Plac Defilad - 20 lat historii upadku centrum W...

[Gość: __]

Z zamieszczonych projektów według mnie najlepszy był ten Borowskiego - najbardziej miejski, najbardziej ludzki i najmniej leczący kompleksy. Korona jest wstrętna, a to co zaproponowało PO (nawet jeśli podwyższona zabudowa od platerki jest sensowna - według mnie jest, ale to kwestia gustu) to jakieś badziewne wieśniackie świecidełka i niebywałe g.

[Gość: __]

A już szczególną bzdurą są te fontanny wzdłuż jerozolimskich i odsunięcie pierzei.

Może Central Park?!?

[Gość: ...]

Czy naprawdę trzeba szczelnie zabudować każdą przestrzeń?
Co złego w wesołym miasteczku?
Proponuję założyć tam wielki park na wzór nowojorskiego Central Parku :-D

[Gość: apa3]

Upadek tej części Śródmieścia rozpoczął się we wrześniu '39, kiedy pierwsze niemieckie bomby zaczęły spadać na stolicę. Potem była już tylko likwidacja ruin.

Obecnie, nie wiedzieć czemu kolejne pokolenia polskich obywateli robią zrzutkę na zaspokojenie roszczeń wątpliwych "spadkobierców" dawnych właścicieli, którzy coś gdzieś utracili. W tym stanie rzeczy żadna budowa i jakiekolwiek zmiany nie są możliwe.

[alik-w-plomieniach]

Central Park mamy przecznicę dalej - Saski. Tutaj proponowałbym raczej zostawienie parku wzdłuż Świętokrzyskiej, a zabudowanie terenu wzdłuż Marszałkowskiej i Al. Jerozolimskich na wysokość pięciu pięter. Jedyny problem w spójności architektonicznej, bo o ile przy Marszałkowskiej można sobie nastawiać szklanek i nikt złego słowa nie powie, bo naprzeciwko też masz szklanki (Domy Centrum), to już z Jerozolimskimi zaczynają się jaja, bo tam masz rządek kamienic, AŻ TU NAGLE MARRIOTT! I co gorsza, dworzec Śródmieście, którego bez inżynieryjnego kombinowania ani obejść, ani przeskoczyć. Obejdziesz, będziesz miał dziurę w zabudowie, czyli źle, a przeskoczyć - siedź chłopie i kombinuj, jak wkomponować te dwie gigantyczne kebabiarnie w większą całość budynku.

[tymon99]

dworzec śródmieście niech sobie zostanie, nawet nieco rozbudowany (o drugą parę torów obecnej wkd). za to spokojnie można zlikwidować dworzec centralny - w obecnym układzie komunikacyjnym stolicy całkowicie zbędny.

[Gość: maXXi]

