ropa ...co jest grane??

[citro1]

Zawodowiec,Soros zwracam się da Was ,bo wiem że siedzicie w temacie.Surowiec
strategiczny,a skacze jak akcje Pruchnika.Kto tym steruje - ja nie pamietam
takiej zmienności.Na świecie nic się nie dzieje / wojna,zamachy itp /
Przecieram oczy ze zdumienia.

[zawodowiec4]

Zgadza się. To paranoja. Ta zmienność jest porażająca. Ale widać kto siedzi na
ropie. I widać co daje polityka luzowania polityki pieniężnej. Goście z Fedu to
totalni kretyni. Rozregulowali cały rynek. Oczywiście wykorzystała to spekula
pakując się na maksa w surowce, w tym i w ropę. Po majowym krachu (ograniczenie
podaży pieniądza przez Bank Japonii) te surowce do dzis odbijają im się
czkawką. Moim zdaniem mają tak duże pozycje, że zanim je rozładują to będziemy
świadkami dalszych wahań. To chyba trudna sprawa rozpakowac sie z całego tego
szajsu.
Boje się tylko, że, ponieważ debilny amerykański Fed wciąż rzyga kasą, ta
sytuacja znowu się powtórzy (znowu wzrosty na surowcach i kolejny krach itd do
usra..j śmierci).
Ale patrzmy w dłuzszej perspektywie (coby nie powtórzyć błędu Amigo - on żyje
tymi wahaniami cen jak np. Soros - ten z dużej litery) - ropa dla mnie jest w
konsolidacji od początku października a którędy wyjdzie jest pytaniem, na
które odpowiedź jest warta kupę pieniędzy. Ja na razie zrealizowałem zysk na
spółkach paliwowych. Czekam co dalej.

[marimax]

A co zlego z tymi wachaniami na ktorych mozna swietnie zarabiac ?
Ktos kto w obecnych czasach inwestuje dlugoterminowo jest chyba niespelny rozumu

[zawodowiec4]

Dodam jeszcze, że spekulanci znaleźli sobie, jako bardzo pomysłowe chłopaki,
nową zabawę. Tyma razem to kontrakty na towary żywnościowe: kukurydza,
pszenica, bydło, soja itp. Tam mamy od pewnego czasu niezłą jazdę w górę.
Jednego jestem pewien: wszyscy spekulanci tego swiata kochają bena kiepskiego
ekonomistę.

[citro1]

Byłem z pieskiem na spacerku,ale już jestem.
Konsolidacja trwa od pazdziernika,walkę widać.Patrząc na spółki paliwowe - to
tam jest wzrost.Idąc za tym tokiem rozumowania to ropa powinna wyjść górą z tej
trochę dziwnej konsolidacji.
Osobiście wole płacić mniej za paliwo

[palacz07]

no piękny zjazd do 56 dolarów !!!

[harryportier]

Witaj Citro,
>Kto tym steruje - ja nie pamietam
> takiej zmienności.Na świecie nic się nie dzieje / wojna,zamachy itp /

Rynkiem steruje NASTRÓJ, a nie dane lub wydarzenia :-)
A tak poważniej - zachowanie ropy w II połowie tego roku to wynik:

1. Coraz wyraźniejszego spowolnienia gospodarczego w USA, a co za tym idzie,
spadku popytu na ropę w tym najbardziej paliwożernym kraju na świecie (rynek
ropy, w odróżnieniu od akcyjnego, nie zakłada, że będzie cacy - który z tych
rynków się myli :-)? )

2. Wynik poprzedzającej ten okres "paniki zaopatrzeniowców", którzy kupowali
ropę na zapas dla swych zakładów pracy (rafinerii itp.),

3. Możliwość dodatkowa, (niestety- brak dowodów, jedynie poszlaki) - przed
Wyborami do Kongresu w USA uruchomiono amerykańskie rezerwy, rzucając je na
rynek (nastroje obywateli w USA silnie korelują się z ceną paliwa) - jak
wspomniałem brak dowodów, ale poszlaką jest rekordowy, bardzo silny spadek
zapasów za ostatni miesiąc, podany w tą środę, przy jednocześnie zgłaszanym
przez rafinerie lekkim spadku popytu na ropopochodne...Prawdopodobnie odbyło
się to bez naruszania rezerw strategicznych, bo te są ściśle monitorowane i ich
naruszenie wymaga oficjalnej decyzji (casus - uruchomienie tych rezerw po
huraganie Katrina). Być może wcześniej na okoliczność wyborów gromadzono ekstra
rezerwy, bo o ile mnie pamięć nie myli, to w okresie maj - lipiec br. USA
chwaliły się olbrzymim przyrostem rezerw ropy.
PZDR

