Murzyn

[agata_christie]

Jak byłam mała to po lekcjach koleżanka konspiracyjnym szeptem oznajmiła, że
wg Nostradamusa po papieżu słowiańskim będzie murzyn a potem zaraz koniec
świata. Nie byłyśmy wtedy wyedukowane w politycznej poprawności i wizja
papieża w spódniczce z bananów była rzeczywiście apokaliptyczna.

'Londyński dziennik cytuje m.in. wypowiedź francuskiego kardynała, Bernarda
Panafieu, że uczestnicy konklawe mogą zaskoczyć świat, wybierając papieża z
Afryki, Azji bądź Ameryki Łacińskiej, gdzie obecnie mieszka więcej katolików
niż w Ameryce Północnej czy Europie. "Wszystko jest możliwe" - mówi kardynał,
arcybiskup Marsylii, cytowany przez "Financial Times".'

[zgredek_ojejku]

Jeszcze gdzies w międzyczasie miał być kulawy Papież, tylko nie pamiętam czy
przed Murzynem Czy po...

[invicta1]

widzę, ze weraji krąży juz kilka:
1. murzyn i koniec świata od razu (dla niektórych koniec swiata, to juZ sam
czarny papież-mi nie robi to różnicy-tak dla ścisłości)
2. latynoski papież "gałązka oliwna", 25 lat pontyfikatu i po nim młody włoski
papież, który przeniesie się czasowo do Mediolanu, ale doi Rzymu już nie zdąży
wrócić, bo koniec świata nastąpi
3. Biblia mówi "nie znacie dnia ani godziny" więc po co spekulacje...?

[ariwederczi]

> 3. Biblia mówi "nie znacie dnia ani godziny" więc po co spekulacje...?

Bo nie wszyscy wierzymy w ślepo we wszystko, co w Biblii stoi?

[invicta1]

no tak, ale katolicy powinni wierzyć Biblii "slepo" własnie...

[zgredek_ojejku]

I nie koniec świata tylko koniec papiestwa jako takiego....

[agata_christie]

A to widzisz, ja od tamtej pory nie zgłębiałam tematu a koleżanka z dzisiejszej
perspektywy wydaje mi się mało wiarygodna :-)))

A z tym końcem świata to mnie pocieszyłeś.

[agata_christie]

Matko kochana, co ja za wątek zaczęłam pochopnie. Wrzuciłam w google i
powyskakiwały mi tabuny Nostradamusów. Ja to na prawdę myślałam, że ta
koleżanka coś chlapnęła epizodycznie. To może ustalmy, ze niech już będzie ten
koniec świata po kulawym Murzynie i nasze tutaj spekulacje nie przesuną Sądu
Ostatecznego ani o jeden dzień.

Koniec wątku.

[mozambique]

a jak kulawy Murzyn okaże sie kobietą ? bez śmiechó , chichów, takei wypadki
już były

[invicta1]

ponoć bada się płeć kandydatów podczas konklawe-serio jest specjalne
pomieszczenie 2 poziomowe, gdzie kandydat zasiada na górze i ten no...
prezentuje płeć tym na dole

[around_the_sun]

W Watykanie jest ściana z tablicami upamiętniającymi kolejnych Papieży, jest
tam w tej chwili miejsce jeszcze tylko dla dwóch, jedno wiadomo dla kogo,
drugie dla Murzyna i...?

[invicta1]

też to słyszałam niezły bigos sie robi...

[agata_christie]

Co ja narobiłam.
Przeżyliśmy rok 2000 oraz Sylwestra 2000/2001, gdzy kończyło się tysiąclecie -
przeżyjemy i Murzyna, choćby i w całym wieńcu gałązek oliwnych na czarnej
głowie i kulawego na dwie czarne nogi. Przecież świętowanie sylwestra się
wzięło od papieża Sylwestra, który pobłogosławił rozradowany Rzym po tym jak
się nie spełniła przeprowiednia końca świata przy poprzednim przejściu
milenijnym, a wszyscy już czakali naszykowani w workach pokutnych z popiołem na
głowie.

Swoją drogą, trochę skruchy nie zawadzi. A Murzyn też człowiek.

[invicta1]

ale jak faktycznie bedzie ten murzyn (kurde z wielkiej czy z małej pisać tego
murzyna/Murzyna?0, to sporo dzieciaków obsra majtki:)

[agata_christie]

Jak usłyszymy "Habemus papam" i wylezie na balkon Murzyn? Chyba wdzieję
pampersa profilaktycznie.

[invicta1]

agata uspokój sie, bo chce mi się śmiać, jak sobie wyobraże babcie od Rydzyka
slepiace się w ekran czy aby nie murzyn wyjdzie:)

[zgredek_ojejku]

Partia Moherowych Beretów na to nie pozwoli....

[piga79]

Mój mąż uważa,że następcą będzie Meksykanin albo Chińczyk.

[invicta1]

mi sie wydaje odpowiedni ten młody (62 lata)Oscar Andres Rodriguez Maradiaga,
Hondurańczyk
latynosi zarliwie wierza i są dość konserwatywni, mam nadzieje, ze Kościół nie
pójdzie na liberalizm

[taskussani]

ciekawe czy wiedzą, że jeden czarnoskóry papiez juz był?
a swoja droga to ładnie będzie wyglądać w białych szatach papieskich;)
cóż, zobaczymy...

[zgredek_ojejku]

nie czarnoskóry ma być, a CIEMNOSKÓRY a to różnica...

[agata_christie]

Pewnie, bo poza Nigeryjczykiem załapują się wszyscy latynosi oraz co bardziej
opaleni. Ponieważ raczej nie będzie to Szwed, to koniec świata mamy za pasem.

Z tym New Age to podpadówa, widać że preparowane w okresie, kiedy New Age
zdawało się być faktycznie zagrożeniem, a tym czasem się przejadło.

[zgredek_ojejku]

Co bardziej opaleni??

