uczucie marznących dłoni

[dorota1011]

mam taki dziwny objaw- gdy wychodzę na dwór(nie ma mrozu!) to mam
bardzo zimne dłonie, tak jak by był bardzo duży mróz-szczypią,palą.
po powrocie do domu po jakimś czasie to mija. co to- grzyb czy bb?
czy ktoś sie z czymś takim spotkał?

[baska192]

Nie musze wychodzic z domu aby bylo mi zimno w rece i w stopy
tez.Czasami nastawiam sobie 22 stopnie ciepla a rece i nogi
zimne.Nie sadze aby byl to objaw grzybicy bo uczucie zimna pojawilo
sie na poczatku choroby.

[stachenka]

Ba! A do tego jeszcze na skórze piękny fiolet w pomarańczowe ciapki.

pl.wikipedia.org/wiki/Objaw_Raynauda
Można próbować szukać pomocy u dermatologa.

---
myslnia.bloog.pl

Stow. Chorych Na Boreliozę

[borelka46]

A może ktoś ma objaw, że żyły jakby zapadały się w tunele,wyczuwalne palcami,lub
po naciągnięciu skóry. W opisie chorób reumatycznych znalazłam coś o chorobie
czy zapaleniu tkanki wokół dróg żylnych i nie mogę tego już odnaleźć.

[franiolek1]

Ja tez cierpie na "lodowate rece i nogi".
Ten objaw u mnie sie pojawil po dluzszym leczeniu, dlatego mysle, ze
u mnie jest to zwiazane z jakas koinfekcja.
Stopy robia sie lodowate, nie moge ich ogrzac, nawet pod koldra z
termaforem. Tylko jedna reka mi marznie, czasami nawet robi sie
ciezkawa i slaba....Moj lekarz powiazal to z ukladem nerwowym i
kazal kontynuowac leczenie Wiec sie go slucham...

[reni5553]

Artur kiedyś pisał, że może to być od uwolnionych toksyn w leczeniu.
Ja miałam bardzo zimne stopy (nie mogłam spać bez skarpet) na
początku leczenia babs. Potem (gdzieś po 1,5-2 m-cach)jak ręką odjął.
babs. ma toksyny (?)
chyba nie z tego co wiem, ale może gdzież jest związek jednego z
drugim.

[aame-lia]

U mnie uczucie mrozu w dłoniach lub stopach pojawiło się w trakcie
leczenia, gdzieś po 3-4 miesiącach. Wcześniej nie znałam takich
rzeczy, zawsze miałam wszystko ciepłe, nawet zimą.
Teraz (w ósmym miesiącu leczenia bb, bartonelli i mykoplazm) prawa
ręka prawie wciąż jest dużo zimniejsza od lewej. Od czasu do czasu
bieleją mi palce rąk lub nóg i skóra robi się w nich jakaś
odwodniona. Lewa dłoń, ta ciepła, pokrywa sie natomiast małymi
łuszczącymi sie zmianami - co jakiś czas.

[adomi6319]

Joasiu, Ty możesz to mieć od tarczycy, tak jak ja, bo marzłam w dłonie i stopy
długo przed kleszczem.

[franiolek1]

Dzieki Ala, za pomysl tarczycy. Ostatnio znowu tarczyca wysiadla -
biorac rifa, TSH wzroslo do 9...
Mam wiec zwiekszona tyroksyne na 100. Rozmawialam z endokrynolog na
temat laczenia T3/T4 - dowiedzialam sie, ze jest woko tego polemika
i ze to sa pomysly z internetu. No i w ten sposb wpadlam z jednej
polemiki wokol bb, w polemike wokol tarczycy.
Chcialabym miec jakas zwykla chorobe, bez polemiki, zebym mogla
spokojnie usiasc i dac sie leczyc, lekarzom, ktorzy swietnie wiedza
co ze mna zobic...Pomarzyc mozna

Ta marznaca reka i stopy zjawiaja sie od czasu do czasu....dziwne
Teraz doszlo jeszcze dretwienie rak w nocy. Pamietam, ze byl o tym
watek, zalozony chyba przez Artura...musze go odgrzebac.
Juz dawno nie bralam arte, moze to jakis podskok babs...sama nie
wiem...
Od dwoch dni biore tini i czuje, ze powoli mozg mi siada

[adomi6319]

Drętwienie rąk też miałam, ale miałam bardzo niski magnez. W krwi -
na dolnej granicy, co podobno świadczy, że w tkankach jeszcze mniej.
Od dwóch miesięcy go suplementuję (400mg dziennie) i przynajmniej od
miesiąca już mi ręce nie dretwieją, więc teraz zeszłam juz z dawką
do 300mg.

