Nowy projekt w otoczeniu PKiN. Prestiżowa nagroda

[Gość: deco]

Super projekt, byłaby szansa na budynki będące symbolem Warszawy, rozpoznawalne na całym świecie (coś jak muzeum Guggenheim)
Szkoda że pewnie nie będzie zrealizowany :(

Nowy projekt w otoczeniu PKiN. Prestiżowa nagroda

[busqueros]

pięknie... ale, akurat w tym miejscu Warszawy NIGDY nie było pierzei.

"Wprowadzałem różne parametry i dane, że np. teatr może się znaleźć blisko kina, ale daleko od części sklepowej albo: musi być przejście na osi ul. Pankiewicza. W tym celu napisałem własny program komputerowy. Tak doszedłem do najkorzystniejszego umieszczenia różnych funkcji wewnątrz - wyjaśnia Górnicki. "
- phi, to się da zrobić za pomocą kartki i ołówka ;)

"Jego program z zimną logiką "odsypał" zbędne części budynku."
- takim programem jest każdy świadomy inwestor ;)

"Przy projektowaniu dachu Złotych Tarasów też musiał zostać użyty program komputerowy, który pozwalał kontrolować całą jego powierzchnię. "
- niesssssamowite!

"Frank Gehry dzieli skomplikowaną formę na mniejsze części, bo łatwiej wtedy wszystko kontrolować podczas budowy."
- geniusz, prawdziwy geniusz! :D

podsumowując: znów przerost gadaniny nad architekturą.
i jeszcze pytanie, istotne w dobie oszczędności surowców energetycznych i zmniejszania emisji CO2, co łatwiej ogrzać: rozrzeźbioną bryłę, "pogryzioną przez korniki", czy tradycyjnie prostopadłościenny budynek? ;)

[Gość: aja]

...a to Polska właśnie...

[Gość: Pip]

odpowiem na ostatnie pytanie- NIC- najtaniej będzie, jak nie trzeba będzie czegokolwiek ogrzewać..

[busqueros]

No to zmarźniesz.

Nawet kartka i ołówek zbędne.

[Gość: perdidores]

To co niby ma umożliwiać ten program od zawsze musieli robić ci co jakąś bardziej skomplikowaną całość wymyślali nie tylko w budownictwie. Wygląda na to, ze ktos wpadł na pomysł dodania sobie prestiżu małym kosztem. Programy do projektowania uwzględniające wielką ilość parametrów ktore można zmieniać i widzieć nawet animację przekształceń już istnieją. Nie będę reklamował. Drogie to nawet w bardzo ubogich wersjach. Ale publice można wmawiać, student dokonał jakiegoś wynalazku. jakoś nie słychać by to cudo było sprzedawane. Jakość projektu jest zdumiewająca. Bo sama forma to dwa trywialne prostopadłośćiany o wyszczerbionych krawędziach. Bardzo łatwo takie bryły sie produkuje. Bierzem kawałek styropianu albo gazobetonu i pazurami (albo widelcem) wydłubujemy trochę materiału to tu, to tam. Nawet CAD nie potrzebny. W minutę gotowa makieta. Jeżeli tak skomplikowane formy ten cudowny program serwuje i nie ma co. Potem stawiamy te nadszarpnięte pudla gdziekolwiek, gdzie jest miejsce i mamy projekt nad którym można sie rozpływać w zachwytach. Osobiście wolę takie wydłubywanki od standardowych szaf i pudeł, ale żeby zaraz jakieś halo to było, to chyba nie. Generaliter nowoczesność odkryła, ze nie trzeba się bardzo wysilać, Wystarczy powtarzalne byle co, w sztuce, w architekturze, ale gadać o tym trzeba bardzo ozdobnie. Krzesło przymocować do sufitu do góry nogami, kibel do galerii wstawić, prostopadłościan ponadgryzać i już. Do tego trzeba dużo napisać, bełkotliwie, niezrozumiale, używając neologizmów i napuszonego stylu. Mamy więc kiepska literaturę zamiast malastwa, teatru czy architektury. A w centrum zawsze osoba tfurcy jako ozdobnik kluczowy. I jego życie codzienne jako objet d'art i naiwne mądrzenie sie na każdy temat. Takie czasy. Raz jedna dziedzina kwitnie, raz inna. Architektura od 90 lat żywi sie resztkami własnego ogona i halucynacjami na temat własnej wielkości.