ANDREW!!!

papież w biało czerwonej szacie ....

[lilith76]

od soboty już ze dwie znajome wyskoczyły z tym Murzynem. może dla dobra świata
odmówmy czarnoskórym wyznawania wiary katolickiej ;). na pewno zrozumieją
powagę chwili.

[invicta1]

:)

[enita2]

Jest taka przepowiednia .Znana jest pod nazwą Proroctwa Malachiasza.

[jj_krewetka]

takie coś chodzi po necie, kto chce niech wierzy

PROROCTWA STOLICY APOSTOLSKIEJ
Przez kilkanaście minut zakonnicy obserwowali namiestnika Boga siedzącego z
głową zwieszoną na piersi i nikt nie miał odwagi przerwać tego głębokiego snu.
Po jakimś czasie Pius X ocknął się, a zebrani dostrzegli w jego oczach
przerażenie graniczące z paniką.
- Bracia - przerwał grobową ciszę papież. - To, co przed chwilą dane mi było
zobaczyć we śnie, jest zatrważające. Widziałem Rzym skąpany we krwi księży i
biskupów, widziałem któregoś z papieży jak w ucieczce rzuca się do wypełnionego
zwłokami Tybru i tonie. Ujrzałem nasze świątynie w gruzach i wiernych, którzy
je podpalają. Nie wiem, kim był ów papież, ale z całą pewnością nie był
Włochem. Dzień Sądu nadejdzie, gdy w świętym Rzymie rozpadnie się Koloseum...
Czterdzieści pięć lat później, na początku 1954 roku, rozeszły się po Rzymie
pogłoski o bliskim końcu świata. Pojawiły się nawet pierwsze oznaki paniki.
Rząd włoski nieoficjalnymi kanałami starał się wywrzeć nacisk na Watykan, by
ten oficjalnie zaprzeczył pogłoskom. Źródłem niepokojów stało się wzniesienie
wokół Koloseum sieci rusztowań. Starożytny amfiteatr począł się bowiem
rozpadać. Specjaliści wychodzili ze skóry, by udowodnić, że rysy i pęknięcia
powstałe w murach budowli są jedynie powierzchowne i nie grożą zawaleniem.
Środki przekazu pełne były sprzecznych wieści. A Watykan milczał. Jak zwykle -
niczego nie potwierdzał i niczemu nie przeczył. Większość komentatorów uważała,
że taka postawa nie jest niczym nadzwyczajnym. Ale ścisłe grono wtajemniczonych
wiedziało, że kryje się za tym coś więcej...

Wróćmy jednak do dnia, w którym papież Pius X miał swoje widzenie podczas
niespodziewanej drzemki. Otworzono wtedy tajne księgi proroctw Jana Bosco i
purpuratów zaskoczyła zadziwiająca zgodność między widzeniem Piusa X a
istniejącymi w dokumentach zapisami. Poszukiwania innych proroctw dotyczących
Watykanu również zakończyły się wielką niespodzianką. Odnaleziono przepowiednie
św. Malachiasza, spisane w 1595 roku przez zakonnika benedyktyńskiego Arnoldo
de Wion z klasztoru Świętej Justyny w Padwie. Proroctwa te, skonfrontowane
przez specjalną komisję watykańską z przepowiedniami Sybilli greckiej (imię
Sybilli w czasach przedchrystusowych nadawano wszystkim kobietom jasnowidzom),
spisane w dziewięciu księgach, dały zadziwiający obraz losów papiestwa. Na
dodatek pokrywały się z przepowiedniami Nostradamusa! Po kilkunastu tygodniach
pracy, komisja zdołała z wszelkich odnalezionych zapisków dotyczących losów
Kościoła i papieży stworzyć jeden spójny dokument. To co z niego wynikało nie
napawało optymizmem.

Przede wszystkim los Kościoła wydawał się być przesądzony, a jego panowanie w
chrześcijańskim świecie miało trwać jeszcze tylko przez siedemdziesiąt jeden
lat - do 2025 roku.
Proces powolnego zanikania władzy Watykanu i duchowego przywództwa papieży miał
się zacząć od tajemniczej śmierci "księżycowego papieża", którego pontyfikat
potrwa zaledwie kilka tygodni, a jego światłość nie rozbłyśnie, hamowana przez
zakulisowe cienie. Papież ten zdąży jedynie zaświecić światłem odbitym - jak
księżyc.
Następnym papieżem będzie "papież słońca", co wędrując nieustannie po ziemi -
jak słońce po nieboskłonie - poczyni starania o zjednoczenie dawnych
schizmatyków i pojednanie z judaizmem. Jego wysiłki nie przyniosą jednak
spodziewanych efektów. Przyjdzie kolej na "gałązkę oliwną" - papieża, który
całą swoją działalność poświęci na połączenie wiary chrześcijańskiej z "nową
wiarą - nowego wieku". Te starania też nie przyniosą rezultatów.
Na koniec przyjdzie papież obcej rasy, który stanie się - wbrew swojej woli -
papieżem apokalipsy. Zginie wraz z całym Rzymem, w ogniu oczyszczenia.
Ci czterej ostatni papieże nazwani zostali w księgach odpowiednio:
De mediae lunae - mediator księżyca,
De labore solis - trud słońca,
De gloria olivae - chwała drzewa oliwnego,
Pietro Romano - Piotr rzymski.