dworzec śródmieście niech sobie zostanie, nawet nieco rozbudowany (o drugą parę torów obecnej wkd). za to spokojnie można zlikwidować dworzec centralny - w obecnym układzie komunikacyjnym stolicy całkowicie zbędny.
`````````````````````````````````````````````````````````````````````````

Dla kogo zbedny? Czy dla niektorych "warsiawiakow"???

[tymon99]

zbędny dla funkcjonowania układu komunikacyjnego stolicy. z zachodniego i wschodniego do śródmieścia dojeżdża się skm w parę minut.

[taka_prawda500]

A ty też z ZTM kretynie? Jeszcze ci mało "dogodnych przesiadek"?

A może Central Luna Park?!?

[Gość: navesolo]

gdy już wszyscy przestaną się śmiać to sugeruje rozważenie jeszcze raz na serio pomysłu wesołego miasteczka / lunaparku na pl. Defilad. Ale takiego na wypasie!!! Z rollercoasterem DOOKOŁA pałacu i wodno/lodowymi instalacjami, których nie ma gdzie indziej. Same nowości!
Centralnie położony lunapark to rewelacja. I dla najmłodszych mieszkańcow miasta i dla turystów. A na pewno bardziej to funkcjonalne niz jakieś muzeum nowoczesności w kształcie prostokąta. Tylko zeby o tym sensownie pomyśleć to trzeba się najpierw przestać śmiać.

[alik-w-plomieniach]

O rozbudowywaniu napisałem: siedź chłopie i kombinuj, jak tu postawić coś nad dworcem. Taki sam pasztet masz po drugiej stronie Centralnego, na parkingu którego nikt nie chce kupić, bo stoi na torach. Bądź mądry i stawiaj cokolwiek na dachu nad torami, i to jeszcze tak, żeby przypadkiem nie zakłócić ruchu kolejowego poniżej.

[tymon99]

obecny dworzec centralny stoi na filarach nad wielką dziurą, więc da się, prawda?

[alik-w-plomieniach]

Dać się da, tylko komu będzie się chciało bulić inżynierom, żeby zaprojektowali to wszystko, obciążenia obliczyli, jak i tak parkingu podziemnego się nie da wybudować, a co to za biurowiec bez parkingu podziemnego...
A przy samym budowaniu jeszcze kwestia robienia tego tak, żeby nie zakłócać ruchu pociągów, i tak dalej, i tym podobne...
Tak, wiem, to jest słabo uzasadnione marudzenie menedżera z firmy inwestycyjnej, który na niczym się nie zna, a i tak musi mieć ostatnie zdanie. ;)

[tymon99]

menedżer z firmy inwestycyjnej? że niby mam popuścić w gacie z wrażenia, czy co?

[alik-w-plomieniach]

Nie, nie jestem menedżerem z firmy inwestycyjnej, tylko się zgrywam. ;)

[Gość: drifter]

Ty nie lepszy - po ch_ ci te niedorzeczne cytaty po angielsku w podpisach ?

to NIE JEST własność miasta!

[mt7]

KOLKO

[Gość: Swissman]

A produkowalem sie juz tyle razy do ponad 10 lat, ze mieli ten projekt z tym kolkiem wiezowcow na okolo Pekinu wybrac. Dzis kolko wiezowcow by juz stalo i byloby po sprawie! Zaczelibysmy teraz burzyc palac kultury i mielibysmy te kolko a w srodku nic....

Plac Defilad - 20 lat historii upadku centrum W...

[calidris]

O co wam chodzi - obrzydliwy pałac, obrzydliwy plac; bazar pasował jak ulał

Pałac jest interesujący

[Gość: oko]

Niebanalna architektura, przynajmniej nie jest kolejnym klocem ze szkła, ale czymś co zdążyło już wrosnąć w tkankę miasta. Szlachetne materiały, zero plastiku i tandetnych błyskotek. Problem z otoczeniem. Pałac dominuje, nikt nie ma odwagi się z tym zmierzyć. Z drugiej strony, może to i dobrze? Przynajmniej tandeta nie powstała!

[Gość: Staryzgred]

