IBS-czy to ma szansę na wzrost ?

[marshal11]

[marshal11]

Po dzisiejszym dniu straciłem nadzieję,przełamany opór i taki mocny
zjazd nie wspólmierny do spadków na sWigu.
Pojawiło sie jednak przed chwilą info. ktore pozwole sobie wkleić :
INVAR & BIURO SYSTEM SA zakończenie projektu biznesowego w spółce
zależnej

Raport bieżący 78/2007
I amp; B System S.A. z siedzibą w Łodzi informuje, że dostała
wiadomość od spółki zależnej Iamp;B
Consulting Sp. z o.o. o zakończeniu z dużym sukcesem wdrożenia
zintegrowanego systemu
informatycznego klasy ERP - Microsoft Dynamics AX w wersji 4.0 w
przedsiębiorstwie produkcyjnym,
należącym do międzynarodowego koncernu. Projekt realizowany był we
współpracy z partnerem
austriackim. Było to już drugie wspólne wdrożenie w
przedsiębiorstwie produkcyjnym.

I jak myślicie powstrzyma to kolejne spadki ?
...był tu niejaki Mario-znawca IBKa...co teraz o tym sądzisz.

Pozdr.

[citro1]

Mario to sprzedał po 2,40 :)

A gdzie Ty byłeś jak to przebijało 1,40/30
Ta informację to możesz sobie w ,,,,,, wiesz co mam na myśli.

Silne wsparcie jest na poziomie 0,8 ,papier jest mocno wyprzedany,ale co teraz
nie jest wyprzedane.Może być odbicie do 1,10/20,a może jeszcze silna poprawka
spadków.
Co tu Ci radzić,ja bym już teraz trzymał i wywalał na odbiciach.
Czasy łatwej kasy sie powoli kończą.

[marshal11]

Dzieki Citro za poradę...rzeczywiscie przespalem ten okres(wstyd mi)
i teraz siedze z ręką w ...
Miałem nadzieje ze z tego co sie wokół tej spółki dzieje będzie
gnało kurs do przodu a tu klapa.Na 1.3 byłbym na czysto.szkoda,
trzeba bedzie pewnie sporo poczekać az odbije.ale chyba na ten
poziom powinno powrocić ?
Dzieki za radę

[soul.brother]

Citro dobrze gada:) Od siebie tylko dodam ze niedługo pojawi sie na tym forum
watek "IBS cos tam" i będzie obwieszczał wszystkim ze jest "promocja" a spółka
niedługo wystrzeli do nieba... gdy tylko pojawi sie wątek, papier sprzedaj nie
czekaj na obiecywany +wzrost+! I więcej naganiaczy nie słuchaj!

[aloha11]

Tak ale po fuzji....jakiś czas temu pisałem, że IBS to inwestycja
średnioterminowa. Przy takiej zwale na rynku nikomu z większych
akcjonariuszy nie zależy na trzymaniu kursu na wysokim poziomie
przed fuzja. W dzisiejszym parkiecie piszą, że Marczak jest za
połączeniem. Myślę, że on wie co robi a nawet spodziewałbym sie
informacji o zwiększeniu przez niego zaangażowania. PZDR



Mario

[qqryku50]

Mario jak myślisz, gdzie może się zatrzymać kurs w obecnej sytuacji?

[aloha11]

Trudno odpowiedzieć na Twoje pytanie, bo rynki bardzo słabe, jednak
uważam, że sa to poziomy juz do brania.


Mario

[qqryku50]

Dzięki Mario

[qqryku50]

Dzięki Mario.
Jaką spółkę mógłbyś polecić w tej chwili do kupienia, zanim
doczekamy fuzji?

ryku

IBS - kiepsko to widzę.

[harryportier]

Dość rzadko oglądam polskie spółki i raczej "rozrywkowo" gdyż w
żadne polskie walory nie inwestuję od początku 2004 r. mam więc
nieco inne spojrzenie od zaangażowanych w GPW. Postanowiłem jednak
pooglądać tego IBS-a i oto co widzę:

Długoterminowo - ta spółka zdecydowanie mi się nie podoba. Zjazd z
15,50 do 0,11 PLN w latach 2000-02 nie został zniesiony nawet w
23,6% w latach 2003-07. Wygląda na to, że tym akcjom w dłuższym
terminie bliżej do ponownego testowania dołka na 0,11 niż szczytu na
15,5 PLN. Wg mnie trend spadkowy dominuje, a ostatnie lata to raczej
jedynie trend boczny, a nie wzrostowy, choć wahania cen ( zmienność)
spora i pewnie momentami dająca trochę zarobić. Niemniej jednak to
spółka typowo spekulacyjna, zdecydowanie radzę unikać w celach
inwestycyjnych ( trzymanie na miesiące czy lata). Spółka dla
zaprawionych w bojach spekulantów i pułapka dla nieostrożnych
żółtodziobów.