[ponek1]

mam dokładnie to samo. Pojawiło sie na początku 3 miesiącu leczenia.
(mam borel, barto i myko).

[borelka46]

Ja mam te odwodnienia bez objawów łuszczenia, jakby skóra była sflaczała również
na stopach.

[eva-79]

Znam dobrze uczucie marzniecia dłoni i stóp i to od dawna wiec nie
wiem z czym je łaczyc. Kiedys bedąc jeszcze studentka, bardzo
schudłam-nie mogłam prawie wychodzic z domu zima bo rece i nogi
(bardziej rece) piekły i bolały nie do wytrzymania-lekarz
stwierdził, ze to złe krazenie konczynowe.Od tego momentu mimo ze
waga wróciła z nawiazka,czesto marzną mi dłonie i stopy i to nie
tylko na podwórku. tak sobie mysle, ze moze to juz wtedy były oznaki
choroby, bo nie mogłam zrozumiec dlaczego ciagle jestem taka spieta,
ze moje ramiona, kark i szyja to jeden zbity mięsien-tak czułam.
Miałam tez wtedy problem zatykajacych sie uszu, a ze lekarz nie
dopatrzył sie tam niczego złego wiec cóz przyzwyczaiłam sie.
Mysle sobie, ze moze to bb, bo teraz po kilku miesiacach leczenia
zauwazam te zimne rece i nogi zdecydowanie rzadziej, w sytuacjach,
kiedy przemarzłam,lub kiedy po prostu jest mi zimno.

[borelka46]

Ewa u mnie tak samo było z tym spięciem mięśniowym - napisz jakie masz
koinfekcje - ja mam mycoplasmy i jersinie w IGG.

[eva-79]

No własnie wygląda na to, ze ich nie mam. W Lublinie wyszła mi tylko
bartonelle +64, ale PCR z Poznania ujemny, w Poznaniu badałam tez
babeszjoze i tez ujemna.Pewnia przydałoby sie zbadac jeszcze PCrem
chlamydie, myko. ale na razie brak mi funduszy

[mrowkolew]

ja też jestem tu nowa-dzięki temu forum żyje mój pies-u psów niestety w ogóle
nie ma nic o neuroborliozie, poza wzmianką że może wystąpić