Według komentatorów "mediator księżyca" to Jan Paweł I, którego
trzydziestorzydniowy pontyfikat przypominał pojawiający się i znikający meteor.
Jego kilkutygodniowe panowanie przypominało zaledwie kilka faz księżyca, a
próby mediacji z dostojnikami Watykanu o zmianę oblicza Kościoła zaplanowaną
już przez Pawła VI (odbite światło) zakończyły się tajemniczą śmiercią papieża.
"Trud słońca" to Jan Paweł II - papież pielgrzym. Ze swojego pontyfikatu
uczynił ciągłą wędrówkę (jak słońce po nieboskłonie) i zrobił pierwszy ogromny
krok w stronę pojednania z judaizmem - 16 marca 1998 roku Watykan ogłosił
dokument, w którym przeprosił Żydów za wszelkie prześladowania jakich doznali
od chrześcijan na przestrzeni wieków. Kardynał Edward Cassidy określił to jako
największy akt skruchy w dziejach Stolicy Piotrowej. Według przepowiedni słońce
Jana Pawła II ma zakończyć swoją wędrówkę w sierpniu tego roku. Nie wiadomo
jednak, czy zapowiada to śmierć papieża, czy tylko koniec jego podróży po
świecie. Miejmy nadzieję, że chodzi o to drugie.

Następnym będzie "chwała drzewa oliwnego" - papież, którego pontyfikat
przypadnie na czas ogromnego rozwoju wiary w zjawiska paranormalne - epokę New
Age. Z jednej strony rozpocznie się ogromny, masowy odwrót wiernych od
Kościoła, a z drugiej wszelkie zjawiska paranormalne opanują ludzkie umysły i
staną się samodzielną religią z milionami wyznawców. Osiągnie to tak niebywałe
rozmiary, że papież będzie zmuszony szukać porozumienia z wyznawcami nowej
wiary. Przeniesie się też czasowo do Mediolanu. Do Rzymu już nie zdąży
powrócić.
"Piotr rzymski" - ostatni papież w historii Kościoła katolickiego - tym razem
czarnoskóry, podobnie jak pierwszy Piotr, stanie oko w oko z prześladowaniem
chrześcijan. Zostanie papieżem apokalipsy - czasu gwałtownych wojen
chrześcijańsko-muzułmańskich i krwawych konfliktów maoistyczno-buddyjskich.
Największym z nich będzie wojna chińsko-indyjska. Potem na równinach Azji
pojawi się wódz - antychryst, który usunie mędrców Indii i Tybetu. Ujarzmi
tłumy, wzniecając zjawiska podobne do cudów i wszyscy upadną do jego stóp.
Szatan - duch zła - obdarzy go całą swoją mocą. Tak "uzbrojony" rozpocznie
ludobójczą wojnę angażując dwieście milionów ludzi, by podbić Zachód. Będzie to
już akt końcowy. Rzym zniknie, a świat poddany zostanie oczyszczeniu przez
ogień. Ostatni papież przeżyje to wszystko, by odejść wraz z Wiecznym Miastem.

Można wierzyć lub nie w te przepowiednie. Warto jednak, nim odrzucimy je z
ironiczym uśmiechem, zastanowić się nad dwiema rzeczami. W jaki sposób, w XVI
wieku, zdołano przewidzieć śmierć Jana Pawła I? Dlaczego powiązano z Janem
Pawłem II komunikat Watykanu o stosunku Stolicy Apostolskiej do Żydów, jeżeli
nawet my, współcześni, jeszcze kilka miesięcy temu nie braliśmy tego w ogóle
pod uwagę. Skoro spełniła się połowa przepowiedni - czyżby miała sprawdzić się
i druga?


(źródła tego textu nie znam)_______________________________

[jj_krewetka]

tak więc Murzyn jeszcze nie teraz :)
-----------------------------------------------------
Ścieżka sprawiedliwych wiedzie przez nieprawości samolubnych i tyranię złych
ludzi
Błogosławiony ten, kto w imię miłosierdzia i dobrej woli prowadzi słabych przez
dolinę ciemności

[too.tiki]

Kiedyś znalazłam to w necie. Czy to prawda? Cóż!Okaże się..

"PAPIEŻE APOKALIPSY
Św. Malachiasz żył w XVI wieku. Był benedyktynem, który w zaciszu klasztoru
Świętej Justyny w Padwie spisywał swoje wizje. A były one niezwykłe i...
świętokradcze, przez co kościelni dostojnicy niemal wyklęli zakonnika, a jego
proroctwa umieścili na liście ksiąg zakazanych. W swoich wizjach Malachiasz
widział bowiem upadek Kościoła. Stworzył listę papieży - aż do ostatniego.
Niestety, bardzo łatwo jest odnaleźć w opisach Malachiasza tych papieży, którzy
panowali na Piotrowym tronie przez ostatnie cztery wieki. Spójrzmy na czterech
ostatnich, gdyż, według Malachiasza, to właśnie za ich pontyfikatów miał się
rozpocząć i ma się zakończyć upadek Kościoła.
Pierwszym miał być Księżycowy Papież - De mediae lunae. Według Malachiasza jego
pontyfikat miał trwać kilka tygodni (parę faz Księżyca) i zakończyć się
tajemniczą śmiercią. Papież ten miał nie zdążyć rozpocząć żadnej własnej
działalności i jedynie starać się kontynuować pracę poprzedniego
papieża. "Będzie lśnił światłem odbitym".
Czyż ten opis nie pasuje jako żywo do Jana Pawła I, który próbował kontynuować
dzieło swego poprzednika, Pawła VI, i który zmarł w nie wyjaśnionych
okolicznościach po 30 dniach zasiadania na papieskim tronie w Watykanie?
Drugim z papieży Czasu Upadku miał być Papież Słońce - De labore solis (trud
słońca).
Miał to być pierwszy papież spoza Rzymu. Miał wędrować po całej Ziemi jak
słońce po nieboskłonie i próbować połączyć wszystkie odłamy chrześcijaństwa w
jedno, pojednać chrześcijan z żydami i z wyznawcami islamu... Lecz jego wysiłki
niewielki miały przynieść rezultat.
Czyż nie jest to opis papieża Polaka, Jana Pawła II? Przez 20 lat swego
pontyfikatu objechał całą kulę ziemską. To on zainicjował ideę ekumenizmu,
wzbudzając tym ostre protesty nie tylko w łonie Kościoła, ale i wśród
niektórych wiernych przeciwnych pojednaniu się z "heretykami" i "poganami".
Jego upór sprawił, że oponenci musieli, jeśli nie zamilknąć, to przynajmniej
usunąć się mu z drogi. Lecz każdy widzi, że czas Papieża Słońca niedługo się
skończy - nie trzeba do tego wielkich przepowiedni. Trudne i pracowite życie
pełne stresów i wyrzeczeń, zamach na życie Jana Pawła II oraz rozwijająca się
choroba Parkinsona osłabiły Jego ciało, choć nie ducha. A przecież wiadomo, że
mocny duch potrafi powstrzymać ciało od upadku... Może dlatego niektóre
przepowiednie wskazujące rok 1996 na rok śmierci Ojca Świętego nie spełniły
się.