Średnioterminowo i krótkoterminowo- spółka dziś (21.11.07)dotarła do
linii, ciągniętej po dołkach z 2005, 2006 i 2007 r., obecnie w
okolicach 0,90 PLN. Przy tym wyprzedaniu jest szansa na utrzymanie
tej strefy. Ale jeśli linia pęknie, to następne wsparcie dopiero na
0,81 PLN, czyli 10% niżej.
Otwierająca się wyraźnie w dół wstęga Bollingera (2,20) pokazuje
oczywiście dominujący trend, ale uwaga: dolne ramię wstęgi "nie
dogania" zmian ceny (po wczorajszym jest na poziomie 1,03 PLN).
Takie "nie doganianie" pojawia się w 2 przypadkach:
a) kurs znajduje przynajmniej chwilowe wsparcie i odbija korekcyjnie
do takiego poziomu, by zamknięcie weszło do wstęgi
b) zaczyna się panika i to wstęga będzie gonić kurs, lecący jak
kamień w dół.
Osobiście widzę tu raczej przypadek a), ale "przelot" z luką dołka z
sierpnia br (poziom 1,02 na minimum lub 1,10 na otwarciu) pokazuje,
że akcje są ekstremalnie słabe i źle wróżą na przyszłość...
Zapewne w ciągu sesji akcje spróbują podejść w górę aby zamknąć
lukę, ale nie sądzę, by dały radę zrobić coś więcej, niż dojść do
okolic 1,02.
Myślę, że trochę mogą się pokolebać w bok w granicach 0,9-1,0 i
potem chyba spróbują dojść do 0,81 PLN.
Patrząc na wykres, to wsparcie na dołku z sierpnia '07 w strefie
1,02 - 1,12 (zamknięcie z 16.08 i minimum z 17.08)), tak łatwo
połamane, będzie teraz silnym oporem, gaszącym wszystkie próby
wyjścia wyżej i w tym rejonie ustawiałbym się z wywalaniem
posiadanych akcji. Wydaje się, że w ciągu którychś sesji kurs może
nawet próbować dochodzić do 1,17 (kolejny opór), ale na zamknięciu
ten rejon będzie nie do utrzymania.

To moje widzenie IBS-a, Ty możesz to wziąć pod uwagę lub nie. A
zdecydujesz, co robić sam - nikt inny tego za Ciebie nie zrobi :-)
PZDR HP

[qqryku50]

dzięki harryportier
pozdro ryku

[marshal11]

Dziękuje Tobie Harypoter za wyjaśnienie mi w tak fachowy sposób
sytuacji IBS-u .NIestety ten spadający rynek nie wróży nic
dobrego,ale moze...kiedys...
Mario...czy ja dobrze Ciebie zrozumiałem że ta akcja po fuzji moze
zacza rosnąć ? Wtedy się nie myliłeś.
A dzisiejszy spadek...niepokoji mnie ale cóż mam począć.
Tak na koniec...pieniądze te w najbliższym czasie (rok-2) nie będą
mi potrzebne.Więc moze w tym okresie wzrośnie do 1.3 co bym był na
zero.


Dzięki Panowie za posty

[aloha11]

Na razie trwa swoista wymiana akcji...zobacz jakie pakiety latały z
rak do rąk.
Nie ciekawi Was, kto kupuje?
Wedłu mnie zakupy są robione zgodnie z zasadą kupowania jak leje sie
krew, przy wykorzystaniu rynku spadkowego.
Widać, że grubas może kursem sterowac jak chce, nikt ze
spanikowanych leszczy mu w tym nie przeszkodzi przy ogólnej zwale na
rynku.
Ci którzy obserwowali kurs od jakiegoś czasu chyba wiedzą, że
sternik jest obecny na walorze gdyż czasami sie pokazywał.
On ma mało do stracenia...przecież niedługo dostanie akcje po 50gr:(
Jeżeli nic się nie zmieni na globalnym rynku, to jeszcze może mieć
okazję kupic akcje taniej.....a wie że warto.
Ci którzy kupują w teraz w przeciwieństwie do większości z nas mogą
sobie pozwolić na dłuższy horyzont inwestycji i co najważniejsze
wiedza dużo więcej od nas.
W okresie o jakim piszesz, nie tylko wyjdziesz na swoje ale i
jeszcze możesz sporo zarobisz jak będziesz cierpliwy:)



Mario

[aloha11]

i jeszcze jedno....mogę się mylić ale BBI, spólki cypryjskie i Pan
Marczak kupowali akcje grubo po 1 zeta.
Oprócz tego trzeciego pozostali dostana akcyjki po 0.50...a co robi
właśnie ten trzeci? Zakładając, że chce mieć coś do powiedzenia w
nowym IBS.
PZDR


Mario

[marshal11]

Dzięki Mario za pocieszenie.Składa sie tak że dostrzegłem tą akcje
jakiś czas po Tobie...za długo jednak trzymałem :( sam nie wiem
dlaczego...myślałem ze przyszedł czas na poważne ustabilizowanie sie
zarządu spółki ,określenie i sprecyzowane wykonywanie zadań...co
przełożyłoby się na stabilny wzrost kursu...jednak sie
pomyliłem.Myślę ze może za te 1-2 lata "zarobię" jak piszesz.
Dzięki.

p.s. teraz to juz tylko sie nie załamywać

a ten sternik to juz sam nie wiem co wyprawia

[aloha11]

BBI i Marczak nie ładowaliby kasy w "trupa"....tak myślę.
Odnosząc się do głupich uwag soul.brother/ jak się mogę domyślać pod
moim adresem/....to chcę zauważyć że ponad 90% akcji a naszej
giełdzie zalicza duże spadki i prawie wszystki parkiety świata. Nie
tylko IBS.
PZDR


Mario

[marshal11]

Ktoś sprzedaje a inny skupuje...ale po nowej emisji Bogdan jesli
bedzie chcial zachowac udzial to bedzie musial dokupic co nieco
akcji...co chyba czyni bo po niej jego % udzial mocno spadnie
Bo przecież parytet wymiany MUSI BYĆ GODZIWY....