[busqueros]

o, to, to!

Nowy projekt w otoczeniu PKiN. Prestiżowa nagroda

[Gość: mozil]

Komputerowy - "bezduszny" przerost formy nad treścią.

projektowanie parametryczne a plan miejscowy

[Gość: urbanista]

Metoda projektowania parametrycznego pozwala na uwzględnienie wśród wielu parametrów wejściowych do projektu architektonicznego wprowadzic także ustalenia miejscowego planu zagospodarowania przestrzennego. Rzut oka na projekt i obowiązujący plan pozwala stwierdzic, że laureat tej prestiżowej nagrody o tym najwyraźniej zapomniał... Czyżby na wydziałach architektury PW i uniwersytetu technicznego w Delft nie uczono, że projekty architektoniczne powinny uwzględniac ustalenia planu, nawet wtedy, gdy są projektowane "metodą parametryczną" ?

[Gość: chu*]

Czyżby na wydziałach architektury PW i uniwersytetu techniczne
> go w Delft nie uczono, że projekty architektoniczne powinny uwzględniac ustalen
> ia planu, nawet wtedy, gdy są projektowane "metodą parametryczną" ? - urbanisto złoty, w Holandii bardzo często plany regulacyjne tworzy się w oparciu o wizję architektów - np dzielnice Iburg, Zeeburg w Amsterdamie i wiele wiele innych! To wizja architekta jest w takich przypadkach nadrzędna! Student nie musi uwzględniać nudnych, pozbawionych wizji planów miejscowych sporządzanych przez urzędnika wspólnie z lobby właścicieli działek. Po studiach będzie całe życie na użeranie się z gęstwiną przepisów, wuzetek, pozwoleń na budowę itp...

Nowy projekt w otoczeniu PKiN. Prestiżowa nagroda

[Gość: toto]

ale super!

Nowy projekt w otoczeniu PKiN. Prestiżowa nagroda

[motyl223]

To jest tylko zasłona dymna. Więcej pod linkiem:
obserwatorpolityczny.pl/index.php/2011/11/25/progi-elit-rewolucja-2017-roku/

Nowy projekt-jestem ZA

[jartam]

Brzmi fantastycznie - nawet achitekt Polak. Potrzebujemy wiecej wyobraźni, luzu, etuzjazmu w Warszawie, by takie wypowiedzi jak "busqueros" i innych narzekaczy zaczęły przechodzic do histori ...... z ktorej pamiętajmu jednak zapał tych co to miasto odbudowywali.
Jutro zaczyna się dziś i może warto dla niego postarć się o lepszą twarz. Nowoczesną, otwarta, zaskakujacą.... jak może będzie ten projekt.

[busqueros]

Zwróć uwagę, że nie oceniałem projektu, a pisałem o towarzyszącej mu redaktorskiej gadaninie i jej "odkryciach". Lecz cóż, obecność krytycznego tonu w wypowiedzi od razu odbiera niektórym zdolność czytania ze zrozumieniem.

Zresztą, czy "nowoczesna, otwarta (!), zaskakująca twarz" od razu oznacza twarz lepszą? ;)

Straszne

[Gość: Taadjen]

Niesamowicie arogancki pomysł, typowe dla przerośniętego ego co poniektórych architekcin - wypiąć się kompletnie na kontekst, byle wznieść sobie pomnik.

Całe szczęście, że to do szuflady. Duże uff!

Całkiem ok...

[Gość: m72]

... Po za tym, że obleśny i beznadziejny.