Św. Malachiasz w swoich wizjach ujrzał również papieży, którzy nadejdą po
Papieżu Słońca.
H Następcą Jana Pawła II ma być Papież Gałązka Oliwna (De gloria olivae -
chwała drzewa oliwnego). Przez cały swój pontyfikat będzie on próbował
przyciągnąć do Kościoła tych ludzi, którzy, zagubieni w stechnicyzowanym
świecie, szukać będą nowych przewodników duchowych. Największym konkurentem
katolicyzmu będzie filozofia New Age. Wiara ludzi w zjawiska paranormalne, w
duchy, istoty nie z tej ziemi, telepatię i reinkarnację będzie się szerzyć
niczym pożar w suchym stepie. Nie widząc wyjścia, Papież Gałązka Oliwna będzie
się starał połączyć wiarę chrześcijańską z systemem filozoficzno-religijnym New
Age, by w ten sposób ocalić wpływy Kościoła. Na próżno.
* Ostatni papież - Piotr Rzymski (Pietro Romano) - będzie działał w czasach,
które w pewien sposób będą powtórzeniem czasów pierwszego Piotra - Piotra
Apostoła. Jak i on - będzie czarnoskóry, jak i on - będzie świadkiem
prześladowań chrześcijan.
Wizje św. Malachiasza w przedziwny sposób pasują do przepowiedni Sybilli, Jana
Bosco oraz Nostradamusa. Jasnowidze ci opowiadali także o wojnach
chrześcijańsko-muzułmańskich; o Antychryście, który, niczym Czyngis-chan, ma
nadejść na czele milionowej armii z równin Azji i puścić Europę z dymem... A
potem nastąpi epoka światła i dobroci - Era Wodnika...
Czy jednak tak będzie? Czy musimy przejść przez piekło, by dostać się do nieba?
Miejmy nadzieję, że prorocy widzieli tylko jeden ze scenariuszy przyszłości,
być może najwyraźniejszy, ale nie nieunikniony"

[gocha221]

głupoty straszne:-))
ale wśród kandydatów jest tylko jeden Murzyn, wiec jeśli ma być prosze sobie
obejrzeć:
serwisy.gazeta.pl/fotografie/5,35077,2636626.html
podobno szanse maja starsi wiekiem, bo nikt nie chce kolejnych prawie 30-letnich
rządów jednego człowieka. I podobno będą chcieli wybrac kogos bardziej
"stacjonarnego", kto będzie wiecej czasu spedzał w Watykanie.

[invicta1]

tylko nie Razinger i nie Sodano

[gocha221]

tez tak pomyślałam.
ale Sodano podobno ma duże sznase. Ja bym widziała przedstawiciela Ameryki Płd.,
Azji lub Afryki.
Należy im się wreszcie.

[zgredek_ojejku]

A niech mają...

pamiętajcie nie czarnoskóry a ciemnoskóry a to duuża różnica

[gianni_vonsacze]

zgredek_ojejku napisał:

> A niech mają...
>
> pamiętajcie nie czarnoskóry a ciemnoskóry a to duuża różnica

przy okazji - kiedyś na lekcji angielskiego w SJO Empik, pani prowadząca
przerabiała z nami temat - pytanie się kogoś, gdzie ktoś mieszka itp. Jeden
koleś - całkiem poważnie - w niby sytuacji, że pyta przechodnia Murzyna o coś
tam (kontekstu nie pamiętam dokładnie) użył określenia 'nigger'. Pani lektor
powiedziała, że odpowiedzi by chyba nie dostał ;)

[invicta1]

dostał by odpowiedx, ale od buta:) tego...niggera:)

[agata_christie]

Zamiast Nigeria należy mówić Afroamerykarnia

[zgredek_ojejku]

no nie do końca Afroamerykanina... zależy skąd jest....

A u nas jak by to było?? Afropolaka?? Afroeuropejczyka??

[mozambique]

oczywiście ze nie , bo zwrócił sie do niego per "czarnuch "

[jj_krewetka]

mieszkałem jakiś czas w kraju z dużą ilością murzynów, w pierwszy wieczór
wyszedłem na schody przed dom, żeby się rozejrzeć gdzie jestem i siedzieli tam
czarni kolesie popijajac alk, grzecznie się przywitałem, że nowy sąsiad i
pierdu pierdu, od słowa do słowa dogadaliśmy się, że jak się na nich mówi
niggas to ich nie rusza i spoko jest i oni nie mają uprzedzeń i w ogóle
będziemy kumplami i nagle w srodku tej sielankowej imprezki wyskoczył mój
przerażony wujo, który mieszkał tam od wielu lat i z trwogą zabrał mnie do
mieszkania. Zdziwiony, że mnie jeszcze nie zabili i nie wypatroszyli zakazał mi
nawiązywać kontaktów z niggasami. Po jakimś czasie mieszkania w takiej
atmosferze przyłapałem się, że sam pomału zaczynam myślec jak ten mój wujo i
omijać czarnych z pogardą. Posrane co ?
-----------------------------------------------------
Ścieżka sprawiedliwych wiedzie przez nieprawości samolubnych i tyranię złych
ludzi
Błogosławiony ten, kto w imię miłosierdzia i dobrej woli prowadzi słabych przez
dolinę ciemności

kardynał in pectore

[gocha221]

jak myslicie, ogłoszą jego nazwisko?
do tej pory nawet wiedzialm, że taka opcja istnieje, jako że z racji swej
niewiary średnio sie tymi wszytkimi zawiłosciami interesowałam.
czy Papiez mogł to zostawic gdzieś na pismie, czy to sie przekazuje komus.