Po każdej większej bessie zostaje za burtą ....

[radiotrwam]

...kilka, kilkanaście firm.Szczególnie z tych o małej kapitalizacji
i podejrzanej reputacji. Do tej kategorii niestety zaliczyłbym IBS.
Nie chcę dywagować czy zbankrutuje , czy też nie.Ale w momencie
zakupu akcji powinno sie czuć co sie kupuje...
Ja też miałem to w swoim portfelu , ale już prawie zapomniałem że to
sprzedałem.
Jeśli ,,grubasy " mają jakieś zamiary wobec firmy podobnej
kategorii, to najczęściej chodzi im o to by podbić kurs (to już
było ), a potem przeprowadzić dystrybucję wśród tłumu. A na koniec
wynieśc się na zasłużony wypoczynek...

[marshal11]

czyż byśmy mieli spadać do ...

Łączna wartość emisyjna subskrybowanych i przydzielonych Akcji
serii O, w związku z określeniem ceny emisyjnej Akcji serii O w
wysokości 0,55 zł (pięćdziesiąt pięć groszy), wynosi 3.410.000,00 zł
(trzy miliony czterysta dziesięć tysięcy złotych ).

[stefekmaly]

Spółka jak spółka. Dostała w ryja jak większość maluchów. Leży na
glebie i dopiero teraz widać co to za towar był. To pokazuje co się
dzieje na takich dziwolągach jak nikt nie pilnuje kursu albo może
pilnuje w dół. Na szczęście jest tu jakaś płynność. Co mają
powiedzeć siedzący na np. Talexie gdzie byle matoł mający 100 akcji
może zwalić kurs o 10% ? Dla tego matoła to strata raptem 140 zł -
najwyżej parę flaszek mniej wypije ale jak ktoś się tego towaru
nawciągał nosem to teraz to tak sobie wygląda w portfelu, co nie ?
Więc nie ma co psioczyć na IBS bo tu zawsze przynajmniej można wyjść
bez większego problemu.
A z dobrych stron to popatrzcie. Aloha jaki utemperowany się zrobił,
już mu duma nie wychodzi uchem. Porządny chłop się z niego robi. I
dobrze. Czyli IBS ma zbawienny wpływ na psychikę.

[aloha11]

Jak tak dalej, to przyjaciółmi zostaniemy:)

Swoja drogą, to bardziej mnie utemperowała lubawka i jak tak dalej
pójdzie to pampersy od syna będę pożyczał.


Mario

Drogi Mario problem dotyczy moralnosci

[soul.brother]

Drogi Mario problem dotyczy moralności. Co zrobić gdy widzisz ze na ulicy
bandyci okradają przechodnia? Interweniować czy udawać ze nic nie widać i iść
dalej... Podobne problemy budzi właśnie Twoja działalność. Ty kroisz z kasy
niedoświadczonych inwestorów namawiając ich do kupna przewartościowanych akcji.
Robisz to świadomie.

Problem polega na tym czy udawać ze nic się nie dzieje, czy może interweniować?

[aloha11]

O jakiej moralności piszesz? Czy to ta moralnośc nakazuje Ci
bezpodstawnie nazywac kogoś złodziejem i bandyta.
Oj drogi kolego i tu bym uważał, ponieważ mozemy spotkac się
zupełnie w innym miejscu i innej sytuacji.


Mario

[marshal11]

Panowie dajcie spokoj Mario>on wcale nie jest naciągaczem.Czytałem
Jego wszystkie wątki o IBS i On naprawde rzeczowo tam sie wypowiadał.
Mario-tak trzymaj ,podpowiadaj nam...a jak pozwolisz to i naucz
troszke mniej swiadomych.
No na razie akcyjka odbiła troszkę...

PZDR

[qqryku50]

Mario wie co mówi, zna się na giełdzie, pisze rzeczowo, swoją wiedzą
dzieli się z innymi. Już nie raz pisał o spółce w którą warto
zainwestowac i która dała zarobić. Dzięłi Mario. Pozdrawiam,
ryku

[alibabka8]

Data sporządzenia: 2007-11-23
Skrócona nazwa emitenta
IBSYSTEM Pole zostanie uzupełnione automatycznie po wypełnieniu
arkusza z informacjami o podmiocie i ponownym otwarciu arkusza
raportu.