przewertowałam już tony internetu-u mojego psa zaczęło się od guzka, który
pojawił się w miejscu ukąszenia kleszcza (dobrze że miała tylko 5 w swoim życiu,
z czego 3 pamiętam gdzie)-ten guzek pojawił się po ok. 2 latach, raz malał raz
się powiększał-po usunięciu oddałam go do badania histopatologicznego, naciek
komórek układu limfatycznego=chłoniak skóry, najpierw byłam na uczelni
weterynaryjnej we wrocku zeby jeszcze ktoś to ocenił-stwierdzono ze taki mały i
komórki "dorosłe"-więc raczej niegroźne,potem robiłam dodatkowe badania na
markery CD żeby wiedzieć czy to z limfocytów T czy B (B są mniej
złośliwe=zostaje dłużej życia, niestety badanie było w ludzkim laboratorium bo
weterynaryjne tego jeszcze nie robią u nas, i nie wyszło)-tak przerobiłam temat
nowotwory powodowane przez borrelię (lymphoma cutis)
pod koniec ubiegłego roku pojawił się nowy guzek, z 3 mm srednicy-w miejscu
gdzie pies złapał pierwszego w życiu kleszcza, ok. 7 lat temu, a w lutym
pojawiły się objawy neurologiczne-najpierw raz na 2-3 tygodnie jednorazowo
nietrzymanie moczu, a w lutym trudności w chodzeniu, ból kregosłupa, niedowład
lekki ogona, i jakies takie dziwne opadanie warg,jakby miała smutny wyraz
pyska,jakby nie miała siły utrzymać napiecia warg-po 2 tyg leków
przeciwzapalnych niemal zero reakcji, pod koniec wręcz pies nie mógł wskoczyć na
tapczan
szczescie w nieszcześciu ze przypadkiem trafiłam na to forum w styczniu tego
roku(czytajac wszystko co mozliwe o boreliozie od czasu -dzięki połaczeniu kilku
faktów (teraz wiem że pies miał herxy w ubiegłym roku jak po zjedzeniu czegos na
dworze dostała infekcji jelit i leczyłam ją najpierw sulfonamidem, biegunka
przeszła w 2 dni ale pies sie bardzo źle czuł-jakby ktos z niej zycie
wypompował, była słaba choć normalnie jadła, zmieniłam antybiotyk na lzejszą
amoksycylinę-ale objawy utzrymały sie jeszcze kilka dni (łącznie 5+7 dni
antybiotyki)-nie potrafiłam tego logicznie wytłumaczyć-teraz juz wiem)
pies od 3 tygodni jest na doksy- w 2 dni ustapiła niemożnosc wskakiwania na
tapczan-w co ja jako lek wet ledwo mogłam uwierzyć-zapalenie stawów tudzież
syndrom cauda equina przechodzi błyskawicznie po antybiotyku-a nie po lekach
przeciwzapalnych-herezje?, w pierwszym tygodniu miała lekkie herxy-osłabiona
zwłaszcza pod wieczór, ale wróciła mimika "twarzy", przestała jakby tracić
kontakt z otoczeniem-zwolnione ruchy,brak reakcji na komendy na spacerach, teraz
chyba zaczyna się kolejny herx, ale jest słabiutki na razie-27 dni antybiotyku)
tak doszłam do poznawania kolejnej grupy zmian w boreliozie-neuroboreliozy i TU
CHYBA JEST ODPOWIEDŹ NA WASZE PYTANIA, owszem bardzo mozliwe jest uszkodzenie
tarczycy i rozwój jej niedoczynnosci (podobnie jak zapalenia stawów,zapalenie
mieśnia sercowego gdy usadowią sie tam borrelie, podobnie moze byc z tarczyca-sa
to czesto reakcje autoimmunologiczne-w przypadku bakterii które wnikaja do
wnętrza komórek (a tak jak wiemy robi m.in. borreli) orgnizm moze rozpoznawać
swoje komórki(zainfekowane) jak obce-niejako zmienione przez bakterię-zaczyna je
niszczyć jako obce
jest tez druga możliwość-na postawie badań stwierdzono że jedna z toksyn
borreli-neurotoksyna, ma budowę podobną do toksyny laseczki jadu
kiełbasianego-botuliny (jak pewnie kojarzycie bardzo modny teraz tzw.
botoks-którego teraz używa się wstrzykując pod skórę do porażania nerwów twarzy
żeby zmniejszyć zmarszczki mimiczne, są też kremy z tą toksyną), dodatkowo przy
neuroboreliozie np. w mózgu dochodzi do uszkadzania przez borrelię naczyń
krwionośnych-i chyba to samo dzieje się w nerwach obwodowych i skórze-w
przewlekłej boreliozie jest opisywane jako objaw tzw. acrodermatitis atrophicans
(zanikowe zapalenie skóry obwodowych części ciała)-jako ktos kto ma jakieś
pojęcie jako w sumie tez lekarz-jest to spowodowane działaniem tej botulin-like
toksyny-zaburzenia czucia to tylko objaw, gorsze jest to ze wynikają one z
porazenia nerwów-jak nie przechodza impulsy nerwowe-czesć ciała nie ma
stymulacji i zaczyna zanikać, do tego niemal na pewno dołączaja sie zaburzenie
ukrwienia(działanie innych toksyn na naczynia, a dodatkowo naczyńka krwionosne
też maja unerwienie-stad np. w stresie kurczą nam się obwodowe naczyńka i tez
mamy zimne ręce), życzyłabym zeby to tylko były wyniki stresu zwiazanego z
leczeniem albo problemów z tarczycą-bo to można opanować lekami, uszkodzenia
wynikłe z działania botulinopodobnej toksyny w zasadzie można by leczyć tylko
jakimiś lekami poprawiajacymi ukrwienie-np. cinnaryzyna, propentofilina,
miłorząb itp., ruchem, masażem,zmiany ciepło-zimno,ozonotreapia-czyli ogólni
pojęta fizjoterapia-chodzi o stymulacje nerwów i ukrwienia tych chorych okolic,
wczoraj pochłaniając nadal wszystko co znajde w necie o boreliozie znalazłam
jeszcze coś o glutationie jako przyspieszajacym usuwanie toksyn też borreli z
organizmu, ale neurotoksyny maja to do siebie ze wczepiaja sie niejako w nerwy i
nie ma jak ich stamtąd usunąć-trzeba czekac az sie rozpadną same, ale
uszkodzenia nerwów cofaja sie długo wiec moze być tak ze tej toksyny już nie ma
a zostały tylko uszkodzenia przez nią wywołane