Najwyższy czas przestać patrzeć na Pałac Kultury z punktu widzenia ideolo. Najwyższy czas uznac, że jest to kawał dobrej architektury i dopięte w każdym calu założenie urbanistyczne. Ponieważ jednak pozostawienie w ścisłym centrum miasta tak wielkiej pustej przestrzeni nie jest z żadnych względów uzasadnione, należałoby otoczenie zabudować, ale nie kretyńskimi wieżowcami, których jedynym zadaniem miałoby być zasłonięcie Pałacu, bo jest "sowiecki!", ale stworzyć zachodnią pierzeją ulicy Marszałkowskiej i północną al. Jerozolimskich, o wysokości dostosowanej do istniejącej zabudowy (Domy Towarowe Centrum, Hotel Polonia itd.) Tylko taka zabudowa stworzy harmonię urbanistyczną i centrum, godne europejskiego miasta. Tworzenie na siłę "Manhattanu" nie ma sensu, gdyż w takim zagęszczeniu nikt nie zechce ani mieszkać, ani pracować. Najbliższym takiemu myśleniu był projekt Borowskiego, no, ale on "nie swój", no to PO nie może go popierać, trzeba na siłę wymyślac coś nerealnego. I tak zejdzie następne 20 lat...

jaki Manhattan? Pajac nadal będzie dominował

[Gość: warszawiak]

Trzeba najpierw zrozumieć tekst (i problemy w nim opisane) przed skomentowaniem ... obowiązujący plan miejscowy otoczenia PKiN wcale nie został zaprojektowany w celu zasłonięcia tego urbanistycznego "pajaca" - zawiera ustalenia umożliwiające (?) realizację zalewdwie trzech budynków wysokościowych od strony zachodniej (przy ul. Emilii Plater) i dwóch w południowo zachodniej części rejonu objetego planem (wzdłuż Al. Jerozolimskich). Są one - niestety - zlokalizowane o wiele za daleko od pajaca im. bandyty dżugaszwiliego aby go zasłonić, a nawet aby nieco osłabić jego dominowanie nad Stolicą... To wina kiepskich projektantów, którzy zignorowali uwagi wnoszone do projektu planu i w konsekwencji zapewnili pajacowi ochronę widokową, której nie wymagał nawet konserwator zabytków (wpis pajaca do rejstru skutkuje pzecież "tylko" ochroną jego "materii", ale - na szczęście - nie widoku). Intencje konserwatora były czytelne - nie rozbierać pajaca, ale zbliżyć się do niego tak blisko jak się da, możliwie wysoką zabudową, netralizującą nie tylko jego dominantę, ale także nieszczęsne szeroko "rozlane" i zbyt niskie - jak na centrum wielkiego miasta - pawilony. Ale projektanci podeszli do sowieckiego buta jak "pies do jeża" najwyraźniej obawiając się "kopniaka" lub długich rąk ducha zbrodniczego patrona tej nieszczęsnej budowli.
Tymczasem kawałek dalej w kierunku zachodnim - w okolicach ul. Żelaznej odważny projekt planu dopuszcze realizację ok. 20 wysokościowców ! Tam dopiero powstanie (?) stołeczny Manhattan i - na szczęście - nieco przysłoni sowieckiego pajaca przynajmniej od strony zachodniej.

[Gość: z Warszawy]

Jak się człowieku nie znasz, to nie pisz bo szkoda Twojego czasu na piasanie i mojego na czytnie.
Po pierwsze pałac a nie pajac, poczytaj sobie w słowniku na czym polega różnica, a po drugie, to już trudniejsze, poczytaj o historii powojennej Warszawy i planach zagospodarowania miejsca. Pałac nie jest rosyjski, sowiecki czy inny a nasz polski

[Gość: w-wiak]

Czytam czytam czytam przyglądam się uważnie i jeszcze raz i jeszcze i nadal widzę,że to PAJAC a nie "palac" (prawdziwego pałacu nie widziałeś - pajacu z W-wy ?) i do tego sowiecki czy radziecki, a do tego im. józefa w. stalina, a to przecież pseudo tego gruzińskiego bandyty dżudaszwiliego.
