Skąd wiadomo że rtPCR w Poznaniu + szczepionka

[betty261]

Witajcie. Ponieważ oststnio temat boreliozy i chlamydii jest nam w rodzinie bliski (jesteśmy na etapie badań bo jak wcześniej pisałam córkę ukąsił kleszcz, mój tato ugryziony 2 lata temu i ma pewne objawy, u córki jest chlamydia z przedszkola więc i my robimy badania)więc u różnych xródeł pytamy, dowiadujemy się itp.

Do rzeczy. Generalnie zauważyłam tendencję że badania w Poznaniu to zdzieranie pieniędzy, że sa niewiarygodne, że zakład nie ma jakiś tam akredytacji, że wyniki nie są uznawane przez lekarzy, za to uznawane są np z Diagnostyki serologiczne na IGG i IGM, że z tymi badaniami są same problemy bo jest za dużo fałszywie pozytywnych i fałszywie negatywnych wyników (są to słowa lekarza ze szpitala zakaźnego). Krótko mówiąc ja jako matka zostałam w wielu miejscach podsumowana że mam za dużo pieniędzy i za dużo czasu do wymyślania problemów...
Więc pytam....o co chodzi. Daczego jest taka opinia wśród lekarzy o Poznaniu???

Po drugie... Wczoraj lekarka badająca mojego tatę (poszedł z zapaleniem gardła) w rozmowie o boreliozie zarzekała się wraz z pielęgniarkami że jest szczepionka na boreliozę... na sugestię że może chodzi o szczepionkę na odkleszczowe zapalenei opon zarzekały się że nie, ze chodzi o BORELIOZĘ... Słyszał ktoś o takiej szczepionce? Moze słyszała o jakeijś któa kiedyś była ale ją wycofali...

[jmgpk6]

Same bzdury.Lab jest b.dobry,szczepionki nie ma a lekarze głupki..
jmgpk6

[tom94]

jmgpk6 napisał:

> Same bzdury.Lab jest b.dobry,szczepionki nie ma a lekarze głupki..
> jmgpk6

troche mi przykro

[arrakis74]

Jestes lekarzem ?

[zo_sia01]

Arrakis, daruj sobie, co za pytanie! Dr Tomasz jest jednym z LLMD. Na przyszłość
użyj wyszukiwarki - to naprawdę nie boli.

[arrakis74]

Pytanie było czysto z ciekawości i nie miało zadnych podtekstów. Dr
Tomasz nie ma swojego wątku więc nie skojarzyłem, że jest również
LLMD. Jeżeli poczuł się Pan urażony - przepraszam. A tobie Zosiu
proponuję mniej emocji, choć z własnego doświadczenia wiem, ze może
to być trudne.

Pozdrawiam

[stachenka]

A jak pacjentowi przykro, kiedy lekarze wyrabiają w nim taką opinię.


"lekarze głupki",
ale na naszym forum zawsze w domyśle jest kilka wyjątków.

[zo_sia01]

stachenka napisała:

> A jak pacjentowi przykro, kiedy lekarze wyrabiają w nim taką opinię.

Fakt. Dlatego lepiej nigdy nie uogólniać, bo z każdej strony może komuś zrobić
się przykro.

[arrakis74]

Pytasz o co chodzi? więc odpowiadam. jak zwykle jak nie wiadomo o co
chodzi to chodzi o kasę. A jak do tego dojdzie stosunek większości
personelu medycznego do pacjenta to juz jest dramat. No bo co by
było gdyby wyniki z Poznania były uznawane i na ich podstawie
ordynowane własciwe leczenie? - NFZ miałby poważne problemy
finansowe. A reputacja lekarzy skazujacych pacjenta na cierpienie
poprzez 3 tyg leczenia byłaby mocno nadszarpnięta. A tak "beton"
zakaźniczy może zawsze powiedzieć: badania niewiarygodne, obowiazuja
standardy, a tak wogóle "ma Pani za duzo pieniędzy i czasu, a może
wizyta u lekarza "od głowy" by się przydała". I w ten sposób mają
problem z głowy - i oto też im w tym chodzi, jak najmniej wysiłku
zwłaszcza tego umysłowego, bo moze zaszkodzić.
II temat - bezpiecznej szczepionki na bb dla ludzi nie ma na razie -
panie albo nie wiedzą, albo udają że nie wiedzą.

obie sytuacje świadczą o poziomie wiedzy większości "lekarzy" -
CZŁOWIEKU LECZ SIĘ SAM !!!!