[invicta1]

ale ten"in pectore" to oprócz tego, ze jest in pectore, to nic chyba dla niego
nie zmienia czy się mylę? o co chodzi?

[zgredek_ojejku]

To kardynałowie zdecydują, czy i kiedy opublikować testament; oczywiście
zostanie on opublikowany i to być może szybko" - napisał Luigi Accattoli.

Jego zdaniem, na temat dokumentu krążą, zwłaszcza w Polsce, pełne fantazji
pogłoski. To nieprawda, podkreślił watykanista największej włoskiej gazety, że
mowa w nim jest o pragnieniu pochówku w Polsce czy też przeniesienia serca do
Krakowa i o tym, że w testamencie Jan Paweł II ujawnił utrzymywane w tajemnicy
od 2003 roku nazwisko kardynała in pectore (czyli w sercu), którym miałby być
abp Stanisław Dziwisz.

[zgredek_ojejku]

a poza tym nie obstawiał bym abp Dziwisza tylko abp z jakiegoś "dziwnego" kraju
typu Chiny

[gocha221]

no właśnie.
nazwisko zachowuje sie w tajmnicy, jeśli mianowanemu mogłoby grozić np.
niebezpieczeństwo, czy represje.
Abp Dziwiszowi chyba nic nie groziło, więc ja też obstawiam Chińczyka.
Tylko, że wtedy chyba tego nie ujawnia, bo sytuacja w Chinach sie chyba srednio
zmieniła.

[feber]

jesli chodzi o Dziwisza, to nie o niebezpieczenstwo chodzilo, on by nie mogl
byc sekretarzem Papieza gdyby byl kardynalem, i dlatego nie zostal mianowany
(oficjalnie)

[agata_christie]

Nie tyle "dziewnego", co gdyby to był Chińczyk, to by go mogli natychmiast
uciukać. Wtedy jest "in pectore" jeśli ujawnienie przed konklawe mogło by
stanowić dla kandydata zagrożenie. Więc nawet jeśli teraz wiadomo, to dopóki on
bezpiecznie nie przyjedzie do Rzymu, nie ujawni się publicznie jego nazwiska.
Ponieważ nie miałoby to uzasadnienia - teraz, czy wtedy hurtem, z innymi
kandydatami.

[zgredek_ojejku]

właśnie dlatego sądzę że to jakiś Chińczyk...

[invicta1]

dalej nie łapię: jest sobie kardynał in pectore, grozi mu niebezpieczenstwo,
przyjezdza bezpiecznie do Rzymu, ujawniaja jego nazwisko i co dalej? daja mu
obstawę-nie wiem dalej; po co on jest in pectore? czy to znaczy o szczególnych
uczuciach Ojca Świętego do niego czy w praktyce może on coś działac?

[zgredek_ojejku]

in pectore znaczy w sercu... oznacza to jakgdyby że JPII wyznacza go jako
kandydata na obecnie zajmowane przez siebie stanowisko. A gdyby okazał się on
np Chińczykiem i powiedzieliby o tym wcześniej to przy dobrych wiatrach mógłby
tylko z czajnalandii nie wyjechać a mogliby go i uciućkać nożem czy czyms innym

[romy_sznajder]

> to przy dobrych wiatrach mógłby [...]

wiatry, jak wiatry.
Wiecie, że w piątek, kiedy będzie pogrzeb, nad dużą częscią świata będzie
zaćmienie Słońca?
sunearth.gsfc.nasa.gov/eclipse/SEanimate/SE2001/SE2005Apr08H.GIF

[agata_christie]

No pięknie. Chyba bezpieczniej będzie nie wykluczać, że proroctwa są prawdziwe.
Uwierzyć za równo w apokalipsę zaraz po Murzynie, jak i w Boże Miłosierdzie.
Inaczej seria zgonów w przypadku każdego chociaż lekko smagłego.

[invicta1]

akurat co znaczy in pectore nie musi mi nikt wyjasniać (disco latinam:), ale nie
wiedziałam co to znaczy w praktyce

[gocha221]

no własnie ja tez nie łapie tego do końca.
Bo kiedys tam powinni go wreszcie ujawnic, a wtedy będzie w niebezpieczeswtie.
chyba ze juz do Chin nie wróci.
ciekawe, czy sam zainteresowany jest jakos o tym informowany, żeby się choc
mógł tajnie pocieszyć.
Mam ciotkę teologa, ale za bardzo za nia nie przepadam, więc nie dzwonię..pewnie
by wiedziała.
Mam tez wspołlokatora studenta ostatniego roku teologii ale go od kilku dni w
domu nie ma:-(

[agata_christie]

Nie, nie oznacza to uczuć, tylko tajemnicę. Słuchaj, taki Chińczyk by
przyjechał niby na pogrzeb, tyle to go puszczą, a potem myk - do Kaplicy
Sykstyńskiej i dalej, jeśli by go przypadkiem wybrali (co jest mało
prawdopodobne, bo trudno o ciemoskórego Chińczyka) to już ma przecież ochronę.
Co nie wyklucza, jak wiemy zamachu. Ponieważ wczaśniej całe wieki byli tylko
Włosi, to Wojtyła z Wyszyńskim sobie spokojnie pojechali do Rzymu, ale gdyby
istniało przypuszczenie, że któryś by został papieżem, to by mogli chlupnąć do
Wisły w ołowianych papuciach.

[gocha221]

a jeśli ogłoszą, ze to on jest in pectore ale na Papieża go nie wybiora, to co
on biedny pocznie??Czy może nie ogłoszą tego publicznie...