Ale nie czytaj tego, bo i tak nie zrozumiesz - piszesz - być może - z Warszawy, ale to nie wystarczy, żeby to zrozumieć ... pisanie " z Warszawy" jescze nie czyni warszawiakiem ...

[Gość: haha]

Idiota...

pomyśl, poczytaj,

[penible4]

sprawdź czy nosi jakieś imię , a potem pisz.

[Gość: z Warszawy]

To czytaj ze zrozumienim. Podpisałem się "z Warszawy" celowo, ale tego też nie zrozumiałeś. Pomyśl.

pałac
1. «reprezentacyjna budowla mieszkalna będąca rezydencją królewską lub magnacką»
2. «okazały gmach będący siedzibą władz lub instytucji społecznych»
A "pajac" to pisze takie głupoty jak Ty.

Poczytaj troche o powojennej historii Warszawy i planach zagospodarowania pl. Defilad to może dotrze do Ciebie, że pomysłodawcami pałacu byli warszawscy architekci (Polacy). Pomysł daru od wujka Stalina pojawił się później, miał on sprezentować dowolną budowę (szpital, dworzec, itp). Zarząd miasta i ówczesne władze, postanowiły, że będzie to właśnie ten pałac a przy okazji wykorzysta się okazję i będzie on znacznie wyższy od planowanego. Był to konkretny plan i konkretny pomysł zrealizowany w konkretnym celu.
Co do jednego masz racje nic nie rozumiesz i pisanie głupot nie czyni z Ciebie Warszawiaka.
A skoro już tak się podpisujesz to ja wole się podpisać "z Warszawy" i to od urodzenia.

Chcesz tu mieszkać i mówić o sobie "Warszawiak" to ucz się historii z książek a nie z Czterech Pancernych albo zamilcz i nie przynoś wstydu rdzennym mieszkańcom Warszawy.

ten "pałac" to pajac

[Gość: warszawiak]

Ten "pałac" to pajac w sensie urbanistycznym i historycznym, a kto go uważa za pałac w klasycznym rozumieniu tego terminu sam jest pajacem.

[the_dzidka]

A ten swoje. Weź już lepiej zamknij gębę, bo powietrza szkoda.

[Gość: z Warszawy]

Prosze nie dorabiac sobie teori do swoich blednych wypowiedzi.
Zanim Pan sie zacznie wypowiadac prosze sie douczyc.
Prosze po raz kolejny.

[Gość: warszawiak]

Ten "pałac" to pajac w sensie urbanistycznym i historycznym, a kto go uważa za pałac w klasycznym rozumieniu tego terminu sam jest pajacem. To nie żadna teoria, tylko "czysta praktyka" oraz rzetelna ocena faktycznej sytuacji ...

[Gość: Z warszawy]

Czysta praktyka... Co za gamon

Po raz kolejny polecam czytac madre ksiazki a nie powtarzac nieprawdziwe glupoty

[Gość: Robert]

No i?
Pajac nie jest ani budowlą mieszkalną ani siedzibą władz. Jest sowieckim potworkiem a dokładniej - kopią sowieckich potworków, za wschodnią granicą ma okazałe rodzeństwo.

Ponadto jest krwawiącą raną w tkance miejskiej, problemy z organizacją centrum Warszawy są oczywistą konsekwencją jego obecności. Należało go dawno rozebrać - ale u nas wszystko musi się wpisać w wojnę ideologiczną i skoro prawica chciała go zburzyć to lewica szybciutko wpisała do rejestru zabytków.

Sądzę zresztą że nie na zawsze - bo nasze wnuki nie będą już miały ideologicznych klapek na oczach i rozbiorą to szkaradztwo żeby miasto znowu było całe i miało normalne centrum...

[Gość: maXXi]

ą one - niestety - zlokalizowane o wiele za daleko od pajaca im. bandyty dżugaszwiliego aby go zasłonić, a nawet aby nieco osłabić jego dominowanie nad Stolicą...
`````````````````````````````````````````````````````````````````````````

