwowym,wiele rzeczy mnie tu
zdziwilo(np obowiazkowe karmienie maluszkow butelka),porody w Polsce wspominam
o wiele sympatyczniej ale dalo sie przezyc.

[bachula_gr]

Lisa31,
Kiedy mamy trzymac forumowe kciuki?? Czy nadal jestes w koncowce a moze juz
po?

Wracajac do tematu... rodzilam dwukrotnie w Grecji w panstwowej placowce tzn.
szpitalu uniwersyteckim w Janinie. Wspominam bardzo dobrze. Same porody to
kwestia hmmm... dyskusyjna jesli chodzi o mile wspomnienia )) ale ogolnie
organizacja odzdialow polozniczych i noworodkowych, obsluga, opieka,
wyzywienie - super. Nie mam na szczescie osobistych doswiadczen z polskimi
szpitalami ale jestem na swiezo po wizytacji bo podczas moich wakacji po
Wawelem osobista siostra powila drugiego syna.
W bardzo slawnym miejscu, wygladajacym na pierwszy rzut oka jak Szpital w
Lesnej Gorze, odpicowanym skrzydle ogromnego szpitalnego molochu. Skrzydlo zwie
sie Klinika Ginekologiczno-Poloznicza ale jest darmowa. Pierwsze wrazenie super-
hiper, personel w gustownych kolorowych fatuszkach, polozne w odzieniach w
misaczki, kolorowa posciel, pokoiki dwuososbowe, ekstra sprzet. Picu picu
ale... w ciagu pokoi, obok siebie, najpierw ze dwie sale przedporodowe, zaraz
obok dwie porodowe a za nimi juz noworodkowe. Efekt? Czekajac w korytarzu
czlowiek chcac nie chca ma relacje na zywo z porodow silami natury. Kobitki
oczekujace w roznych fazach porodu na koncowe rozwiazanie musza miec nerwy ze
stali, ja bym sie chyba rozmyslila )) Koszmar. A niby taki Zachod, standard
jak w prywatnej klinice i w ogole.

Tu w panstowowym szpitalu specjalnie wydzielony trakt porodowy, osobne skrzydlo
przedporodowe, miejsca dla "kibicow". Wszystko wyciszone, dyskrekcja na maksa.
Poza tym, co mi sie bardzo podobalo, to to, ze porod odbieral lekarz prowadzacy
cala ciaze, zorientowany w sytuacji nie tylko medycznej a nie jakis przypadkowy
z dyzuru. Podobno to standardowa procedura. Tyle, ze kopertowka po fakcie
oczywiscie. Tez podobno standard.

Co na to Twoj lekarz prowadzacy? Grek? polak? W jakim szpitalu urzeduje?

Badz dobrej mysli! Nie TY pierwsza i nie ostatnia... jak mawia moj malzonek,
szczesliwy, ze to nie on rzygal i rodzil.

Lisa -urodzila

[margarita6]

Nie wiem czy moge,ale powiem Wam,ze Lisa31 urodzila w czwartek rano dziewczynke.
Reszte napisze nam Lisa.

[bachula_gr]

LISA_ GRATULACJE!!!!!

PS- wyglada na to, ze moje nocny wywod sie przeterminowal juz w momencie
pisania

GRATULACJE

[flisvos]

pewnie jestes teraz najszczesliwsza mama pod slonce!
z wyrazami malej zazdrosci
iza

[ana_mama_patrycji]

GRATULUJEMY ANKA I PATI

[sylwialew]

Gratulacje !!!!!!!!