Temat
Rozpoczęcie innowacyjnego projektu u klienta Grupy I&B System
Podstawa prawna
Art. 56 ust. 1 pkt 2 Ustawy o ofercie - informacje bieżące i
okresowe

Treść raportu:
I & B System S.A. z siedzibą w Łodzi informuje, że otrzymała
wiadomość od spółki zależnej I&B Consulting Sp. z o.o. o rozpoczęciu
u jednego z jej klientów, posiadającego system klasy ERP –
Microsoft Dynamics AX, innowacyjnego projektu wdrożenia rozwiązania
wspomagającego zarządzanie procesami biznesowymi (BPM) wraz z
rozbudowanym repozytorium dokumentów. Rozwiązanie oparte o systemy 3
różnych, światowych producentów będzie zintegrowane z Microsoft
Dynamics AX. Będzie to pierwsze tego typu wdrożenie w Polsce.
Projekt zostanie zakończony do końca stycznia 2008 roku. Henryk
Kruszek Prezes Zarządu


wiem,wiem wklejanie opanowałam do pefekcji

[veron202]

Soul.brother jak sie nie mylę,to forum jest dla wszystkich ,chociaż
z tego co mozna zaobserwowac tutaj,są tacy,którzy chcieliby aby tak
nie było.
Pamiętaj,że każdy kto nie łamie reguł ma prawo zabierać głos.
Forum służy do wymiany informacji zwanych merytorycznymi ale również
do wyrażania akceptacji,negacji,zwątpienia,frustracji lub euforii
oraz wszystkich innych pośrednich stanów emocji nie wiadomo dlaczego
zwanymi w twoim domyśle nie wartymi uwagi.
Miały byc porządki w IBS i są,jak narazie BBI wywiazuje się ze
wszystkiego.
Przed nami jeszcze wiele dobrego.Pojawią się inforamcje o nowych
projektach,przysłowiowa łopata zostanie wbita i systematycznie
będzie nam się zwiększać wartość akcji.
Dziwi mnie tylko jedno - nikt z was (szczególnie mówię o sceptykach)
nawet nie próbuje zrozumieć "drugiej" strony - czyli BBI.
Pamiętajmy,iż właścicielami tej firmy są stosunkowo młodzi faceci
(niektórzy bardzo młodzi jak na skalę interesu),którzy od ponad 15
lat nie robią nic,tylko ... zarabiają kasę na ... nieszablonowych
interesach.
Soul.brother,gdybyś zadał sobie choć troszkę trudu to byś wiedział
dużo,dużo więcej na temat IBS.
Niektórzy wolą czekać na konkrety inni wolą sami do nich dotrzeć. Na
tym forum i tak zbyt dużo podaje się na tacy.
A rakiety niech latają na parkiecie na Marsa.
Jak uważasz,że pisząc bzdury o Mario wnosisz coś do tematu IBS,to
sie bardzo mylisz. Może ty sam napisz cos,co byłoby warte zwrócenia
uwagi.
Jako ciekawą lekture na weekend polecam artukuł pod tytułem"Chłopcy
z ferajny" z lipcowego wydania Forbesa.

[veron202]

Chłopcy z ferajny
Filip Kowalik, 29.06.06, 00:00 AM

W dobie zażartej wojny operatorów telefonii komórkowej oddać walkę
walkowerem? Zadziwiające. A tak właśnie czyni TeleDanmark
Communication (TDC). Duński telekom zapowiedział wycofanie się z
Polkomtelu, operatora sieci Plus GSM, w której ma 19,6-proc. udział.
Jeszcze parę lat temu Duńczycy chcieli być tu inwestorem
strategicznym. Nagle zmienili strategię?
Odpowiedź jest prosta - nowy plan gry narzuca nowy właściciel, a
nawet pięciu. W TDC władzę i ponad 88 proc. akcji na przełomie tego
i ubiegłego roku przejęły fundusze private equity: Apax, Blackstone,
Kohlberg & Kravis, Permira oraz Providence Equity. Choć to typowi
inwestorzy finansowi, to jednak diametralnie przebudowują grupę
telekomunikacyjną.
W Europie, a tym bardziej za oceanem, fundusze private equity to
bardzo poważni gracze giełdowi. Wszędzie robią wielomiliardowe
inwestycje i przetasowują rynki kapitałowe. Wszędzie, tylko nie w
Polsce. U nas choć giełda stała się już jedną z najprężniejszych w
Europie, wciąż nie widać na niej tego rodzaju prywatnego kapitału.
- Fundusze po prostu nie nadążyły za giełdowymi wycenami - uważa
Michał Kowalczewski, prezes Domu Maklerskiego Mercurius. Sami
zainteresowani tłumaczą to nieco inaczej.
- To w dużej części problem wycen, które w wielu wypadkach są
oderwane od fundamentalnej wartości spółek, a niekiedy wręcz
astronomiczne. Na polskiej giełdzie trudno o dobre okazje - podobnie
jak wielu kolegów z branży narzeka Stanisław Knaflewski, partner
funduszu Enterprise Investors (EI). Inni dorzucają do tego jeszcze
problemy natury technicznej i prawnej.
Poza bardziej i mniej słusznymi przesłankami stricte racjonalnymi
jest jednak jeszcze jeden bardzo istotny powód. Fuzje i przejęcia to
ta część biznesu, w której kluczową rolę odgrywają konkretni ludzie.
Problem w tym, że chociaż zarówno profesjonaliści z polskiej giełdy,
jak i z funduszy private equity w znacznej części tworzą to samo
pokolenie, urodzone w okolicach roku 1968, wyrosłe razem z polskim
kapitalizmem, to jednak są dla siebie obcy. Każdy ma inny rodowód i
inną przynależność środowiskową. Nie piją razem piwa, nie robią
razem interesów.
Polska giełda i notowane tam spółki na pewno na tym nie zyskują. A
szkoda, gdyż fundusze mają dziś do wydania prawie 2 mld dolarów.