[agata_christie]

I tak by się w Chnach kapli, że długo nie wraca z pogrzebu. Więc albo mu
załatwią fuchę w Watykanie, żeby biedny nie wracał, albo Papież w ogóle nie
ujawnił nazwiska, ponieważ czasy się nie zmieniły w Chinach, ale wtedy, w 2003
roku, zostawił sobie furtkę gdyby co.

[xemxija]

sluchajcie, to chyba chodzi o to, ze w Chinach czy tam gdzie indziej, gdzie
zbytnio nie powazaja katolikow, taki kardynal to by juz normalnego zycia nie
mial, dlatego jego nazwisko nie jest ujawniane, dla jego wlasnego dobra, i
chyba sam zainteresowany o tym nie wie, bo jeszcze by sie ucieszyl publicznie i
zaraz by sie zaczeli wypytywac co sie tak cieszy, a juz nie daj Boze wykryli.
A zeby zostac papiezem to wcale nie trzeba byc kardynalem. Moze to byc rowniez
zwyczajny ksiadz co uczy religii Wasze dzieci, chociaz to rzeczywiscie malo
prawdopodobne, zeby wybrano kogos takiego.

[agata_christie]

Jak to zgrabnie określiłaś "życia by nie miał". Mniej więdej dosłownie tak.

[agata_christie]

O matko, oby nie.
Wyczytałam lepsze, że koniec świata będziemy mieli piątego dnia piątego
miesiąca piątego roku tego tysiąclecia gdy to wybiorą Murzyna. Nic nie pisało
czy kulawego.

[mameluch]

ej, to za rowny miesiac:/
cholera, rasista nie jestem na pewno, ale chyba bylbym spokojniejszy gdyby
papiezem zostal Niemiec, Wloch czy Austriak, bez sniadej skory;)

[romy_sznajder]

> Wyczytałam lepsze, że koniec świata będziemy mieli piątego dnia piątego
> miesiąca piątego roku tego tysiąclecia

o, to sie jeszcze załapiemy na długi łikend.

[agata_christie]

Swoją drogą dziw jak mogą się odbywać wybory bez kampanii. Rozumiem, że Duch
Święty ich oświeca, ale jakąś ziemską drogą chyba uzyskują informacje, kto jest
kto, żeby im się nie pofyrtało. Ciekawe jak to mają rozwiązane, bo chyba nie
systemem plotkowym - te, słuchaj, tamten w okularach to socjalizuje ale nie
lubi Arabów.

[invicta1]

Agata przeciez oni się znaja między sobą

[jj_krewetka]

moeże mają imprezki integracyjne jak w firmach ?
-----------------------------------------------------
Ścieżka sprawiedliwych wiedzie przez nieprawości samolubnych i tyranię złych
ludzi
Błogosławiony ten, kto w imię miłosierdzia i dobrej woli prowadzi słabych przez
dolinę ciemności

[titerlitury]

parę setek lat temu była taka imprezka integracyjna w jakims małym włoskim
mieście - zebrała sie brac kardynalska, by papieża wybrac, przy winku, sowitych
wieczrzach i dysputach... misto zrujnowali, wyzarli wszytki zapasy i sie ldnośc
ciutke wnerwiła... więc komendant ichniejszej strazy miejskiej wziął się na
koncepot i mymyslił kom clawe (czyli con chiave - z wł. "pod kluczem) - zamknął
całe tałatajstwo w skromniutkich celach, o chlebie i wodzie i w dwioe niedziele
chłopaki wyrobili sie z konsensusem
tak jest do dziś - siedzą zamknięci o chelbie i wodzie w skromnizna tracących
celach i maja motywacje by się sprężać - papiez w swojej konstytcji z 1996 r
nakazał, by ta częć konklawe pozostała niemzieniona...
nieststey nie pamiętam jak się nazwywał ten dzielny włoski Dzięcioł ani jakie
to byłao miasto

a nawiasem mówiąc Jezus powieział do Piotra : Ty jestes opoką (skałą), na
której zbuduje Kościół, a moce piekielne nie przemogą go" (Mt 16,13-18), także
bez obaw;)

[invicta1]

CUM CLAVE!!!! z łaciny nie z włoskiego

[titerlitury]

nie chcę wchodzić w dysputy filologiczne ale XIV wieczna łacina w wykonaniu
Włochów to jednak nie ta, której teraz u nas w szkołach uczą;)

[agata_christie]

Ja jeszcze dzierdżę łacinę włoską, bo to ma historyczno-watykańskie
uzasadnienie. Ale jak angole wyśpiewują w skąd inąd świetnych wykonaniach
przeróżnych mszy np. "suszczipe pekata mandi" to uszy mnie bolą, serce i mózg.

[invicta1]

ok ale językiem urzędowym kościoła zawsze była klasyczna łacina, nie sredniowieczna

[titerlitury]

Nie do końca tak.... Łacina będąc własciwie w codziennym uzyciu ulgała róznym
wpływom i modyfikacjom, szczególnie zaś ta używana przez Włochów, gdzie
przecież zasadniczo używano tego samego języka, tyle że przekszatłconego na
skutek róznych ewolucji fonetycznych i gramatycznych. Tu mamy klasyczny
przykład takiego pomieszania z poplataniem.
Oto mamy łac. cum clave zmieniło sie w conclave, a zatem: cum zamieniło się w
con, zaś clave pozostało, nie przebywszy ewolucji 'cla' w 'chi' [ki] (jak np
eclesia w chiesa, itp).
Ja gramatyke historyczna włoskiego znam dośc pobieznie, ale mogę pokusić się o
stwierdzenie, że conclave może mieć swój źródłosłów w zwłoszczonej łacinie czy
zgoła w jakims włoskim dialekcie, na jakims etapie jego rozwoju.
Patrzenie na kościelną łacine, słowa (szczególnie te powstałe w okresie
postklasycznym) przez pryzmat tekstów Wergiliuusza czy Cycerona, to dość spore
nieporozumienie:)
Dodajmy, ze już za czasów Karola Wielkiego łacina uległa takim przekształceniom
(dodajmy, że chodzi o łacine używaną w liturgii), ze Frankowie nie rozumieli
mszy odprawianej np w Norymberdze. W zwoiązku z tym poproszono o pomoc mnichów
zamknietych w klasztorach Irlandii o pomoc w "restauracji" łaciny klasycznej.
Bowiem na kontynencie ulegała ona takim wpływom leksyki i gramatyki codziennej,
że przestały obowiązywac jakiekolwiek kanony.
ps: chciałm bardzo uniknąć wywodów filologicznych, ale jak widac nie da się :)

