EKG

[citro1]

Wykresy ostatnimi czasy wygladają jak ekg - zastanawiam się tylko czy pacjent
zdrowieje,czy dogorywa.W duchu liczyłem,że fed trochę ożywi rynki,ale gdzie tam
(Ami miał rację)wszystko po staremu.Widać,że przyjdzie nam jeszcze poczekać na
jakieś konkretne ruchy do przyszłego tygodnia.Stopy bez zmian,dane spływające
na rynek w tym tygodniu słabe,teraz przyjdzie czas na wyniki za drugi
kwartał.Czy lato tego roku będzie kolejny raz wzrostowe?? Ja wątpie,ale na
potwierdzenie bądż zaprzeczenie trzeba poczekać.

[prenditore]

Takie EKG ma pacjent przed zawałem.

[js.2]

A może nie będzie trzeba czekać do przyszłego tygodnia ?
Jutro ostatnni dzwonek dla posiadaczy większych pakiecików akcji, żeby oddać je
w oczekujące rączki ustawiaczy.

[prenditore]

Te rączki ustawiaczy mogą w końcu okazać się za słabe i ciężar rzucanych koszy
może im je powyrywać razem z korzeniami.

[js.2]

Pozycja do startu wymarzona.
Baza -25 pkt, zawiedzeni usańcy ( ciekawe czym, brakiem obniżki ???)
A w poniedziałek może brakować chętnych.

[citro1]

Wielki wajchowy jutro i tak na fixie dołoży 25pkt.A co to ich kasa?? ich kasa
będzie 15 lipca na koncie i na teraz tylko to sie liczy.
To ustawianie mnie nie dziwi,ale styl w jakim to robią.To jest już jawna kpina
.
Co tu dużo gadać - jak w starym kawale " jaki kraj ,tacy terroryści" :))

[js.2]

Zachodni kapitał odpłynął i rynek jest jednostronny.
Kto im podskoczy, akcjonariusze IBS, czy Biotonu ?

[xtb]

Najśmieszniejsze jest to, że każdy kto ma na codzień doczynienia z rynkiem wie
o modelowaniu indeksów pod zamknięcia okresów w celu wyrobienia sowitych premii
dla zarządzających. I co niby teraz po zakończeniu miesiąca ma spadać ?
Przecież to takie oczywiste, a jak coś jest oczywiste to ... ???
Przez te ostatnie dni nawciągają podaż, która właśnie liczy na swój genialny
zmysł przewidywania i opchnięcie akcji na samej góreczce.

[xtb]

Tak jest, kto im podskoczy ???
W Europie przeciętne saldo wpłat/wypłat z funduszy od początku roku do maja
mniej więcej jest na zero. Nasi dziarscy inwestorzy wpłacili przez ten czas
fundom 3mld PLN.

[js.2]

A jak długo pozostaniemy enklawą wzrostów gdy światowe rynki zaliczą większą
korektę ?
Myślisz że jesteśmy skazani na wieczną hosse.
Możemy wędrować swoją drogą przez kilka czy kilkanaście sesji, ale prędzej czy
później wrócimy do szeregu i nawet "oni" temu nie zapobiegną.

[js.2]

I jeszcze jedno.
Pod koniec lutego też płynęła kasa i co ?
Zaliczyliśmy głębszą korektę niż rynki bez dopływu kasy.

[xtb]

js2, ja nie chce absolutnie przekonywać do tego, że jesteśmy skazani na sukces,
broń Boże. Jak najbardziej zgadzam się, że pogorszenie koniunktury na świecie
bezwzględnie dopadnie i nas, nie będziemy żadną enklawą hossy. Chodzi mi tylko
o to, że wielu którzy liczą może na mocniejsze spadki w przyszłym tygodniu mogą
się zdziwić.

[prenditore]

Czy spadki są takie ważne? Ważne, żeby ostro ruszało się w obie strony.

[misty_zwany_krawcem]

no nie tylko ma sie ruszać. Jeszcze ma sie ruszać ta strona na którą stawiamy :)). Patrze na anglie, patrze na francje, inne rynki....fajnie się korekcą.
Nasi się kopią z koniem. Zobaczymy co z tej kopaniny wyjdzie.