[bob75rob1]

Nasze gratulacje!
Malgosia & Bartek

[mrumru74]

Dolaczam sie do pytania...
Nastawilam sie juz na prywatna klinike, bo tam praktykuje gin, ktory prowadzi
moja ciaze, poza tym jest 5 min od domu. Koszt nie ma (chyba) dla mnie
znaczenia, bo moje ubezpieczenie pokrywa do pewnego limitu koszt porodu (ale
moze sie orientujecie jakiej ceny sie spodziewac).
No ale po Waszych postach zaczelam sie wahac wiec prosze napiszcie wiecej o
zaletach i wadach panstwowej / prywatnej sluzby zdrowia, warunkach w jakich sie
rodzi, dostepnosci znieczulenia, ile pacjentka ma do powiedzenia, co z
obecnoscia ojca dziecka, nacinaniem krocza i innymi sympatycznymi szczegolami.
Dodam, ze spodziewam sie trzeciego dziecka, ale pierwszego w Grecji i porod
powinien byc niespomlikowany i drogami natury.

[mrumru74]

Aha, nie mowie po grecku, czy dogadam sie po angielsku w szpitalu panstwowym ?

[lisa31]

Ewa wyslalam ci maila

[olna]

Ja tez bardzo slabo mowilam po grecku jak wyladowalam tutaj w szpitalu
panstwowym.na pewno byl to duzy dyskomfort ale personel bardzo sie staral ze
mna dogadac i jakos dalismy rade.Poza tym tu w szpitalach jest zwyczaj,ze
bliska osoba moze z toba siedziec dzien i noc.Po angielsku w stopniu
podstawowym na pewno tez sie porozumiesz.

[bachula_gr]

olna napisała:

> Ja tez bardzo slabo mowilam po grecku jak wyladowalam tutaj w szpitalu
> panstwowym.na pewno byl to duzy dyskomfort ale personel bardzo sie staral ze
> mna dogadac i jakos dalismy rade.

Mnie tez sie udalo, zwlaszcza za pierwszy razem kiedy wdawanie sie ze mna w
dyskusje po grecku graniczylo z cudem. Mialam to szczescie, ze lekarz
prowadzacy duzo wyklada i publikuje po angielsku wiec przy okazji bardzo mi sie
rozszerzyl medyczny slownik angielski Personel se bardzo staral, polozne
pokazywaly lopatologicznie co robic czego nie.
Mysle, ze w duzym szpitalu (rodzilam w klinice uniwersyteckiej) nie bedzie
problemu a juz w Atenach z pewnoscia. W Janinie nie ma Polakow ale stolica
szczyce sie najwiekszym europejskim skupiskiem Polonii wiec.... bedzie dobrze.

[sylwialew]

Wszystko chyba zalezy do tego na jaki presonel trafisz w szpitalu czy w
klinice,jeden plus szpitala jest taki ze gdyby cos sie stalo(odpukac) to zawsze
jest pomoc od razu,bo przeciez w klinikach niema innych lekarzy poza
ginekologiem(przynjamniej u nas tak jest jak cos sie dzieje to z kliniki wioza
do szpitala).Piszesz ze dostaniesz pieniadze z ubezpieczenia ale dlaczego masz
placic za klinke jak mozna za to dzidzi wyprawke kupic albo sobie prezent
wielki diament na palec

[mrumru74]

Lisa, dziekuje za relacje i gratuluje coreczki
Czyli wnioski sa takie, ze panstwowy szpital da sie przezyc ale nie nalezy
spodziewac sie cudow i moge miec ewentulanie problemy z dogadaniem sie. Klinika
jak rozumiem ma wady: cene, brak zaplecza w razie problemow i przedmiotowe
traktowanie pacjentek. Czemu w takim razie Greczynki wybieraja klinki ?
Co do mnie to w obu przypadkach bede placic bo nie jestem ubezpieczona w
systemie panstwowym, a tylko prywatnie i w obu przypadkach otrzymam zwrot
kosztow, wiec finansowo wychodzi mi na to samo. Oczywiscie nikt nie zrefunduje
mi lapowki dla panstwowego lekarza, ale i tak nie wyobrazam sobie dawania jej,
czy to naprawde powszechna praktyka w Grecji? Aha ten szpital w ktorym
praktykuje moj gin to nie jest klinika zajmujaca sie tylko porodami, ale po
prostu prywatny szpital z zapleczem operacyjnym, karetkami itp i oddzialami
takze innymi niz polozniczy (onkologia, choroby wew, neurologia itd).
To moje trzecie dziecko, wiec nie boje sie specjalnie porodu, a kryteria wyboru
miedzy szpitalem, a klinika to dla mnie (w kolejnosci) fachowosc personelu,
sprzet, podmiotowe traktowanie, ile pacjentka ma do powiedzenia gdy chodzi o
prowadzenie porodu, dostepnosc znieczulenia, stosunek to karmienia, dziecko z
mama w pokoju... Jak z tymi sparwami w panstwowym / prywatnym systemie ?