[invicta1]

było nie było jak to mówił mój profesor od łaciny- karą dla łacinników za ich
surowość ma byc to, ze po smierci i tak nie dogadają się z Cezarem dajmy na to
czy innymi, ponieważ wymowa jest przecież "domyślna", zadnych nagrań ze
starozytności nie mamy:)
a wywody filologiczne jak najbardziej mnie interesują-dobrze, ze napisałaś
swoja drogą: nie powinno się łaciny naciągać do włoskiego, ale odwrotnie przecież
procesy językowe nie mają w tytm przypadku kluczowego znaczenia, ponieważ łacina
jako już martwa uzywana jest w skostniałej klasycznej formie (chodzi mi o uzycie
przez Kościół)
tak więc konklawe przeszczepione i zmienione procesami językowymi nadal wynika
ze źródła cum clave jakkolwiek później nie zmieniono by tego wyrazenia
masz wiele racji i widzę, że swobodniej poruszasz się "w temacie"
średniowiecznym, ja natomiast widzę wszystko przez pryzmat starozytności-trudno
może być nam się pogodzić:)
pozdrawiam

[aasiek]

A to ciekawe, co teraz piszecie, bo ja oglądając mszę w niedzielę (z Rzymu)
zaczęłam się zastanawiać w jakim właściwie języku ona jest odprawiana. Bo niby
takie modlitwy (Pater noster... chociażby) - to łacina czy już włoski po tej,
jak pisaliście, "restauracji"? :) Ja zawsze miałam wrażenie, że to czysta
łacina, ale po Soborze to chyba by bez sensu było (msza w języku narodowym od
tamtego czasu jest odprawiana). I już taki mętlik w głowie pod koniec tych
przemyśleń miałam, że aż strach :) Ale nie znam włoskiego na tyle (czy raczej w
ogóle prawie), żeby zauważać jakies subtelne różnice.

[titerlitury]

Kościół do dziś nie używa łaciny w jej klasycznej formie, gdyż większośc
zwrotów wykształcił na długo po tym jak łacina klasyczna wyszła z obiegu. Jak
zapewne wiesz, invicto, obok łaciny klasycznej, której uzywano głównie w
pismach oficjalnych, literaturze itp., Rzymianie na codzień używali tzw łaciny
vulgaris, która była językiem chłopów, żołnierzy, moieszczan, rzemieslników
itp. To z niej właśnie, nie z łaciny klasycznej (takiej, jaka z pewnościa nie
mówił ani Cezar, ani twórcy Kościoła - zdodnie z resztą z tym co mądrze
zauważył Twój profesor)wykształciły się współczesne języlki romańskie. Możemy
więc mówić swobodnie o wpływie włoskiego (i innych języków narodowych) na
łacinę klasyczną. To dość paradoksalne, ale tak właśnie było:)

[miroslawa_potrzeba]

a Mirka Wam na to: quidquid latine dictum sit, altum videtur!!
He he he

[xemxija]

titerlitury napisała:

... więc komendant ichniejszej strazy miejskiej wziął się na
> koncepot i mymyslił kom clawe (czyli con chiave - z wł. "pod kluczem) -
zamknął
>
> całe tałatajstwo w skromniutkich celach, o chlebie i wodzie i w dwioe
niedziele
>
> chłopaki wyrobili sie z konsensusem

no, ale jeszcze musial im dach znad glowy rozebrac, bo sie najpierw strasznie
zaparli w sobie byli i dopiero zdaje sie deszcz im kota popedzil:)

[miroslawa_potrzeba]

gocha221 - niekoniecznie to mous byc przeciez uczestnik kotnklawe, jesli chodzi
o formalnosci, wiec moze byc inny ciemnoskory (Murzyn)

[gocha221]

no niby tak, ale ja mnie chodziło o kondydatów z tzw. giełdy:-)
Od kilku dni jest juz taka lista, dzis sie zresztą powiększyla o kilka nazwisk.

MAŁA DYGRESJA

[zgredek_ojejku]

Mam pytanie.. Czy Wy tez zauważyliście że Lis w dniu śmierci Papieża jak czytał
jego słowa to się o mało nie popłakał... musiał przerwać bo widać było że zaraz
wybuchnie płaczem... a później było widać w jego pięści chusteczkę...
Zresztą podobnie było z dziennikarką (nie pamiętam nazwiska) z Poshitu która
też chyba chwilę wcześniej płakała i w trakcie połączenia głos jej się łamał....

[invicta1]

patrz a mi doniesli, że Lis robił lans w takiej chwili, ale osobiscie nie
widziałam, to nie moge ocenic

[zgredek_ojejku]

Nie ma szans żeby się lansował... nie wyglądałoby to tak.... tego (tak jak on
się zachował) nie da się udawać...