I oto na forum kolejny osobnik, ktoremu ideologia calkowicie zaslepila wzrok?

[Gość: Maj]

Ja na placu proponuję zrobić spory park, przyrodniczą izolatkę od dudniącego betonem otoczenia. Pałac wyłaniałby się spośród drzew, jak jakaś aztecka świątynia.

[Gość: theorema]

Maj popiera Azteków? co za ekumenizm:) swoją drogą, dziwię się, że do tej pory nie wpadli na pomysł udekorowania czubka iglicy krzyżykiem.

[erg_samowzbudnik]

Gość portalu: theorema napisał(a):

> Maj popiera Azteków? co za ekumenizm:) swoją drogą, dziwię się, że do tej pory
> nie wpadli na pomysł udekorowania czubka iglicy krzyżykiem.
>
No i będzie święty spokój koło tego pałacu . Krzyżyka nikt nie ruszy , a jeszcze nazwać go imieniem JPII - bezcenne.

[Gość: apa3]

Wy tu gadu gadu...a za nim się obejrzycie na środku placu będzie stał meczet.

[Gość: maXXi]

Wy tu gadu gadu...a za nim się obejrzycie na środku placu będzie stał meczet.
`````````````````````````````````````````````````````````````````
Nie strasz, nie strasz, bo sie...

P.S. Polska to wciaz kraj pelen strachu, nieuzasadnionych obaw
i calkiem zwyczajnej ksenofobii !

[Gość: apa3]

Strach i obawy są jak najbardziej uzasadnione. Historia nas tego nauczyła. Lepiej dmuchać na zimne.

[Gość: mm]

Ciiiiicho! Bo ktoś to przeczyta i weźmie za dobrą monetę!

Matka Boska

[the_dzidka]

Był, na początku lat 90-tych, pomysł ZChNowca jakiegoś (na szczęście nie pomnę nazwiska) który proponował umieścić na iglicy ogromną postać Matki Boskiej. Tak że nigdy nic nie wiadomo ;)

[Gość: maXXi]

Najwyższy czas przestać patrzeć na Pałac Kultury z punktu widzenia ideolo. Najwyższy czas uznac, że jest to kawał dobrej architektury i dopięte w każdym calu założenie urbanistyczne.
`````````````````````````````````````````````````````````````````````````

Podobne budynki do tej pory mozna spotkac nie tylko w Moskwie, ale i np. w Nowym Jorku oraz w Chicago!

Rozejrzyj sie bacznie wokół -

[penible4]

nie widzisz brzydszych i co ważniejsze "krótkotrwałych" - w porównaniu z Pałacem - budowli?

[Gość: krm]

calidris napisał:

> O co wam chodzi - obrzydliwy pałac

sam jesteś obrzydliwy, pisowcu paskudny

Zrobic Park Centralny

[adam.2x]

Uwazam ze najlepiej byloby zaorac wszystko naokolo Palacu i zrobic park cos jak Central Park na Manhattanie. Czy scisla zabudowa jest naprawde ladna? Moze to dobrze wygladac z samolotu ale dla czlowieka na ulicy najlepsza jest przestrzen. Mogly by byc miejsca gdzie artysci mniej lub bardziej zawodowi produkowali by swa tworczosc, a nawet mowcy jak w Hyde Park, sciezki na rowery, roller-skates, itp.. Moze dolne czesci Palacu nalezalo by przebudowac aby tworzyly funcjonalna calosc z Parkiem. Jest tam(w Palacu) ogromna ilosc marnowanego miejsca i moglo by to sluzyc na przestrzen kulturalno-rozrywkowa w kompozycji z Parkiem.

[Gość: lokus]

Popieram . jest juz dużo ładnych drzew od Swiętokryzskiej i Alej, zrobic piekny park z jeziorkiem od str Marszałkowskiej

o panie...

[Gość: miu]

I wypuscic jelenie. A nastepnie stworzyc rezerwat.
Ludzie, jak wam malo zieleni w Warszawie, to jedzcie do Puszczy Bialowieskiej albo w Bieszczady!
To jest przyszly Manhattan, Oxford Street i Champs-Elysees a nie teren do biegania (z walizkami) przez krzaki, sluzacy glownie do jezdzenia dookola!

[Gość: Warszawiak]

Ja nie mogę. Jelenie w centrum Warszawy żeby pozdychały od spalin albo powyłaziły na ulicę. Ja to bym chciał porządną miejską zabudowę ale bez tego straszaka - Pałacu Kultury. Podoba mi się koncepcja z zabudowanym pasażem lub koncepcja z Koroną Warszawy.

[Gość: jajko]

A przecież nie muszą być prawdziwe jelenie kopytna, można po prostu wpuścić POlaków i ich tam dodatkowo wyskubać.

[erg_samowzbudnik]

Gość portalu: Warszawiak napisał(a):

> Ja nie mogę. Jelenie w centrum Warszawy żeby pozdychały od spalin albo powyłazi
> ły na ulicę. Ja to bym chciał porządną miejską zabudowę ale bez tego straszaka
> - Pałacu Kultury. Podoba mi się koncepcja z zabudowanym pasażem lub koncepcja z
> Koroną Warszawy.
Pałac Kultury jest i był najładniejszą budowlą w Warszawie . Pierwsze skojarzenie gości to właśnie piękny Pałac Kultury .

jeżeli

[Gość: esteta]

Jeżeli PKiN jest uważany za "najładniejszą" budowlę Warszawy to świadczy nie tyle o PKiN, ale o tym: - jak brzydkie są inne budowle Warszawy (np. Zamek Królewski. wiezowiec Rondo 1 itd...); - jaki gust mają ci, ktorzy tak uważają.