Do każdej maszkary da się stworzyć "filozofię"

[zuuuraw]

Sam prezentowany projekt jest para-makabryczny. Jak makabryczny sen. Wyobrażacie sobie w centrum Warszawy taką maszkarę? Mamy już jedną, PKiN im. Józefa Stalina, wystarczy.
Z architekturą parametryczną jest jak z każdą modą, przemija i często zostaje po niej niesmak.
Gorzej, że w przypadku architektury pozostaje zdewastowana przestrzeń. O ile postmodernizm czy hig-tech mogły się nie podobać to jednak pozostawiły budynki w skali miasta i w skali człowieka. Architektura parametryczna święci triumfy głównie w Chinach i widzimy do czego prowadzi, nieludzka skala, brak jakiegokolwiek kontekstu z zastanym otoczeniem, słowem koszmar. Zafascynowanie technikami komputerowymi prowadzi do odczłowieczenia architektury a przecież tworzymy ją dla człowieka, dla przypadkowego przechodnia. Nie przypadkiem miasta takie jak Berlin, Kolonia, Londyn uznawane są za przyjazne człowiekowi, zachowano tam skalę nowych budynków przystosowaną do skali człowieka. Zachowano tam ulicę, pierzeję, skwer, plac, pasaż. I dlatego jest tam przestrzeń miejska a nie zlepek "wystrzałowych" megastruktur parametrycznych.

kloc

[gsb]

na szczęście nie powstanie bo lkalizacja jest groteskowa. taki wielki kloc w takim miejscu by je dobił.

Jak taka fantazje komentowac?

[blfddude]

Po pierwsze, nie tworzymy prawdziwej tkanki miejskiej taka zabudowa. Po drugie, budynki przypominaja rozmiarem i hale kupieckie i podkreslaja obecnosc PKiN. Po trzecie, teren nalezy do PKP i pewnie innych spadkobiercow. Po czwarte, nic sie tam nie wybuduje do momentu remontu linni srednicowej i przebudowania Dworcow Centralnego, Srodmiescie i WKD oraz zintegrowania ich ze stacja Metra.

Gratuluje bujnej fantazji.

[blfddude]

"W środku chciałem zmieścić bogaty program kulturalny: teatr, kino, sale wykładowe". Przepraszam, mamy juz takie kulturalne pomieszczenia z teatrem, kinem, salami kongresowymi i nawet z basenem i muzeami obok w PKiN. Nie przynosi to zadnego dochodu tylko stratu w utrzymaniu i zmarnowaniu najdrozszych dzialek w Centrum. Czy nie mozna by bylo tego Pajaca PKiN po prostu rozwalic a nie desperacko probowac go zabudowywac chalami, centrami kulturowymi, muzeami itd?

Nowy Centralny

[Gość: buscador perdido]

A jak zintegrować metro, dalekobieżne pociągi i te podmiejskie? Jest tylko jeden sposób: umieszczenie peronów kolejowych nad stacją metra(WKD TYŻ). Coś by to kosztowało, ale by było z sensem jak niewiele rozwiązań komunikacyjnych w Warszawie. Na razie można to zrobić bez specjalnego kłopotu bo miejsca jest w bród bo jeszcze nikt potencjalnego placu budowy nie zajął pod choćby takie pałuby jak w tym projekcie (przy okazji by był pretekst do rozwałki Rotundy). Dla wszystkich dojazd do dworca metrem stałby sie oczywistośćią, teraz wygodniej jest zajechac samochodem. Teraz te trzy systemy (duża kolej, WKD i metro maja swoje główne stacje niby blisko, ale to "blisko" jest mimo wszystko "za daleko".

[blfddude]

No wlasnie wyglada na to ze nalezy zbudowac perony na dwoch poziomach. Kolej miejska i WKD na najnizszym poziomie nieco w dol po przejsciu nad tunelem metra a dalekobierzne pociagi na drugim poziomie nieco w gore, o pare metrow wyzej niz obecnie. Wtedy masz kolej dojazdowa na tym samym poziomie co perony stacji metra na latwy transfer a dalekobierzne perony sa tylko pare metrow ponirzej poziomu ulicy co ulatwia dostanie sie tam z bagazem. Kiedy to zrobia? Nie predko, gdyz na razie to wszystko jakos funkcjonuje i sa inne potrzeby. Dlatego moim zdaniem nie dojdzie do zadnych inwestycji nad linnia srednicowa miedzy Centralnym a Rondem Dymowskiego przez wiele, wiele lat. I Pajac Kultury nadal nas bedzie straszyl wujkiem Jozkiem!