[citro1]

No dobra mogę zgodzić się z tymi tezami,choć tak nie do końca.Spowolnienie w
Stanach ,czy coraz wyrażniejsze - nieruchomości na pewno,tak je napompowali,ale
reszta gospodarki wyniki spółek były całkiem całkiem.Wiem rynek dyskontuje to
wcześniej.
Zaopatrzeniowcy - zgoda owczy pęd ,kupujemy bo będzie drożej
Sterowanie rynkiem też mogę się zgodzić - tylko w środę silny spadek zapasów,a
w czwartek silny spadek ropy -dziwne
Myslę ,że to zawodowiec ma rację,tani pieniądz na świecie kusił i spekuła sie
obkupiła po same uszy,teraz przyszedł czas oddać kasę bankom i trzeba
sprzedawać,a tu cena nie taka jak myśleli.Dlatego taka zmienność.Jak pisałem
tego posta o godz 18,ropa była 1,5$ droższa Toż to ropa,a tak jeżdzi.

[compor]

dodaj do tego prognozy o cieplej zimie, wiec pojdzie mniej oleju opalowego.

[harryportier]

Właśnie przed chwilą dostałem maila z obrazkiem ,przedstawiającym Indeks
Dziennego Sentymentu na rynku ropy (NYMEX),sporządzany przez MBH Commodity
Advisors, na tle tegorocznego ruchu cen ropy.Wykres - klasyka: każdemu z 3
tegorocznych szczytów cen ropy (styczeń, kwiecień i lipiec) towarzyszyło
pojawienie się prawie 80% byków (indeks, jak oscylator, przekraczał linię 75%).
Z kolei od końca września (końcówka najbardziej dynamicznej fazy spadków) IDS
utrzymuje się poniżej linii 25%, wskazując na ekstremalnie niedźwiedzi
sentyment na tym rynku. Właśnie z końcem września rynek osiągnął niedźwiedzie
ekstremum - tylko 17% uczestników rynku było byczo nastawionych do ropy!!! Od
tamtego momentu rynek ropy wyraźnie zakończył najdynamiczniejszą fazę spadków i
pozostaje w ruchu bocznym w strefie 55- 63 USD/barr., a sentyment oscyluje
wokół linii 25%, IDS po jej przecięciu momentalnie zawraca pod nią - czyżby
zapowiedź znaczącego ruchu cen ropy w górę w najbliższym czasie???
Wszystko na to wskazuje....

[citro1]

Wcale mnie to nie zdziwi - patrz spółki paliwowe.
Podwójne denko i do góry,tak może być

[zawodowiec4]

Rzeczowe argumenty Harry tyle, że to nie tłumaczy tak dużej zmienności
(tłumaczy powody spadku cen ropy).
Sam nie bardzo wiem o co chodzi, mogę tylko teoretyzować. Na początku Harry
podał chyba główną przyczynę: nastrój. A właściwie jego falowanie. Grupy
uczestników tego rynku (jak pisał soros z małej litery commercials i spekula)
tocza ostrą walke o zdobycie przewagi. Nie wiem jak jest z LOP-em na kontrakty
na ropę ale podejrzewam, że jest bardzo wysoki więc walka jest z tego powodu
bardzo poważna (duża ilość uczestników rynku). A poniewaz walczą dwie grupy o
dużych mozliwościach i bardzo mocno zdeterminowane stąd te straszliwe wahania.
Ciekawy jest ten misiowaty wskaźnik sentymentu na ropie. Jak połączyć go z tym
co pisał soros (kupno ze strony commercials i sprzedaż spekulantów) to nabieram
chęci na kontynuowanie spekulacji na zwyżkę cen ropy (czyli kupno spółek
paliwowych bo jakoś kontrakty na ropę, z uweagi na tą zmienność, mnie nie
rajcują).