[bachula_gr]

mrumru74 napisała:

> Co do mnie to w obu przypadkach bede placic bo nie jestem ubezpieczona w
> systemie panstwowym, a tylko prywatnie i w obu przypadkach otrzymam zwrot
> kosztow, wiec finansowo wychodzi mi na to samo.

Jesli zdecydujesz sie na panstwowy szpital to warto doplacic za jedynke. Kazde
ubezpieczenie ma swoje standardy a jak jestes spoza kas to trafiasz systemowo
na najwieksza sale. Ja przy pierwszym porodzie placilam z prywatnej kieszeni bo
nie dzialalo jeszcze ubezpieczenie i gdyby nie doplata to mialabym 7
towarzyszek plus ich swite- pisala o tym olna (z kazda kobitka jest przez cala
dobe co najmniej jedna osoba towarzyszaca, co ma plusy ale i MINUSY)

>.....lapowki dla panstwowego lekarza, ale i tak nie wyobrazam sobie dawania
jej, czy to naprawde powszechna praktyka w Grecji?

Raczej tak. Za wizyty i badania (usg, ktg/non stress) sie nie placi wiec na
koncu jest zwyczajowa papeteria "co laska". Zazwyczaj wiadomo, kto sobie ile
liczy. Nasz spec to wydatek rzedu 500 euro. Przymusu nie ma ale....

> kryteria wyboru...dla mnie (w kolejnosci) fachowosc personelu,

Roznie moze byc. Jak trafisz na fatalna zmiane albo zly dzien
poloznej/pielegniarki/salowej/lekarza etc. to... wiadomo!

> podmiotowe traktowanie, ile pacjentka ma do powiedzenia gdy chodzi o
> prowadzenie porodu, dostepnosc znieczulenia,

W "moim" panstwowym szpitalu przy rejestracji zapowiedziano mi, ze do
rutynowych zabiegow nalezy leawtywa&golenie ale jak sie nie zgadzam to moja
sprawa.

> dziecko z mama w pokoju...

W naszym szpitalu dziecko dostaje sie po 2 godzinowej sjescie na sali
poporodowej, na 24h na dobe.
Nie wiem jak w innych placowkach ale nie slyszalam, zeby ktos byl bez malucha,
nawet po cesarce (stad zdecydowany plus w postavi 24 godzinnej asysty
rodzinnej). Ja rodzilam dwukrotnie sn.

[moletx]

ja niestety nie poradze...moge polecic jedynie szpital w Manchesterze,gdzie
rodzilam...ale to jak moze kiedys sie tam przeniesiesz...)) pewnie nie..

[sylwialew]

Ja tez chetnie sie dowiem jak podchodza do tematu "karmienie piersia" lekarze w
innych czesciach Grecji. Moje wspomnienia nie sa zbyt mile .Jak urodzilam Jorga
to zupelnie nie wiedzialam co i jak wiec nie wiedzialm kiedy mam dac piers.Na
drugi dzien po porodzie przychodzi pani pielegniarka wiec sie pytam kiedy mam
zaczac karmic a ona na to: to jeszcze nie dalas :-0 ??? Nikt mi nic nie
tlumaczyl nikt mi nic nie pokazal.Z Lenka juz wiedzialm wiec dalam cycucha od
razu Ale mala nie chiala ciagnac piersi wiec przez 4 miesiace sciagalam
pokarm i dawalam butla, nasz pediatra byl w szoku ze on juz 30 lat praktykyje i
pierwszy raz mu sie zdarzylo ze ktos tak walczy o pokarm, wiec chyba mozna
wywnioskowac jaki stosunek do karmienia maja tutaj.Mamy tez taka madra pania
pediatre ktora mowi do mamusiek :przestan bedziesz karmic zepsujesz sobie piersi
,zostawiam to bez komenarza