Pekaes, WSiP, FC Dwory - w tych giełdowych spółkach mogliby rządzić
finansiści z takich funduszy jak Innova, Advent czy Argus. A jednak
kontrolę nad nimi przejęli inwestorzy indywidualni: Jan Waga,
Zbigniew Jakubas, Michał Sołowow. W Polsce bowiem to najbogatsi
finansują transakcje, które na Zachodzie stanowią domenę private
equity. Dobitnie pokazują przy tym, że kuszące okazje inwestycyjne
jednak się na giełdzie zdarzają.
Knaflewski przyznaje, że i dziś na warszawskim parkiecie pojawiają
się niekiedy interesujące firmy - przykładem holding chemiczny Ciech
(fundusz nie chce tu jednak inwestować ze względu na zbyt duże
uzależnienie wyników spółki od cen surowców). Jeśli zatem przeszkodą
w pojawieniu się na giełdzie nie jest brak okazji, to co stanowi ją
w rzeczywistości?
- Przyczyny są techniczne. Branży private equity nie sprzyja
otoczenie prawne i finansowe - uważa Przemysław Krych, szef funduszu
Cornerstone Partners.
Remedium na wysokie wyceny spółek giełdowych mogłoby być użycie
dźwigni finansowej i wspomożenie inwestycji kredytem. Polskie prawo
nie pozwala jednak, aby takie pożyczki zabezpieczać aktywami
przejmowanych spółek, jedynie ich akcjami. To z kolei zniechęca
banki do finansowania tych tzw. transakcji wykupu lewarowanego
(wyjątek stanowi tu BZ WBK). Co prawda do rozmów gotowe są
doświadczone na tym polu banki zachodnie, ale dopiero gdy w grę
wchodzą kwoty przekraczające 100 mln dolarów. Innym problemem mają
być inwestorzy mniejszościowi. Kiedy bowiem fundusz private equity
pojawia się w spółce giełdowej, chce pozostać jej udziałowcem przez
trzy do pięciu lat i interesuje go przede wszystkim wycena na koniec
tego okresu. W trakcie inwestycji skupia się na restrukturyzacji
spółki, a to często obniża jej wyniki i notowania. Nie działa zatem
w interesie mniejszych wspólników, którzy zazwyczaj nie są aż tak
wytrwali i swoje pozycje chcą zamykać zdecydowanie wcześniej. Pole
do konfliktów i procesów sądowych jest więc dość szerokie.
Ta techniczno-operacyjna argumentacja nie przekonuje Knaflewskiego,
który twierdzi, że wszystkie te kwestie dają się jakoś rozwiązać.
Tak jak we wspomnianej transakcji przejęcia TDC, gdzie fundusze bez
mrugnięcia okiem spacyfikowały swojego przeciwnika, towarzystwo
emerytalne ATP posiadające 5,5 proc. akcji TDC.

Na poziomie przesłanek stricte biznesowych sami zarządzający
funduszami nie są zgodni co do tego, dlaczego właściwie nie
inwestują na giełdzie. Problem może zatem leżeć gdzie indziej, poza
sferą kalkulacji, w dużo trudniej kwantyfikowalnym obszarze
stosunków międzyludzkich.
- W Polsce nie ma deali, w Polsce są sytuacje - ta refleksja Krycha
doskonale ujmuje to, w jaki sposób rodzi się i żyje biznes na
rodzimej giełdzie, kto i z kim go robi. Sytuacja ma to do siebie, że
jest pełna niuansów, niejasności, niedopowiedzeń i biznes trzeba
dopiero z niej wydobyć. A to najlepiej robi się w gronie osób sobie
znanych i zaufanych.
W Polsce 35-40-latkowie z giełdy, czyli zajmujący się
takimi "sytuacjami" rodzimi bankierzy inwestycyjni, ledwo się
ocierają o rówieśników z private equity, ostrożnie podają im rękę i
na tym poprzestają.
- To fakt. Muszę przyznać, że niespecjalnie znam środowisko
giełdowe - po krótkim namyśle mówi Krzysztof Kulig, partner funduszu
Innova Capital. Dlaczego?
Kwestią kluczową jest to, że polska branża private equity
przyjechała z Zachodu. Takie fundusze jak Advent, Argus czy Innova
stworzyli ekspaci. Firmy te są finansowane przez obcy kapitał i
całkowicie zaimportowały tamtejszy sposób prowadzenia biznesu.
Młodzi Polacy w nich pracujący to przede wszystkim byli pracownicy
zachodnich firm konsultingowych - tak jak np. Arkadiusz Podziewski z
Innovy, który wcześniej pracował w The Boston Consulting Group -
albo tacy menedżerowie, którzy wychowali się w private equity - jak
Emil Daciuk z Argusa, który wcześniej kilka lat przepracował w Chase
Fund Management. Są całkowicie ukształtowani przez te instytucje i
ich standardy.
Z tego względu jeśli dochodzi do inwestycji np. w branży
nieruchomości, fundusze nie mają z tym żadnych problemów. Ten sektor
jest również zdominowany przez zachodnie marki. Takie agencje jak
Jones Lang LaSalle czy Cushman and Wakefield ukształtowały kulturę
korporacyjną na wzór londyńskiej. Ich pracownicy działają wedle tych
samych standardów, dokumentów i w tym samym języku co zarządzający
private equity.