[gorbibanki]

Wiecie co !!! A może dajmy sobie spokój i poczekajmy na bessę w 2008 roku.
Właśnie czytam książkę ekonomiczną do egzaminu i akurat wspomnieli o bessie na
giełdach światowych w 1987 roku. Jak zacząłem sprawdzać regularność to
zdębiałem. Następny był przecież 1994 a potem 2001. Takich równiusieńkich
siedmiolatek w życiu nie widziałem. Kolejna 7-ka przypadnie już za pół roku.
Nie twierdzę, że to będzie styczeń ale na pewno 1 stycznia 2009 będziemy mieli
już bessę. Zwłaszcza, że to dzień kiedy OFE zaczynają wycofywać kasę z giełdy
na pierwsze zreformowane emerytury. Wycofywane kwoty będą sie podwajać z
miesiąca na miesiąc co spotęguje bessę.

[misty_zwany_krawcem]

może niekoniecznie będą wycofywać ale na pewno nie będzie jej już tak duzo przybywać. Będą też przecież kolejne wpłaty z ZUSu. Moze coś z tego być.

[zawodowiec4]

Tyle, że bessa rozpoczęła sie w 2000 roku a nie w 2001. A w 1987 to był tylko
pioerdo...cie w dół a nie normalna bessa.
A tak w ogóle to moim zdaniem takie teorie to se można. Wiecie co.

Do Zawodowiec

[gorbibanki]

Przepraszam, że Cię zdenerwowałem o wielki mistrzu :) W książce napisali tylko,
że w 1987 było kiepsko. Nie wiedziałem, że to był krach :)
Nieważne, że zaczęło się już w 2000. Dokładnie co 7 lat giełdy światowe są w
stanie bessy ,krachu lub spadków. Dla statystyka 3 razy po 7 to już trwały,
udowodniony trend. I te OFE. Zauważ Prenditore, że rzeczywiście na początku
jest więcej wpłacających składki ale oni płacą marne grosze a emerytom trzeba
całą kwociuchnę wypłacić na raz. Policz sobie 50000 nowych emerytów miesięcznie
biorących nawet marnego 1000 (tysiączka) ile kasy więcej każdego miesiąca
będzie odpływać.

[misty_zwany_krawcem]

no to policzmy sobie 50 tys. emerytów razy 1 tys. złotych daje nam 50 milionów.
ZUS co miesiąc wpłaca na konto OFE średnio 1 miliard 300 mln. złotych.
Te 50 milionów to oni sobie z tylnej kieszeni wyjmą :))
Poza tym średnia emeytura z OFE to będzie maksimum 500 zł.
Gorbi przytocz jakieś bardziej realne dane albo zmień kalkulator :))

[tomaszko33]

a jak dostaniemy organizację mistrzostw świata w 2015r.np w ściemianiu na
całego lub np Poszukiwanie 13% bezrobocia przy braku rąk do pracy
Albo Gorbi przeznaczy 30 miliardów złotych ze swojego wielkiego majatku (
który zdobył na giełdzie) na załatanie dziury budźetowej - poniważ pkb wyniósł
tylko 20% a deficyt nadal jest w okolicy 30 i hossa do końca świata a nawet o
jeden dzień dłużej

Do Prenditore

[gorbibanki]

Przecież więcej emerytów Ci nie wyprodukuję :) A Ty pomyliłeś wartości :)
Mówimy o dotatkowych 50 mln każdego miesiąca a nie 50 mln miesięcznie. Twój
punkt krytyczny, czyli wypłaty na pozimie wpłat system osiągnie po 26
miesiącach. Później będą dokładać z giełdy. Może rzeczywiście ponad 2 lata to
jeszcze długo ale sam fakt zmniejszania się środków do inwestycji spowoduje, że
fundusze z miesiąca na miesiąc nie będą w stanie podtrzymywać poziomu kursów
tak wysoko jak do tej pory.

[tom8010]

Gorbi widzę że niereformowalny jesteś. Do znudzenia się mówiło na forum o tym
zgadywaniu w dłuższej perspektywie kiedy będą spadki. Niedawno chwaliłeś się,
że jesteś pod protektoratem speców. Trochę pocwaniaczyłeś ale i tak kasy na to
nie postawiłeś o czym trąbiłeś od kilku dni-nawet 1 kontraktu nie wziąłeś. Jak
dojdzie do oporu to wcale bym się nie zdziwił jakbyś zapakował się w krótkie za
wszystko co masz, i ciekawi mnie co zrobisz jak rynek pojedzie chociaż 1% wyżej
a kasy nie starczy na depo i z automatu zamkną Ci pozycje następnego dnia na
otwarciu. Dzisiaj czytam co napisałeś i widzę, że znowu wracasz na stare
śmieci. Czy Ty na prawdę wierzysz, ze cały świat będzie patrzył na polskie OFE
kiedy będą wypłacać emerytury?? i druga rzecz, specem od funduszy nie jestem,
ale wydaje mi się, że chyba jest coś takiego jak strategia. Na pewno
zarządzający nie zrobią w grudniu 2008 czegoś typu „ za miesiąc styczeń 2009
wiec trzeba wywalić akcje zeby bylo na wyplaty emerytom” Gorbi, poza tym OFE w
swoim portfelach nie maja tylko akcji..