[lisa31]

faktycznie greczynki przestaja karmic po miesiacu nie wszystkie oczywiscie.
w szpitalu,w ktorym rodzilam, do kazdej pacjentki na drugi dzien po porodzie
przychodzi "polozna-fachowiec od karmienia",ktora pomaga, pokazuje i
tlumaczy,oraz informuje,ze dziecko trzeba karmic przez 6 m-cy piersia i tylko
piersia)))wiec moze zmienilo sie podejscie))))

[sylwialew]

U nas na wsi hehehehe nikt nic nie tlumaczy Lenke rodzilam dwa lata temu to nie
az tak dawno i wiem ze nic sie w tym kierunku nie zmienilo,to albo mialas
szczescie albo tylku w Kalamacie maja takie podejscie do karmienia

[bachula_gr]

Fakt, ostatnio przedyskutowalam "fenomen karmienia piersia przez Greczynki" z
karmiaca 12-ty miesiac Greczynka urodzona i mieszkajaca na stale w UK. Ze tez
one wszystkie tak nagle traca mleko, albo w ogole go nie mialy a te te male
Greki i Greczynki jak jeden maz nie chca ssac. Niebywale...

A powaznie to mysle, ze tutaj nie ma takiej presji spolecznej jak, ostatnio
zwlaszcza, w Polsce. Nikomu nie zalezy na karmieniu. Nie przywiazuje sie tak
wielkiej wagi ani uwagi do naturalnego karmienia. No i jeszcze moj ulubiony
kontrargument, ze mleko za chude i maluch sobie nie pojadl dlatego szczuply i
dlugi (babcie sasiadki).

Wbrew pozorom jednak osobiscie spotkalam sie z bardzo przychylnym nastawieniem
personelu w panstwowym szpitalu, gdzie dwukrotnie poprawilam przyrost naturalny
Grecji. W obydwu przypadkach, po odlezeniu przepisowych 2 godzin na sali
poporodowej przyniesiono mi dziecko z pytaniem czy mam zamiar karmic sama czy
chce butelke. Za pierwszym razem powiedzialam, ze chcialabym ale nie wiem czy
wiem jak. Mila polozna najpierw uprzedzila mnie, ze to moze okazac sioe
bolesne, trudne albo dziecko nie bedzie wspolpracowalo jak nalezy a potem
wytlumaczyla lopatologicznie i recznie (jej angielski byl na poziomie mojego
greckiego) co i jak, siedziala przy mnie przez caly posilek malej. Pozniej
okazalo sie, ze na calym oddziale (wcale nie pustym) jestem jedyna taka co chce
karmic. Dziwna jakas.... od razu wyszlo na jaw, ze udaje Greka a wiec jestem
kseni. I dobrze. Caly mlody personel (klinika uniwersytecka wiec narybku sporo)
szkolil sie na mnie i Zosce a ja mialam calodobowe pogotowie laktacyjne za
friko! Tylko Zoska od poczatku zdradzala wszelkie cechy ssaka nalogowego i byla
malo problematyczna wiec niektorym poloznym sie z czasem znudzil taki
nieciekawy przypadek
Za drugim razem, tez zadeklarowalam, ze bede chciala karmic. Jeszcze wieksze
zdziwienie, no bo o ile za pierwszym razem moglam to robic z nieswiadomosci
(nowa) to teraz, po 12 miesiacach z pierwsza i 4 latach mieszkania w Grecji
porywam sie na drugi "bar mleczny"? Znowu musi to byc kseni kobitka.