Zupełnie inaczej jest z ludźmi giełdy. Choć są rówieśnikami
menedżerów funduszy, to 10 czy 15 lat temu podjęli inne decyzje
życiowe i ich zawodowe drogi nie zeszły się do dziś. Takie postacie
jak Grzegorz Leszczyński, szef Internetowego Domu Maklerskiego,
prezes NFI Piast Dawid Sukacz czy Paweł Bala, współwłaściciel
giełdowego funduszu Capital Partners, to giełdowe samorodki. Ludzie,
którzy w pierwszej połowie lat 90. zaczynali z licencją maklerską i
których rodzima giełda po prostu wychowała.
Z tego też względu wspomniane przez Krycha "sytuacje", jeśli tylko
zaistnieją na giełdzie, dotyczą raczej ich kolegów z funduszy
zarządzanych przez TFI i PTE, którzy swoje pierwsze kroki stawiali
kilkanaście lat temu na GPW. Tak m.in. zaczynał karierę Piotr
Rogowski zarządzający w TFI ING, który wcześniej pracował w trzech
biurach maklerskich, oraz prezes TFI Opera Maciej Kwiatkowski,
pierwszy polski doradca inwestycyjny.
Ci ludzie nie mają nic wspólnego z private equity. Wręcz modelowym
przykładem człowieka giełdy jest wspomniany Adam Kalkusiński, który -
jak mówi - zna ledwie

[veron202]

- zna ledwie trzy, cztery osoby z private equity. Sam jest
jednocześnie członkiem szerokiej społeczności rynku kapitałowego.
Jego wspólnikiem w CC Group jest Dawid Sukacz z NFI Piast. Tę firmę
kontroluje z kolei Paweł Turno, poznaniak będący dobrym znajomym
byłego członka Rady Giełdy Macieja Wandzla, który swego czasu
prowadził poznańskie biuro maklerskie BMT. Wandzel jako tzw.
associate przez kilka lat współdziałał z CA IB, w czasie gdy
wiceprezesem tamtejszego domu maklerskiego był Kalkusiński. I tak
krąg się zamyka. Na giełdzie takich kółek jest więcej. Zachodzą na
siebie, jak olimpijskie, i każde robi jakieś wspólne interesy.
Jedną z najświeższych inicjatyw takiej właśnie grupy jest operacja
przejęcia giełdowej spółki Pepees i sprzedaży należącego do niej
Browaru Łomża. Teoretycznie w obu transakcjach mogłyby się pojawić
fundusze private equity. Panowie z giełdy sprawę woleli rozegrać
jednak inaczej. Sam udział w Pepeesie (ok. 15 proc.) Sukacz przejął
na rachunek funduszy Pawła Turno. Miejsca dla private equity nie
było zresztą także przy sprzedaży podstawowych aktywów grupy Pepees -
Browaru Łomża. Giełdowcy od razu zdecydowali się na negocjacje z
inwestorem branżowym, którym, jak spekuluje się na rynku, ma być
duński Carlsberg.
- Relacje międzyludzkie i specjalizacja to bardzo istotny czynnik na
tym rynku - przekonuje Emil Daciuk z Argusa. - Wiele firm
specjalizuje się bądź w giełdzie, bądź w rynku private equity, co w
dużej mierze wynika z tego, z jakiego środowiska wywodzą się jej
ludzie - dodaje. Zarządzający Argus Capital tłumaczy jednocześnie,
iż ci, którzy są związani z giełdą, w pierwszej kolejności będą
przychodzić z propozycjami transakcji do TFI i OFE.
Potwierdza to Grzegorz Leszczyński, szef IDM.
- Ja mam własnych inwestorów i nie muszę z projektami chodzić do
private equity. Niektórych z nich znam nawet jeszcze ze studiów, ale
interesów raczej z nimi nie planuję - szef biura maklerskiego
podkreśla, że wpływ na taką sytuację ma tu przede wszystkim bariera
mentalna. Jego zdaniem zarządzający funduszami private equity nie
rozumieją niuansów giełdy.
Druga strona nie pozostaje dłużna.
- Wielu ludzi z rynku kapitałowego po prostu nie rozumie sposobu
funkcjonowania private equity - przekonuje Andrzej Bartos, partner
Innovy, który wie o tym najlepiej, gdyż wiele lat spędził w biurach
maklerskich Polskiego Banku Rozwoju i BRE.
Pytany jednak, jak odbierał ludzi private equity, kiedy sam jeszcze
pracował przy giełdzie, przyznaje: - Wtedy też ich nie rozumiałem.
Mamy więc obraz podobnych ludzi zajmujących się niemal tym samym,
ale całkiem różnych od siebie. Takie okopywanie się na skrajnych
pozycjach to prosta droga do tego, aby uznać się za rywali.
- Zawsze uważałem, że private equity to konkurencja wobec giełdy -
nie pozostawia wątpliwości Kalkusiński.
Dla ludzi biur maklerskich najbardziej sensowny sposób na zarabianie
pieniędzy to sprzedaż spółek poprzez giełdę - od każdej spieniężonej
akcji mogą wszak liczyć na 4-6 proc. prowizji. Nie chcą więc
dopuścić klienta do kapitału private equity, ponieważ w ten sposób
pozbawiliby się zarówno klienta, jak i wysokiego honorarium. Słowa
konkurencja używają zresztą nie tylko ludzie giełdy.
- Bankierzy inwestycyjni powinni pełnić rolę doradcy finansowego
oraz wypracowywać transakcje. Zdarza się jednak, że są to ludzie
niekompetentni, którzy nie wiedzą, jak wygląda due dilligence czy
prawdziwa umowa inwestycyjna - mówi Bartos, przekonując, że w tej
sytuacji to ludzie private equity wkraczają w kompetencje bankierów
inwestycyjnych. Zresztą podobnie jak ci z giełdy odstręczają swoich
klientów od funduszy, tak ludzie private equity zniechęcają ich do
rynku publicznego.
Protokół rozbieżności obu środowisk jest jednoznaczny. Pytanie, czy
może się to zmienić? W tym miejscu trudno byłoby powoływać się na
pozytywny przykład EI, funduszu, który próbował inwestować na
giełdzie (starał się m.in. o Jelfę oraz Krosno) i sam wpuścił na
parkiet aż 22 spółki. Fundusz EI jest bowiem wyjątkiem. Tutaj
standardy nigdy nie były importowane, wypracowywali je polscy
partnerzy funduszu - tacy jak Jacek Siwicki - którzy tworzyli
rodzimy rynek kapitałowy i doskonale znają to środowisko.
W opinii ludzi private equity do zbliżenia w szerszej skali
potrzebna jest większa dojrzałość rynku i jego pogłębienie.
- Wówczas siłą rzeczy nastąpi przemieszanie ludzi funduszy i giełdy,
zaczną się transfery pomiędzy oboma środowiskami. Dobrym przykładem
jest pojawienie się u nas Andrzeja Bartosa - przekonuje Krzysztof
Kulig z Innovy.