[wmalgosia]

Była szczepionka (ale nie u nas ),ale została wycofana .U ludzi szczepionych
wywoływała boreliozę.

[nataszkam]

betty261 napisała:

> Do rzeczy. Generalnie zauważyłam tendencję że badania w Poznaniu
to zdzieranie
> pieniędzy, że sa niewiarygodne, że zakład nie ma jakiś tam
akredytacji, że wyni
> ki nie są uznawane przez lekarzy,

Generalnie zauwazyłam taką tendencję, że u tych lekarzy jakoś nikt z
forum się nie leczy i o ich sukcesach jakoś nie słychac. dziwne,
prawda?
I generalnie te wyniki sa uznawane przez naszych LLMD. Dziwne,
prawda?

dlaczego dziwne?

[betty261]

Nie bardzo rozumiem twojego tonu wypowiedzi. To co napisałaś to ja
wiem. Gdybym nie wiedziała nie napisałabym z czym się spotykam na
każdym kroku. Tylko nie bardzo wiem jak na to reagować, na zaczepny
ton wypowiedzi lekarzy do których się zwracam, tak samo jak na twój
zaczepny ton wypowiedzi. Tylko na szczęście twoim zaczepnym tonem
nie muszę się przejmować ale lekarzy tak... bo z nimi mam kontakt,
jestem z Wrocławia więc daleko od lekarzy rekomendowanych przez
Stowarzyszenie. Jeste na początku drogi i mam nadzieję ze ten
początek jest zarówno jej końcem. Ale na wszelki wypadek oswajam się
z tym z czym mogę się zmierzyć i musze przyjąć jakiś front myślenia,
jakąś odpowiedź na mądrzenie się lekarzy, którzy robią na mnie
wielkie oczy i wygadują ze jak nie ma rumienia to ABSOLUTNIE na
wszelki wypadek nie daje się antybiotyku, a borelioza to generalnie
wydumany problem...

I to nie ja wymyśliłam te frazesy tylko się z nimi spotkiałam, co
wyraźnei zaznaczyłam, nie podważając niczyjej opini a tym bardziej
autorytetu lekarzy LLMD... i jak na razie nic nie jest dla mnie
dziwne, przyjmuję fakty.

[nataszkam]

betty261 napisała:

> Nie bardzo rozumiem twojego tonu wypowiedzi. To co napisałaś to ja
> wiem. Gdybym nie wiedziała nie napisałabym z czym się spotykam na
> każdym kroku. Tylko nie bardzo wiem jak na to reagować, na
zaczepny
> ton wypowiedzi lekarzy do których się zwracam,

A trzeba? czy lekarz, negujący rtPCR czy zapierający się , że jest
szczepionka na boreliozę jest w stanie Ci pomóc?

tak samo jak na twój
> zaczepny ton wypowiedzi.

Dlaczego zaczepny? Tyle razy na forum byl wałkowany temat lekarzy,
negujących rtPCR- i tak kazdy w Twojej sytuacji szuka ostatecznie
pomocy u forumowych lekarzy. Bo szkoda zdrowia i energii.
Sa ponoć przypadki leczenia "poza forum", czyli przekonania swojego
rodzinnego czy znajomego lekarza, ale nie ma ani jednego lekarza,
który odwazyłby się na "specjalizację odkleszczową" jawną po
dostarczeniu materiałow z forum. No przepraszam- jest taki w
Lublinie, ale to dlatego, że to jego znajoma zachorowała, a nie
pacjentka...

Tylko na szczęście twoim zaczepnym tonem
> nie muszę się przejmować ale lekarzy tak... bo z nimi mam kontakt,

Ale po co Ci taki kontakt, kiedy on niczego nie wnosi, oprócz
zszarganych nerwów?