Z kilkudziesieciu znanych mi mniej lub bardziej osobiscie Greczynek karmila
chyba tylko moja osobista szwagierka (7 miesiecy i 3 miesiace) ale po pierwszym
miesiacu skrzetnie ten fakt ukrywala (!) przed wiekszoscia rodziny i
znajomych.

Bachula, ktora juz nie karmi nikogo ))

[bachula_gr]

Dzis poszlam po raz pierwszy do nowego gina wiec musialam sie nieco wyspowiadac
w celu zalozenia kartoteki. No i na jaw wyszlo, ze karmilam...
Pan pyta uprzejmie kiedy skonczylam. Mowie, ze niedawno (sierpien). On na to: a
mlodsze dziecie kiedy urodzone. Ja: w lipcu.... i zanim doszlam do tego, ze
lipcu 2005 to pan wyrazil podziw "OOOO.... pieknie" i widze jak wklepuje 2006.
Na to ja tez uprzejmie az stanowczo: alez nie, 2005. Pan doktor z wieloma
skrotami przed i po nazwisku robi wielkie oczy i upewnia sie czy aby dobrze
opanowalam greckie liczebniki po czym pyta " A PO CO?????".

Poprosilam o kolejny zestaw pytan czujac sie jak dinozaur.

[ana_mama_patrycji]

Dobre Bacha ciekawe co by powiedział no moją odpowiedziedź - 18 miesięcy
karmienia.

[sylwialew]

Ja to tak plakalam ze nie moge karmic ze lekarz mi powiedzial ze jestem chyba
glupia probowalam na rozne sposoby ale udalo mi sie tylko przez 4 miesiace.

[margarita6]

Ja rodzilam 3 lata temu w panstwowym szpitalu w Atenach.Bylam w pokoju
dwuosobowym(co sobie chwale),dziecko caly czas ze mna.
Przed porodem lekarz zapowidzila mi,ze to jest jeden ze szpitali gdzie
karmienie piersia jest....obowiazkowe.Poniewaz nie mialm pokarmu i dziecie
tracilo na wadze lekarz przepisal butle,ale dopiero po trzech dniach.
Na szczescie po jednej butelce sie skonczylo.Potem mialam ja prawie caly czas
przy piersi,zeby przybrala na wadze i zebysmy mogly wyjsc do domu.

Ze znajomych Greczynek tylko jedna karmila 7 miesiecy chyba ,reszta poprzestala
na miesiacu,albo i wcale.

[olna]

Mi od razu dali butelke i pudelko mleka w proszku,dowiedzialam sie,ze moje
mleko jest niedobre(niestety zbyt slabo znalam grecki,zeby sie wdawac w
dyskusje)Z butelki nie skorzystalam,karmilam sama i udawalam,ze nic nie
rozumiem.W polskim szpitalu odwrotnie,zadnych butelek,nawet jesli maluszki
dokarmiali to ze specjalnego kieliszka.Co kraj to obyczaj i tyle.Ja karmilam
kazde ok 8 miesiecy,potem krotki okres bultelki a potem tylko lyzeczka(nie
znosze mycia bultelek i smoczkow,dlatego tak szybko sie pozbylam

[margarita6]

A lekarzowi dalam.....600 euro.Niestety.

[olna]

a mnie sie udalo.To szpitala trafilam z zaskoczenia o miesiac wczesniej i nie
mieli wyjscia-porod trzeba bylo przyjacObylo sie wiec bez kopert.W Polsce
podobnie,chociaz teraz podobno teraz na topie jest posiadanie wlasnej,wczesniej
oplaconej poloznej

[bachula_gr]

olna napisała:

> a mnie sie udalo.To szpitala trafilam z zaskoczenia o miesiac wczesniej i nie
> mieli wyjscia-porod trzeba bylo przyjacObylo sie wiec bez kopert.

Olna, pierwszy porod przyjma wszedzie bez kopert, ktore i tak wreczane juz PO.
Gorzej, ze w ten sposob zamykasz sobie droge do dalszych akcji. Niestety.

[olna]

Bachula,juz nie bedzie "dalszych akcji"!