Z drugiej strony zmiany zachodzą także wśród ludzi, którzy z giełdą
nie chcą się rozstawać. Jacek Lewandowski, szef jednego z
najmłodszych domów maklerskich IPOPEMA, zapewnia, że jest otwarty na
współpracę z private equity. Udowodnił to, pracując dla producenta
autobusów Solaris, który szukał wsparcia kapitałowego. Poza wejściem
na giełdę Lewandowski przedstawił mu zarówno możliwość finansowania
typu mezzanine, czyli pożyczki podporządkowanej, zabezpieczonej
kapitałami spółki (ostatecznie to rozwiązanie zostało wybrane), jak
i wsparcie środkami funduszy private equity (taką ofertę otrzymała
Innova). Lewandowski wywodzi się z tego samego Domu Inwestycyjnego
BRE Banku co Andrzej Bartos. Znów mamy więc personalne tło całego
zdarzenia.
Mimo tych zastrzeżeń Lewandowski nie jest odosobniony w swoim
kapitałowym ekumenizmie. Podobną wolę współpracy wykazuje na
przykład Michał Kowalczewski, szef Mercuriusa. Co istotne, jest to
biuro maklerskie jeszcze młodsze niż IPOPEMA, może więc świadczyć to
o zmianie podejścia przez nowych graczy.

Jest zresztą jeszcze jeden czynnik, który mógłby silnie scementować
oba środowiska. Podczas hossy fachowcy z Giełdy Papierów
Wartościowych nabrali sporego rozpędu. Korzystając z koniunktury,
obsługują coraz większą liczbę klientów, zwiększają swoje zespoły i
napychają kieszenie pieniędzmi z prowizji. Co się jednak stanie,
jeżeli rynek się poważnie zachwieje na dłużej i nie będzie mógł
zaabsorbować kolejnych nowych emisji? Aby nie zwalniać pracowników i
nie odsyłać klientów z kwitkiem, trzeba będzie szukać nowych,
bardziej stabilnych źródeł kapitału. Takich właśnie jak private
equity.
Jest to wariant możliwy, choć kompletnie nieciekawy. Trzeba by za
niego płacić długotrwałą bessą.