> jestem z Wrocławia więc daleko od lekarzy rekomendowanych przez
> Stowarzyszenie.

Ja jestem z Lublina; przez rok co miesiąc jeździliśmy do Krakowa.Są
tacy, którzy jeżdżą tam z Wybrzeża...


Jeste na początku drogi i mam nadzieję ze ten
> początek jest zarówno jej końcem.

I oby tak się stało, jednak mao prawdopodobne, że pomoże Wam lekarz
negujący rtPCR.

Ale na wszelki wypadek oswajam się
> z tym z czym mogę się zmierzyć i musze przyjąć jakiś front
myślenia,
> jakąś odpowiedź na mądrzenie się lekarzy,

Ależ proszę- co Ci da jakakolwiek odpowiedź? Przekonasz lekarza? no
daj spokój! Lekarz, który się wymądrza,to taki, któremu brak pokory
i uważa, że pozjadał wszystkie rozumy- taki o chorobach
odkleszczowych (o pradon, boreliozie i KZM, bo inne nie istnieją)-
wszystko wie, więcej wiedzieć się nie da.

którzy robią na mnie
> wielkie oczy i wygadują ze jak nie ma rumienia to ABSOLUTNIE na
> wszelki wypadek nie daje się antybiotyku, a borelioza to
generalnie
> wydumany problem...

Możesz zasypać takiego lekarza publikacjami, np. o tym, jaka mamy
genialną straż ochrony pogranicza (jesteśmy oazą spokoju w
porównaniu do krajów sąsiednich, bo tak boreliozy jest kilkanaście
razy więcej w przeliczeniu na te samą liczbe mieszkańców), artykuł
Sokołowskiej (pierwszy w j. polskim o kontrowersjach) i tysiąc
innych, np. o tym, że rumien występuje rzadko, a u dzieci to prawie
zasada, że go nie ma itp. Możesz dac mu też publikacje Francuzów o
przydatności rtPCR w diagnostyce boreliozy czy generalnie o biologii
molekularnej - wątpię szczerez, że wie, czym się różni rt PCR od
zwykłego PCRa, a skoro nie wie, to niech dziób zamknie i się nie
odzywa. A jak wie, to niech zgłasza do prokuratury, skoro taki
obrońca ucisnionych się znalazł

>
> I to nie ja wymyśliłam te frazesy tylko się z nimi spotkiałam,

Jest sporo wątków "smiesznych", od choćby mój niedawny "Dynamitu
pilnie poszukuję"- miejsce w sam raz dla opisywania takich
historyjek...

co
> wyraźnei zaznaczyłam, nie podważając niczyjej opini a tym bardziej
> autorytetu lekarzy LLMD...

Ja akurat tego nie doszukałam się w Twojej wypowiedzi, więc
zareagowałam, jak wyżej...

i jak na razie nic nie jest dla mnie
> dziwne, przyjmuję fakty.

Czyli jakie konkretnie, bo już się pogubiłam

Betty...

[anyx27]

Ja tez jesttem z wrocławia i co z tego? przez 5 lat chodzilam do
lekarzy w tym zasranym miescie, 2 razy lezalam w szpitalu i
wychodzilam z diagnoza nerwica. i gdybym przejmowala sie
kilometrami, to nie wiem, czy jeszcze bym tu pisala. Nie rozumiem
takiego podejscia. trzeba sie cieszyc, ze do najblizszego lekarza
mamy tylko 2h drogi. bo to jest TYLKO w porownaniu z tym, co mozemy
stracic nie pokonujac tej odleglosci. ja wiem, jak sie jezdzi po
wroclawiu i mysle, ze wiecej czasu spedzasz w korkach codziennie.

[gosia_g13]

ja myślę,że betty chciała się po prostu podzielić tym co spotyka ją
na drodze w tej trudnej dla niej sytuacji.Ona jest na jej początku i
jak większość z nas metodą prób i błędów znajdzie w końcu dobrą
drogę i sposób na wyleczenie .Z informacji ,które uzyskałam wynika
jednoznacznie, iż fachową pomoc znajdziemy u naszych forumowych
lekarzy.