Do Toma

[gorbibanki]

Właśnie czytam rodział o komunikowaniu się. Wiem, że moim problemem jest to
żeby ktoś zrozumiał moje myśli czytając to co napisałem. A więc Tom, to co
napisałem znaczy, że do końca 2007 roku staję się bardziej wymagającym misiem a
nie, że wracam do starego. Wyrysowałem sobie linię oporu od początku hossy i
właśnie od dzisiaj łapię H-acze S-ki na poziomie 4000 pkt. Tam właśnie
zajedziemy do końca roku. A i wcale się nie zdziwię jak tyle będzie po
wakacjach gdy fundusze wykorzystają niską płynność na giełdzie. Gdyby mi się
wcześniej nie posrało z tymi spadkami to teraz był miał kasę na budowanie
profesjonalnego portfela S-ek

[zawodowiec4]

Eh Gorbi. Znowu teoretyzujesz, próbujesz robić jakieś projekcje. Na co to
komu ? Przecież nikt nie wie ile będzie wig20 na koniec roku. Patrz na rynek i
działaj (pozostawanie poza rynkiem tez jest działaniem). Nie wiem czym się
chcesz zajmować - pisaniem postów czy inwestowaniem ?

Do Zawodowca

[gorbibanki]

Gdybym nie pisał postów to dalej bym tkwił w swojej głupocie :) Będę miał mniej
czasu na pisanie jak mi już wpadną w końcu te S-ki :) Przecież działam zgodnie
z Twoimi wskazówkami i czekam na liniach oporu :) Są one coraz wyższe ale to
tlko dobrze świadczy o takim misiu który potrafi przenieść się jeszcze wyżej
chociaż go korci żeby jednak już coś mieć. Wiesz, że walczę z nałogiem
posiadania pozycji dla jej posiadania.

[tom8010]

I to jest właśnie giełda, wiele osób liczyło na window dressing a tutaj nici.
Nawet dobre otwarcie w Stanach nic nie dało. Mały płotek na wykresach
godzinowych okazał się za wysoki do przeskoczenia, a może nasze grubaski już
takie spasione że d...a za ciężka?? ;-)
Teraz zobaczymy co w Stanach pokażą...prorokować nie chce ale optymista nie
jestem. Na tygodniowym opór 1517 a kolejna luczka na 1525. oscylatorki bliżej
chmur niż gleby wiec zobaczymy. Takie malutkie S z bliziutkim stopikiem ;-)

[zawodowiec4]

Dokładnie, Tom. Jak ktoś myśli standardowo to ma standardowe wyniki, he, he. A
w takim wypadku proponuję pracę w biurze. Tam stosuje się standardowe
rozwiązania.

[tom8010]

Tak sobie patrzę na wykresy i zastanawiam się kto blefuje. Z AT wychodzi ze w
tym tygodniu może być trzepnięcie w górę ale kto obserwuje rynek to widzi jak
bykom topornie idzie. Styl w jakim zdobywają nowe szczyty pozostawia wiele do
życzenia a rynek jest tak przewrażliwiony na punkcie korekty, ze mały impuls i
drobnica sra na lewo i prawo. Czerwiec był miesiącem podwójnej premii dla
grubasów- wygasająca seria na kontraktach i koniec kwartału/półrocza. Wzięli
swoje i teraz pytanie czy rynek odda (punkty) to co zyskał?? Bandy coraz
węższe więc może zrobi się w końcu ciekawiej, bo takie bujanie w zakresie
kilkudziesięciu punktów jest nudne.
pzdr

[citro1]

Cierpliwość to cecha bardzo przydatna na rynku:)
Pozdrawiam

[tom8010]

ciekawe czy tez tak napiszesz forumowym akcjonariuszom jak wszystko zacznie
spadac ;-) pzdr

[citro1]

No pewnie - szczególnie jak po dwóch sesjach spadkowych zaraz zaczną kupowanie
przecenionych akcji:)

[citro1]

Widzisz Tom - cierpliwość to dobra cecha.Szybka dolna banda przetestowana,na
dzisiaj sporo.