[marshal11]

Koledzy
Na wykresie jest knot, a świeca wygląda jak spadająca gwiazda.Jak
myslicie od kiedy mozemy spodziewać sie spadków...choć wydaje mi sie
że przez 2-3 dni mogą byc wzrosty...dojdzie IBS do 1.3 ?
PZDR

[veron202]

Dawno potencjalny grubas nie miał na tym papierze takiej okazji aby
zebrać pół miliona papiera w obrębie 4 groszy.
Ostatni raz taki obrót był jak wjeżdżaliśmy na 2.50. Szkoda że
dzisiaj obrót nie oznacza wzrostu

[vavder]

Teraz chyba wszyscy co dostali czekają przynajmniej na lekkie
odreagowanie, narazie jest ono poniżej 1zeta, co dobrze nie świadczy
na przyszłość, a raczej świadczy że kolejna obsówa jest możliwa,
3mam rękę na pulsie, obroty świadczą że którąś stronę kurs wybierze
i to prędko, może z fusów powróżymy,??? jak spadnie poniżej 80 gr to
mamy małą tragedię, co zrobić???? Trochę w DT może? Jak wigi jutro
na +sie może się ruszy...

[vavder]

Ktoś wie o co chodzi z tymi pakietówkami?

[vavder]

Wygląd mi to na tanie niaganianie...

[marshal11]

...W/g mnie tu na IBSie będzie kiszonka do walnego...Powiedziałem,
iż TU będzie OSTRA JAZDA , ale po przyznaniu akcji...

[marshal11]

przy dzisiejszym rynku uwazam że IBS nie zachował się zle.jest w
krotkoterminowym trendzie wzrostowym .Wsparcie 0.97 ,opór
1.07.Zarysowała sie tu chyba lekko biała świeca,jutro jak będą
obroty i popyt to powinno iść up.
Ciekaw jestem jak to bedzie do walnego ? i po nim kiedy to zwiększy
się ilość akcji

[marshal11]

Zamknięcie poniżej średniej 15-dniowej brzydką czarną świecą, powrót
na 0.90 wydaje się być nieunikniony.Oj szkoda,szkoda.

IBS nie ma żadnej, ale to żadnej szansy na wzrost

[alinka102]

i dajcie ju z spokój

[marshal11]

dlaczego dac spokoj ?
nikt juz nie ma tej akcji?
niedługo dodrukują akcji i ciekawi mnie ktory kierunek obierze
spółka?

[veron202]

jak to jaki , rajd na daleka północ i to nawet bez sniegu.

[bati1969]

I&B System Media Service zwiększy sprzedaż
Firma do naprawy
Jerzy Mączyński
W tym tygodniu opublikowany zostanie plan restrukturyzacji firmy informatycznej
I&B System, która ma się połączyć z niegiełdowym Media Service (WZA w tej
sprawie odbędzie się 27 grudnia). Zakładać on będzie m.in. sprzedaż zbędnych
nieruchomości i zwiększenie sprzedaży usług informatycznych z wykorzystaniem
sieci sprzedaży Media Service.

Firma ta, jeden z największych polskich dystrybutorów systemów nawigacji
satelitarnej, chce w przyszłym roku sprzedać pod własną marką 70 tys. terminali
GPS. Media Service nie ujawnia prognozy przychodów, ale standardowy koszt
takiego terminalu to ok. 500 zł - Proponujemy produkty w segmencie rynku, w
którym konkurencja ze strony renomowanych firm jest mała - mówi Piotr
Jędrzejewski, prezes Media Service.

Spółka zaczęła sprzedawać własne systemy nawigacyjne dwa miesiące temu
(wcześniej handlowała urządzeniami produkowanymi przez inne firmy). Rozpoczęła
też rozbudowę sieci handlowej, podpisując umowę w sprawie otwarcia 25 punktów
sprzedaży w sklepach Makro. Dzisiaj otwiera też trzeci z kolei własny salon
sprzedaży.

[marshal11]

może to cos zmieni ;
"Polska nawigacja GPS podbija świat
Najwięksi na świecie producenci urządzeń nawigacyjnych kupują
licencje od polskich firm. Nasze przedsiębiorstwa wygrywają
rywalizację na tym rynku, bo mają innowacyjną ofertę urządzeń GPS.

Boom na światowym rynku urządzeń do nawigacji GPS, którego wartość
w 2007 roku sięgnie - według gazety - 22 mld dol oraz szybko rosnący
rodzimy rynek inspirują wiele polskich firm. Polskie
Przedsiębiorstwo Wydawnictw Kartograficznych za 82 mln zł
unowocześnia swoje urządzenia Navigo i opracowuje kolejne cyfrowe
mapy. Giełdowa grupa I&B System powiększy się o Media Service i ma
szanse być jednym z największych podmiotów na rynku sprzętu i usług
GPS."

...ale obecny rynek chyba w tym przeszkodzi...a szkoda

[veron202]

ale sypią

[jacek1400]

To jedna z moich obserwowanych spółek. Zapewne ma szanse rosnąć ale jeszcze
należy trochę poczekać.

[ququlkka]

Też obserwuję i mam przeczucie, że wzrost będzie. Na razie przez inwestor mobile
się kupiło trochę akcji. Jeśli sprawa ruszy, to zawsze można doinwestować.

[aloha11]

Ma i to nawet na pewno.......grupa trzymająca kurs przechodzi od dzisiaj do
drużyny przeciwnej. PZDR i szczęśliwego nowego roku:)


Mario