[erg_samowzbudnik]

Gość portalu: esteta napisał(a):

> Jeżeli PKiN jest uważany za "najładniejszą" budowlę Warszawy to świadczy nie ty
> le o PKiN, ale o tym: - jak brzydkie są inne budowle Warszawy (np. Zamek Królew
> ski. wiezowiec Rondo 1 itd...); - jaki gust mają ci, ktorzy tak uważają.
Porównując do Mariotta jest to arcydzieło.

[Gość: jajko]

i żeby łabędź był w tym jeziorku!

[Gość: __]

"Czy scisla zabudowa jest naprawde ladna?"

Właściwie każde miasto uważane na świecie za piękne czy inspirujące charakteryzuje się gęstą pierzejową zabudową.

[Gość: maXXi]

"Właściwie każde miasto uważane na świecie za piękne czy inspirujące charakteryz
uje się gęstą pierzejową zabudową."

Czy uznasz taki, np. Hong-Kong za "piekny", czy tylko... za "inspirujacy"?

Może nie orać wszystkiego,

[penible4]

bo jest tam dużo dobrej zieleni. Ale idea takiego Parku - doskonała!

[lonelyboy1989]

Zabudowa centrum Warszawy i tak jest już bardzo mocno rozrzedzona. Zdecydowanie trzeba tam wprowadzić ścisłą zabudowę.

Plac Defilad - 20 lat historii upadku centrum W...

[Gość: ROMEKzeŚRÓDMIEŚCIA]

Dziękuję autorowi: Panu Dariuszowi Bartoszewiczowi za użycie wszystkich słów-kluczy
jakie od lat Gazeta wyborcza używa w odniesieniu od Pl. Defilad (a dokładniej kupców, hal, i planu zagospodarowania)
Rzetelność dziennikarska nie pozwoliła wspomnieć że obecnie oprócz karuzeli , która za miesiąc zniknie jest jeszcze "biuro budowy" II lini metra blaszany barak taki sam jak nie gorszy niż kdt.
W artykule : Centrum Warszawy , klaun by się uśmiał; w ramce z datami w kolnejności chronologicznej jest pare nieścisłości:
w 1999 roku hali kdt nie było a kupcy mieli bazar- skąd te daty?
w 1991 roku na placu defilad nie było żadnej giełdy samochodowej bo "ruscy"
przyjeżdzali autokarami i pociągami .
Pewnie każdy początkujący dziennikarz z chęcią by uwiecznił rozbiór mięsa na ulicy marszałkowskiej - tym bardziej na pniakach :)
Co do rodziców którzy bali się prowadzić dzieci do pałacu młodzieży w 1991 roku - to już niezła kreacja - codziennie pokonywałem drogę : Al Jerozolimskie - Pałac młodzieży mając wtedy 12 lat samodzielnie i często przez bazar z chęcią bym się dowiedział gdzie przebywał wtedy Pan Dariusz Bartoszewicz który nam przypomniał historię Placu defilad.

[Gość: apa3]

Nie ma to jak dziennikarska fantazja. He, he... Ubarwiony tekst lepiej się sprzedaje.

[Gość: jajco]

Projekt z 1999 roku bardzo mi odpowiada. PKiN otoczony wysokimi biurowcami, co czyni ze scislego centrum miasta nowoczesne City. W panoramie Warszawy PKiN juz nie dominuje, panorama przypomina miasta amerykanskie i australijskie. Wokol PKiNu pojawiaja sie nowe ulice i uliczki. Tak byc powinno, tak wlasnie powinno wygladac centrum stolicy Polski. Skoro nie ma w tym miejscu zabytkowej zabudowy, to nalezy utworzyc z tego fragmentu miasta nowoczesna dzielnice, na miare stolicy europejskiego kraju.

