Gość: moze sprobuje? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.05, 15:20 moze ktos poda jakies linki lub info jak to ugryzc? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: amigo Re: gra ktos na opcjach? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.12.05, 17:18 spróbuj na edukacji gpw. Coś tam widziałem. Niestety nie pamiętam dokładnie działu. By wykorzystywać opcje i skutecznie na nich grać - trzeba sporo poczytać i jeszcze więcej liczyć. Inaczej to loteria. że wiesz jakSam wygląd wzoru do wyceny opcji potrafi wystraszyć:-) Rynku, na razie, praktycznie nie ma. Większość strategii opcyjnych wymaga płynności. pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: john Re: Amigo IP: *.server.ntli.net 03.12.05, 03:24 To ty powinienes sie troche poduczyc bo widac ze nie masz pojecia o tym temacie. Opcje sa znacznie mniej ryzykowne niz akcje. Pewnie nie masz nawet pojecia o tym ze grajac opcjami masz nieograniczone mozliwosci zarobku a twoja strata jest ograniczona Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: King_of_thrash Re: Amigo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.05, 09:50 John, czemu jestes taki nerwowy ? Amigo ma racje z plynnoscia. A na razie to widze tylko opcje na wig20. A nieograniczone zyski przy ograniczonym ryzyku daje tylko zakup opcji call. No nie licze juz rzecz jasna bardziej zaawansowanych opcji. Ja sam czytalem Hulla. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amigo Re: Amigo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.05, 13:04 Problem w tym, że niektórzy widzą w opcjach tylko jedną strone medalu - potencjalny zysk i tylko wierzchołek góry lodowej. Jaką opcję powinieneś kupić i jaki konieczny jest scenariusz wydarzeń aby zarobić np. 100% lub 10 000%? Ile będą kosztować. Spróbuj zabezpieczyć przeciwstawne ryzyka na opcjach - isprawdź koszty... Przy jakich kosztach transakcyjnych? Sama gra na opcjach to loteria dobra dla osób o wysokiej krańcowej własnej użyteczności stopy zwrotu:-) lub dla profesjonalistów którzy potrafią je wykorzystywać. Można wykorzystać opcje do ciekawego zabezpieczania potrfela. Wówczas wspomniana semiwariancja na opcjach jest jak najbardziej wskazana. Ale tu tnie zyski. Tu się dodatkowo kłania płynność na której można się wysypać nawet na rynkach teoretycznie bardzo płynnych. Jest nawet kilku noblistów którzy się na płynności przejechało na ponad miliard dolarów, ciągnąc przy okazji w dół indeksy całego świata. Powtarzam. Przed zabraniem się do grania na opcjach trzeba dobrze poznać czym to się je. To jest temat rzeka i ma dużo NIUANSÓW. Możnaby dyskutować na ten temat latami. Na pierwszy rzut oka opcje są super. Jak jednak się im głębiej przypatrzeć to już takie różowe nie są. Opcje są mniej ryzykowne niż akcje? Nawet opcja call ma swoją cenę i koszty transakcyjne. Owszem lewar czasem jest super... muszę kończyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wandal Re: Amigo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.12.05, 15:55 teoretycznie opcje są mniej ryzykowne niż akcje ( ale tylko długie opcje put i call ) nieograniczone możliwości zarobku i ograniczona strata piszesz ... na akcjach też masz nieograniczone możliwości zarobku - możesz trzymać ją nawet latami ( w przeciwieństwie do opcji ) a straty? - po to są stop lossy aby je ucinać i ruchome stopy aby chronić zyski. praktyka pokazuje że opcje są instrumentami bardziej ryzykownymi niż akcje i równie ryzykownymi jak kontrakty terminowe. statystyki są nieubłagane. spekulujacy na opcjach tak sami tracą jak ci co na kontraktach. dlaczego ? idea opcji jest taka, że w zamian za "ubezpieczenie" ( które nazywa się premią ) nie odpalają się inwestorowi stop lossy podczas niekorzystnej zmiany kursu.. czasami się bowiem zdarza że po odpalaniu stop lossa kurs wraca do ceny kupna i dalej rośnie. mamy stratę a mogliśmy mieć duży zysk gdyby nie.. zbyt mały stop loss. moim osobistym zdaniem "takie ubezpieczenie" to niepotrzebny i kosztowny zbytek. wprawieni