o glutationie:
www.lymesite.com/Integrated%20approach%20DAN.htm
pl.wikipedia.org/wiki/Glutation
o zanikowym zapaleniu obwodowych części skóry
dermis.multimedica.de/dermisroot/en/35111/diagnose.htm
a tu o przyczynach neuroboreliozy (wiadomo że są rózne szczepy borrelia,stad
objawy i uszkodzenia u poszczególnych chorych mogą być różne)
www.histopathology-india.net/lyme_disease.htm
P.S. dziękuję Wam za to forum-tylko dzięki Waszym dokładnym opisom objawów (bóle
oczu,bóle głowy-mojemu psu wieczorami robił się wtedy wytrzeszcz,ma też w jednym
oku małe strąty; uczucie osłabienia, ciężkość nóg, ogólne rozbicie, utrata
kojarznia )-udało mi się zinterpretować objawy u psa-czyli zwierzaka który nie
może powiedzieć co go boli, i włączyć leczenie (nie potwierdzone badaniami, więc
leczę na oko, jak znachor ale ważne że pomogło szybko i poprawa się utrzymuje),
które mam nadzieję o ile nie wyleczy to przynajmniej usunęło te uniemożliwiające
życie objawy, czego i Wam życzę
ta choroba jest straszna w dużej mierze z tego względu ze albo nie wiemy jeszcze
wszystkiego-albo jak wiemy jak działa i co uszkadza to nie wiemy jakie leki
można dać jeszcze na te uszkodzenia, chociaż tyle,że wiadomo już o cystach i
jakie antybiotyki i że nie tak krótko stosować jak kiedyś zalecano
jak sprawdzałam wczoraj na stronie Państwowego Zakładu Higieny miesiecznie
stwierdzane jest od 300-ponad 500 przypadków boreliozy,za rok 2007 ponad 700
tyś.,dlaczego niektórzy ludzie (i psy) łapią ogromne ilosci kleszczy i nie jest
im nic, a u innych rozwija się choroba (pomijając fakt że nie wszystkie kleszcze
są zakażone), nie wiem-czy jak więcej zarazka to mocniej stymuluje odporność i
nie dochodzi do "schowania" się gdzieś borreli-czyli im wiecej ugyzień tym
mniejsza szansa na rozwój chronicznej postaci-absurd?, jakieś cechy tzw.
nauralnej odporności-Ci którzy nie zachorowali mimo licznych kleszczy mają coś
lub nie mają w organizmie (podobnie jak są ludzie odporni na wirus HIV co
niedawno odkryto www.biotechnolog.pl/news-739.htm
nie wiem nie wiem, im dalej w las...tym więcej pytań i niewiadomych

[zazule]

Czesc MrówkoLew, Welcom to forum

Widze ze masz b duza wiedze
Jak masz czas to prosze załóz wątek o neurotoksynach i wklej tam te
wszystkie wazne informacje.
Wątek psiaka tez jak chcesz mozesz złozyc - dla wielu czworonogów
moze byc bardzo pomocny.
pozdr
Zaz