[Gość: vbnb]

no własnie szkoda, ze ie dominuje, tylko bzdurnie, na sile jest zaslaniany przez kolejne wiezowce. Niestety wmiejscu obecnego placu defilad, byly piekne kamienice zrownane z ziemia, jeszcze w latach 50-ych, poczatku 60-tych. patrzac na okolice, to zadna wysoka zabudowa tam nie pasuje. nowoczesnosc moim zdaniem moze wygladac karykaturalnie jesli juz to polaczenie starego z nowym.

[Gość: alex]

byłeś ty kiedyś w amerykańskim mieście? warszawa nawet w 10% nie przypomina takiego miasta i nie chodzi tylko o ilość drapaczy chmur

[Gość: maXXi]

"W panoramie Warszawy PKiN juz nie dominuje, panorama przypomina miasta amerykanskie i australijskie"

Niestety, miasta amerykanskie i australijskie zazwyczaj dysponuja duzo wieksza przestrzenia i kompletnie innymi ciagami/ukladami komunikacyjnymi. To nie jest zaden "wzor" do nasladowania w Polsce!!

Koniec miasta. Dramat!

[Gość: miu]

To zdanie artykulu budzi przerazenie:
>Wysokie budynki powstają, ale tam, gdzie nie ma roszczeń do gruntów ani planu zagospodarowania. Dobiega końca budowa dwóch drapaczy chmur z apartamentami: Złota 44 i Cosmopolitan przy Twardej 2/4

Zatem bedziemy miec swojski burel i chaos architektoniczny oraz pogwalcenie wszystkich zasad budowy i planowania miast?! Kazdy deweloper postawi co chce, gdzie mu sie uda o ile dogada sie z kim powinien?! MASAKRA. Z tego Warszawa nigdy sie juz nie podniesie. Koniec miasta. Dramat!

Poprawka - nie 20 tylko 69 lat

[Gość: uważny]

bo tyle minęło od 1944r., i nikt nie potrafi lub nie chce ogarnąć tego burdelu. Wystarczyłoby odbudowywać jedną kamienicę rocznie i dzisiaj nie byłoby się czego wstydzić. Koszt w skali budżetu miasta żaden więc nie o pieniądze tu chodzi.

Obrzydliwe wieżowce = upadek centrum warszawy

[stok-1]

Na Placu Defilad tylko park, kina, teatry i parkingi! Żadnych wieżowców, biur, ani mieszkań. Maniacy z G. Wyborczej chcą zabudować każdy trawnik i parking.

[Gość: miu]

To wszystko czego sie domagasz juz jest. Oczywiscie, nie zauwazyles, bo tam nie chodzisz.

[Gość: karol]

Warszawa to miasto, a nie wies, z ktorej pochodzisz.

[Gość: hej]

Jeszcze nie jest. Warszawa będzie dopiero prawdziwym miastem gdy powstanie w niej od ch.ja wieżowców.

[Gość: lulu]

no wlasnie, bo obecnie to jest miasto odbudowane przez wiesniakow i dla wiesniakow.
Z a kazdym razem kiedy odwiedzam ten wielki plac targowy mam wrazenie ze jestem w Rosji, w Moskwie Ten sam chaos, brud i brak elementarnego poczucia esteyki.
Granit na wiezowcu a obok uszkodzony obsrany chodnik z betonowej kostki
Tak bylo 50, 40 i 10 lat temu.
Nie oszukujmy sie - Warszawa to nie bylo i nie jest miasto zachodniej Europy konsekwentnie zaprojektowane i budowane jak Berlin czy Paryz.

[cucurucu]

Baa...mozna nawet twierdzic, ze jest metropolia wszak metro jezdzi a jakze.....