[tom8010]

taaaa... moje S juz zamknięte i zysk skasowany co prawda nie optymalny ale nie
narzekam :-) przyznam ze nie spodziewałem sie takiego zjazdu dzisiaj i w
dodatku tak szybko. nic na razie poczekam na dalszy rozwój sytuacji...

[citro1]

A na co masz narzekać:-),że mogło byc więcej?? Początek miesiąca masz dobry i to
sie liczy,a reszta?? ile to ja juz pieniędzy zostawiłem na stole,a ile jeszcze
zostawię:-)
Zobaczymy czy podjadą pod 3720/30

[tom8010]

to czy dobrze zaczne miesiac bede wiedział po 16 :-)na pewno rozpoczęcie nie
bedzie stratne ale czy zyskowne?? zobaczymy... juz jestem na L, stopik
ustawiony i ide sie przejsc- nie ma co sie denerwowac i marnowac oczu.

[citro1]

I to jest bardzo dobra decyzja ( spacer)

[zawodowiec4]

Zazdroszczę (tego spaceru). Ja jestem maniakiem giełdowym, ekran komputera to
całe moje życie, nie darowałbym sobie jakbym cos stracił z tej jakże
ekscytującej bitwy jaką dane mi jest widzieć każdego dnia, he, he.
A troszke poważniej to mam pierwszy dzisiaj sygnał zajęcia długiej na
kontraktach (wykres godzinny), choc często jest tak, że ten pierwszy sygnał to
raczej kicha - ale zobaczymy.

[tom8010]

opłacało sie iść na spacer, pogoda ładna a dziewczyny jakie hehhehe
zawodowiec niby na w20 jest jakis sygnal kupna ale ja wole poczekac na euroland
jak oni sie wybija to my tez. Na razie moga nam troszke poprzeszkadzac, nie
mowiac juz o USA. swoje juz dzisiaj wzialem wiec teraz tylko popatrze, no chyba
ze znowu bedzie jakas okazja ;-)

[zawodowiec4]

A pamiętasz co było w piątek ? Juz zapomniałeś w którą stronę szedł świat a w
którą my ?
Co do sygnału kupna to jest to sygnał superkrótkoterminowy. Patrząc na wykres
dzienny to mamy na wig 20 przełamanie linii trendu rosnącego i wyjście dołem z
klina wznoszącego. To bardzo kiepski sygnał dla posiadaczy akcji. Tu jest
ewidentne żółte światło w perspektywie średnooterminowej. Zobaczymy teraz jak
to rozegrają ustawiacze. I nie patrzyłbym tu na rynku zagraniczne szukając
jakiejs wskazówki.

[citro1]

Tak krótko?? co ciągnie wilka do lasu he he

[js.2]

.....apetyt na babcię Czerwonego Kapturka

[tom8010]

obiad ;-)

zawodowiec mozesz miec racje... zobaczymy co pokaże rynek. ja jednak wole zjeść
posiłek w spokoju i nie chce zeby cos mi stanęlo w gardle jakbym sie pomylił ;-)
jutro tez jest dzien i tez mozna zarabiac.

[citro1]

To dzisiaj kawior z szampanem i truskaweczki;-) smacznego!

[tom8010]

no Citro prawie zgadłes ale wiesz prawie robi różnice ;-)

[citro1]

Jak tak skończą,to na dziennym macd pójdzie sygnałek na eSki.Czerwono w Stanach
i mamy jutro małą panikę.
To tak z nudów wymyśliłem - zobaczymy czy się sprawdzi?

[zawodowiec4]

Moja hipoteza jest taka: do końca sesji wyciąganie indeksów do góry bez względu
na europę, stany i marsa. A jutro być może panika (bo usa na czerwono).
Hipoteza raczej rozrywkowa bo kasy na nią nie stawiam (na razie poza rynkiem w
polsce)

[citro1]

Cosik się boją ( jena?)
Rynek płytki i wszystko tu może być.
Ustawiacze!! do roboty,bo nudno bez was

[js.2]

To jeszcze moja hipoteza.
Kończymy poniżej 3716.