inwestorzy/spekulanci potrafią bowiem ustawić stop lossa w miejscach odwrotu czy zmiany trendu. świetnie nadaje się do tego wskaźnik ATR. jego krotność najczęściej od 1,5 do 3 ATR z 10 sesji zabezpiecza przed przypadkowymi wahaniami ceny. przeczytałem ostatnio fajny tekst o opcjach - spekulanci kupują tanie opcje w nadziei że się zrealizują w momencie wygaśniecia. to tak jak w w totolotku - puszczasz zakład w nadziei że zbijesz fortune za symboliczne pieniądze wystawiający sprzedają tanie opcje bo przeważnie wygrywają. tyle że wygrywają symboliczne pieniądze. muszą dużo i często wystawiać aby się na tym dorobić. Ale tak jak w tototlotku zdarzają się wygrane tak samo i na rynku opcji. Z mozołem i trudem uzbierane pieniądze na wystawianym opcjach są tracone w jednej transakcji bo ktoś miał farta i opcja zrealizowała mu się mocno na plus. Nie dość że stracił to co zarobił to jeszcze musiał dołożyć ze swoich pieniędzy- a przecież tak ciężko i tak długo na to pracował... I taka jest przesłanie gry TYLKO opcjami. Jak napisał amigo opcje są dobre do zabezpieczania portfela przed stratami- ale często dobrze ustawiony stop loss jest w ostatecznym rozrachunku "tańszy" niż premia za opcje jaką płacimy wystawiającemu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: john Re: Amigo IP: *.server.ntli.net 05.12.05, 01:57 Widze ze niewiele znacie sie na opcjach a moze w Polsce sa inne przepisy bo ja pisalem o opcjach amerykanskich. Nie ma znaczenia czy to sa opcje call czy put. W obu przypadkach jest nieograniczona mozliwosc zarobku jak i ograniczona ewentualna strata Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tygrysek Re: Amigo IP: *.net.autocom.pl 05.12.05, 10:09 Nie do końca. Po pierwsze tyczy się to tylko opcji call i tylko kupującego. Dla wystawcy starata jest nieograniczona. W opcji put zysk dla posiadacza nie jest nieograniczony bo przecież akcje bez końca spadać nie mogą :) ( więcej niz do 0,01 gr nie spadnie wartość akcji :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: to-ja Re: Amigo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.05, 16:24 witam, Tygrysek, wroc do szkoly podstawowej i naucz sie co to sa ULAMKI DZIESIETNE. 0,01gr to jest 1/100 grosza. Akcje nie moga kosztowac ulamek grosza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tygrysek Re: Amigo IP: *.net.autocom.pl 08.12.05, 13:53 Oczywiśie chodzilo o 0,01 zł. Strasznie sie nabuzowałeś. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzej Re: gra ktos na opcjach? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.05, 13:33 polecam ksiazke david ford - opcje gieldowe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor postu dzieki andrzej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.05, 18:14 Nareszcie jakas konkretna odpowiedz a nie przekrzykiwanie sie i klotnie, jak w naszym sejmie....Prosze o wiecej tego typu odpowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: autor postu re: amigo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.05, 18:16 sorka, ze ciebie pominalem w koncu jako pierwszy podales cos konkretnego. Dzieki Amigo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jk Ja gram na gitarze. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.05, 16:54 Kiedyś grałem trochę na opcjach w szkole muzycznej. Teraz wziąłem się za gitarę. Ładniejsze brzmienie i nauka prostsza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wirtuoz Re: Ja gram na gitarze. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.12.05, 18:38 Było kiedyś kilku muzyków którzy zrobil sporą kasę na rynkach finansowych. Coś mieszali ze sztuką "art" i współczyniikami'b':-) władzy to nie pasowało i skończyli gorzej niż kluska. Ale zarobili więcej niż on. pozr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wandal Re: gra ktos na opcjach? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.12.05, 00:28 kilka pozycji książkowych na temat opcji masz w księgarni wysyłkowej bankowa www.bankowa.pl/ksiazki.php?j=pl&g=t&q=opcje Odpowiedz Link Zgłoś