[mameluch]

tez tak sadze. poza tym pojawilo sie pelno zarzutow, ze jak cos tak wielkiego
zaczelo sie dziac, Lis wyszedl z norki zeby zablysnac... nie wydaje mi sie.
Polsat nie ma kanalu informacyjnego (jak tvn) i poteznej ekipy (jak tvp), a
nadawal wiadomosci w tych krytcznych dniach niemal bez przerwy. czy sama
Smoktunowicz miala siedziec w studiu, przepytac wszystkich gosci, laczyc sie z
korespondentami itp.? niby jest Gugala czy ta ze smieszna grzywka, ale nie wiem
czy oni by podolali. Gugala wydaje mi sie zbyt slamazarny, a patrzac wylacznie
od strony technicznej, musial tam byc niezly kociol. a dla pani z grzywka chyba
jeszcze nie nadeszla pora, zeby rzucac ja na az tak gleboka wode.
nie wiem czy Lis plakal, bo skakalem po kanalach dosc czesto, poza tym w tej
najgorszej chwili bylem w katedrze, nie wiem jak sie zachowal. ale pamietam te
czarna korespondentke z Rzymu (Grabarczyk?) i ona plakala na pewno...

[soova]

No cóż, po przeczytaniu tego wątku przyszła mi na myśl taka scena z "Nie ma
mocnych", notabene z pogrzebu - Kaźmirz Pawlak na widok czarnoskórej córki
swego brata Dżona, przez moment zaskoczony i przerażony, ale w sekundę się
opanowuje i mówi: "Nu, dz-i-ki, też człowiek"

[mameluch]

bo sie na statku przyzwyczail i wyedukowal;) po takim doswiadczeniu nawet papiez
czarnoskory by go nie zaskoczyl;)

[mozambique]

dz ii ki tez czlowiek ale "okszczony"

[joannemarie]

ejj

skoro następny papież ma być ciemnoskóry

to ja już wszystko rozumiem, dlaczego glemp tak długo w Argentynie siedział

chciał sobie zwiększyć szanse, hue hue

[lideczka_27]

Ale numer, no jakiś zbieg okoliczności conajmniej ;) Dziś rano, gdy opowiadałam
podobną historię z dzieciństwa, to mąż się na mnie wkurzył, że pierdoły klepię
i że w moich stronach idioci mieszkają ;) A to było tak, że gdy byłam mała,
straszono nas (dorośli, babcie kościelne itd.), że jak papież umrze (być może
był to czas zamachu) to będzie nim Murzyn, a tak naprawdę to szatan w ludzkiej
skórze i zagości na Ziemi - będzie koniec świata.
Podzieliłam się też inną traumą - miał nas Reagan wykończyć jednym naciśnięciem
guziczka a w najlepszym wypadku porwać Ruski jeżdżący czarną Wołgą ;)

Boszszsz, jaka perspektywa ;)

pozdrówki
lidka

[around_the_sun]

Czarna Wołga to był hicior, nie pamiętam już dokładnie co, ale jakieś
absolutnie niewiarygodne historie ludzie na ten temat wygadywali. I żeby było
śmieszniej naprawdę się tej Wołgi bali :)

Czarna Wołga

[santa_esmeralda]

Ależ w Czarnej Wołdze wyssysali krew (były 2 wersje: wyssysanie wampirze i strzykawkowe), nie pamiętasz ;) ?

Nasz Papież był wyjatkowy

[seseczka]

Jan Paweł II zmarł o godzinie 21:37 dnia 02.04.2005 roku.
Zsumujmy to :
Godzina : 2+1+3+7=13
Data : 0+2+0+4+2+0+0+5=13
Żył 85 lat ( prawie ) 8+5 = 13
Ponadto:
Ojciec Święty został postrzelony 13.05.1981r.
Objawienie Fatimskie 13.05.1981

[lezka_z_posen]

objawienie fatimskie troche wcześniej,13.05.1917;)

[seseczka]

ale kolejne były zawsze 13 i w dniu zamachu na Papieża 13 również było.

[dzem_z_biedronki]

No to jeszcze wam powiem, że Papież zmarł w 13 tygodniu roku i 9301 dniu
pontyfikatu. A to też daje 13. Siostra Łucja zmarła 13.02. I policzcie litery w
słowie Jan Paweł Drugi to też 13 liter. 13 to liczba maryjna i przeciez zmarł w
dzień maryjny-sobotę. To wszystko niezwykłe.
A i jeszcze data urodzin 18.05.1920 to 26 czyli dwie 13.
A w polskim alfabecie K to 13 litera a W to 27 co w sumie 1+3+2+7 tez jest 13.
Godzina wyboru na papieża to 18,37 czyli 18x37=666 liczba szatańska a godzina
śmierci 21,37 czyli 21x37=777 liczba boska. A teraz to dodajcie
666
+777
-------
13 13 13

[titerlitury]

dodam jeszcze, że numerologia posługuje się wyłacznie jednocyfrowyli liczbami
naturalnymi, jednocyfrowymi, a zatem wszelkie 13 staja się niewinnymi zgoła
czwórkami... a kabala to wiedza niedostepna dla niewiernych i kobiet, więc skąd
te widaomości? Nie róbcie niepotrzebnego lamentu ludziska:)

[around_the_sun]

Ależ w rzeczy samej! krew wysysali, faktycznie :) A potem tych wyssanych po
rowach przydrożnych wyrzucali. Teraz mi pamięć wróciła :)

[aasiek]

Ja o wysysaniu nie słyszałam, ale znam wersję o komunistach jeżdżących tymi
wołgami ;) i porywającymi dzieci, a jakże. Kiedy widziałam czarną wołgę na
ulicy, zawsze krzyzowałam palce za plecami :)

[lezka_z_posen]

ja również znam mniej wampirzą wersję,tę o porywaniu dzieci.te black wołgi
autentycznie wzbudzały strach.

[santa_esmeralda]

Sąsiad miał czarną wołgę. Trauma do dziś, normalnie ;)

[lilith76]

no właśnie, mój sąsiad też miał czarną Wołgę. nawet potem jak jej koła na cegły wymienili, omijałam ją szerokim łukiem :)

[arn_zen]

polecam rafalfr.w.interia.pl/polski/Teksty/Inne/Przepowiednie%20o%
20Papiezu.htm

[arn_zen]

jeszcze raz
rafalfr.w.interia.pl/polski/Teksty/Inne/Przepowiednie%20o%20Papiezu.htm