[tom8010]

jak sie bawimy to sie bawimy - 3745 ;-)

[tom8010]

zawodowiec4 napisał:

> Zazdroszczę (tego spaceru). Ja jestem maniakiem giełdowym, ekran komputera to
> całe moje życie, nie darowałbym sobie jakbym cos stracił z tej jakże
> ekscytującej bitwy jaką dane mi jest widzieć każdego dnia, he, he.
> A troszke poważniej to mam pierwszy dzisiaj sygnał zajęcia długiej na
> kontraktach (wykres godzinny), choc często jest tak, że ten pierwszy sygnał
to
> raczej kicha - ale zobaczymy.

widzisz zawodowiec, jakbys postawil kase na swoja teorie to bys jutro -
przynajmniej na otwarciu- ładnie zarobił ;-) amerykanie zrobili nam małego
psikusa chociaz do luki troche im jeszcze zostało.

[zawodowiec4]

Czy bym zarobił to się okaże jutro. Ja tam wcale taki pewny tego otwarcia nie
jestem chociaż emocje podpowiadają "Kupuj na maksa jutro rano". Tyle, że nasz
rynek dzisiaj był bardzo marny - spójrz np. na liczbe akcji spadającycych i
rosnących - to jest rynek byka ? To dramat. Mam gdzieś takie inwestowanie pod
zachowanie usa - juz dawno z tego wyrosłem i Tobie też radzę. Patrząc na polskę
to moim zdaniem czeka nas co najwyżej konsolidacja czyli bujanie w te i we wte
(to samo co w usa). A jakies tam ekscesy superkrótkoterminowe - jak chcesz mieć
wrzody na żołądku to sobie je łap.

[tom8010]

Właśnie parę razy już się nabrałem na takie numery jak piszesz i chyba wnioski
jakieś wyciągnąłem. A co do dnia jutrzejszego to z rana najważniejsze jest
śniadanie a dopiero potem giełda. Pamiętam w szkole zawsze mówili ze po dobrym
śniadaniu mózg lepiej pracuje. także w porannym stadzie byków mnie nie
bedzie ;-)
Mówisz, że nie jesteś pewny dobrego otwarcia.... no cóż ja dla wirtualnej
zabawy obstawiam 3775 na kontraktach a potem jak mówisz w dół.

[misty_zwany_krawcem]

w akcje inwestują tylko maksimum 40%. Więc jeżeli w ogóle będzie odpływ to się rozłoży. Gorzej będzie jak będą musieli sprzedać obligacje a rząd ich nie wykupi bo powie że nie ma za co :)). Scenariuszy to tu może być setki....jak na giełdzie. Pewne jest tylko to że będą wahania :))

Dane

[fular1]

dane cienkie - czyli w góre :)
zaczniemy sie martwic jak beda dobre =))

do Gorbiego

[wahh]

Życzę Ci jak najlepiej i dlatego chciałbym wskazać na prawdopodobną przyczynę
Twoich częstych giełdowych niepowodzeń. Za bardzo polegasz na własnym
mniemaniu /często ukształtowanym przez swoich mistrzów, którzy jak wszyscy
ludzie często się mylą/. Chyba lepsze jest zaufanie obiektywnym aktualnym
czynnikom - przy grze giełdowej zycie jest za krótkie by brać pod uwagę
wieloletnie prawidłowości. Są sprawdzone naukowe systemy, można wymyślić coś
samemu i stosować jak się sprawdza. Dla mnie analizy giełdowe są za bardzo
skomplikowane i dlatego stosuję swój bardzo prosty system.Jeśli widzę okazję do
zakupu - wystawiam zlecenie za częśż środków kilka % taniej. Na ogół idą w
gorę . W momencie stabilizacji kursu, gdy kompletnie nie wiem w jakim kierunku
pójdzie cena wystawiam dwa zlecenia - kupna po cenie niższej od akualnej i
sprzedaży po cenie wyższej od aktualnej /w odległosci kilku %/

[prenditore]

Czwarta sesja gdy LOP rośnie na spadkach a maleje na wzrostach. Typowe
zachowanie dla trendu spadkowego. Na szczęście nie dla wszystkich widocznego.
Dzięki temu mam nadzieję na dobranie wyżej krótkich. Jak dla mnie to hossa się
dopala. Tylko dzięki strumieniowi wpłat do TFI to wszystko jeszcze się trzyma.
Zobaczymy jak długo. Dsisiaj nie dobrałem krótkich z okolic 3800, ale może w
przyszłym tygodniu?