[Gość: perdidorencontrado]

To budujące, ze nie jestem sam z tym pomysłem. Co zresztą trudno nazwać pomyslem. To oczywistość. Prędko czyt nie, ale taki powinien być cel. A kiedy sie go zrealizuje inasza inszość. W każdym razie nie ma sensu pompowac szmalu w istniejące dworce Centralny i Śródmieście. Jakies sprzątanka tak, ale robienie czegoś nowego w tym samym miejscu nie ma sensu. Poza tym dworzec może sie składać z samych peronów i znajdować sie tylko pod ziemią. Jakas gigantyczna hala na kolejki do kas jest zupełnie niepotrzebna.

Nowy projekt w otoczeniu PKiN. Prestiżowa nagroda

[Gość: pi]

bardzo poruszajacy projekt oddajacy istote warszawy

Nowy projekt w otoczeniu PKiN. Prestiżowa nagroda

[Gość: kika]

Aż przykro się czyta niektóre komentarze. Skoro tak prosto się projektuje, to proponuję skończyć Wydział Architektury, kupić CADA na stadionie i nacisnąć "enter" a program sam wszystko zrobi. Następnie po sześciu latach studiów pracować dla polskiego Inwestora i za 200 zl zrobić mu współczesny, beżowy projekt domu z "czółkiem idioty". W naszej polskiej naturze leży wylewanie pomyj na głowe, nie wspomnę o tym, że każdy Iksiński jest największym znawcą medycyny, prawa i architektury. A koledze bardzo gratuluję prestiżowej nagrody :D.

[blfddude]

Kika to nie oto chodzi. Sam projekt budynku jako bryly nie jest zly, chodzi tylko o ta bujna fantazje ze ktos powiedzial ze tu wstawi to lub tamto. Moze malolat jest geniuszem ale widac ze sam on to forsuje a wiekszosc czytelnikow nie sadzi it taka zabudowa ladnie sie wkomponowuje w Zagiel Lebeskinda lub Pajaca.

[Gość: kika]

Nie wie czy "małolat" jest geniuszem, raczej analizowałam komentarze, które zamieścili Internauci. Niestety uderza mnie ciągła, mało konstruktywna, obraźliwa i anonimowa krytyka, która zewsząd do nas płynie. Z założenia artykuł omawia projekt konceptualny bo dyplomowy, więc zakładam, że ten nigdy nie powstanie. Poza tym, kiedy indziej, jeśli nie na studiach pobujać w obłokach. Poźniej jest tylko szara rzeczywistość. Miło, że inni doceniają potencjał polskich inżynierów.

[blfddude]

A teraz cie rozumiem. Po co GW robi z tego takie zamieszanie jak to jest praca dyplomowa? Kazdy czytelnik odrazu jest nabierany to nie jest utrzciwe tylko sensacja prasowa. I tak poziom opinii niektorych internautow mowi sam za siebie.

Nowy projekt w otoczeniu PKiN. Prestiżowa nagroda

[Gość: MK]

Matko i córko co to za koszmarne gargamele.Ni przyszył ni przyłatał!Owszem powinno byc nowocześnie i oryginalnie,ale ten projekt jest przesadą wręcz kiczem!

Nowy projekt w otoczeniu PKiN. Prestiżowa nagroda

[Gość: jack]

Od wielu lat i od wielu ekip oraz partii, w zależności od do kogo w danym okresie należy władza, toczy się bój o to, jak ma wyglądać ścisłe centrum stolicy! A czy po prostu nie może wyglądać jak każda stolica w Europie, która ma ścisłe centrum z główną ulicą ze sklepami zamiast centrów handlowych i ze swobodnym przemieszczaniem się ludzi między nimi? Czy plac defilad nie może być odzwierciedleniem drugiej strony Marszałkowskiej? Chciałbym napisać , w czym tkwi problem, gdym nie wiedział, ale żeby taka walka ponad 20 lat?? Uważam to za totalną porażkę kapitalizmu, który ma co sprzedać a jednak polityka bierze gorę nad dobrem i estetyką nas wszystkich. To znaczy że zło się nami interesuje...Od bardzo dawna!

Nowy projekt w otoczeniu PKiN. Prestiżowa nagroda

[Gość: Adrian]

Stanowczo się sprzeciwiam żeby PKiN było otoczone żeby nie było zasłonięte. Zapraszam do podpisania petycji na www.petycje.pl/8085 i dziękuję za uwagę.