[Gość: maXXi]

Na Placu Defilad tylko park, kina, teatry i parkingi! Żadnych wieżowców, biur,
> ani mieszkań. Maniacy z G. Wyborczej chcą zabudować każdy trawnik i parking.
`````````````````````````````````````````````````````````````````````````

Zgadzam sie w 100%... To powinien byc osrodek kulturalny miasta, a nie
miejsce na kolejne biura, czy banki!!!

Denominacja nastapila w 1995! 1 stycznia 1995!

[indimenticabile]

Czesc nowych banknotow zostala wydrukowana w 1994. Czy ktos w ogole sprawdza w redakcji GW najbanalniejsze fakty przed ich publikacja? Tu nie chodzi juz o profesjonalizm, ale o szacunek dla Czytelnikow.

Banknotów wydrukowanych w 1994 już dawno nie ma!

[Gość: xxxxxxxxxxxxxxxxxx]

Banknot 10 złotowy "żyje" w obiegu maksymalnie rok. 200 złotowy- 11 lat, bo głównie leży w banku (do wydawania reszty się przecież nie nadaje). Na wszystkich jest data 25 marca 1994. Nie wiem dlaczego, więc nie będę się wymądrzał (mam szacunek do siebie), ale NIE JEST to data wydrukowania danego banknotu.

bleendyy

[Gość: dwdd]

Nawet w papierowej wersji nie sprawdzają... Najwyżej leci sprostowanie kilka dni później. Niestety, obecnie sytuacja jest taka że większość Polaków ma poniżej 30 lat, słabo zna jęz. polski ale to oni będą pracowali w redakcjach różnych czasopism bo nie ma innych ludzi. Starzy umierają albo nie mają nic ciekawego do napisani na "nowe" tematy. Więc piszą o tych nowych tematach młodzi.. Piszą z błędami...

dzięki HGW jest tam teraz centrum budowy metra!

[Gość: franek]

[kub-ma]

A da się coś zbudować bez placu budowy?

[Gość: chris]

Projekt Borowskiego - zdecydowanie najgorszy. Jakaś niska, małorentowna małomiasteczkowa zabudowa w centrum wielkiego miasta. Żal drogiego terenu - to się po prostu nikomu nie będzie opłacało.

[Gość: hej]

ten teren nie jest ani twój ani miejski, więc nie wiem czego ci niby żal?

> Projekt Borowskiego - zdecydowanie najgorszy. Jakaś niska, małorentowna małomia
> steczkowa zabudowa w centrum wielkiego miasta.

Wysokość taka jak w całej Warszawie dominuje, czyli, ze Warszawa ma zabudowę małomiasteczkową?

Plac Defilad - 20 lat historii upadku centrum W...

[Gość: wuk]

to tyle map powstało, to może zróbcie jeden plan zagospodarowania dla Białołęki Dworskiej bo czekam już 24 lata. Miałem 10 lat jak rodzice przejęli tam działkę. Dziś mam 34 i ciągle nie ma planu. Już niedługo dojade do 40 ile robi sie jeden plan.

Nic nie rozumiecie!!!!

[Gość: KNP]

Przez te 20 lat było tyle prób kapitalizmu pod PKiN ale władze Warszawy (postokomuniści) zawsze musieli to zepsuć. Zastanówcie się, czy warto nadal na nich głosować. Podpowiadam: nie! Wszystkie te partie PO, PiS, SLD, PSL, Ruch Palikota, Solidarna Polska i te dawniejsze - Unia Wolności, AWS, Unia Pracy, Kongres Liberalno-Demokratyczny Donalda Tuska itd. itp. TO SĄ PARTIE UKŁADU I LUDZIE Z UKŁADU! Od 20 lat ciągle to samo!

A zapowiadało się tak pięknie...
www.youtube.com/watch?v=PkrD1qfd75U

[Gość: monika]

Mnie tam wszystko jedno co tam jest, właściwie to da się te rejony jakoś omijać w życiu codziennym.
A miejsce powinno być mi bardzo bliskie, bo na przełomie wieków pomiędzy straganami, podczas przypadkowego spaceru odnalazłam tam miłość swego zycia - patrzy teraz na mnie swoim niewzruszonym kocim spojrzeniem. Mam nadzieje, że jej rodzina gdzieś tam jeszcze żyje i ma się dobrze.

Plac Defilad - 20 lat historii upadku centrum W...

[Gość: mr d]

no to mamy oto przykład 20 lat rządów, czegos wiecej tym darmozjada potrzeba ? tak rządza naszym krajem....

Wiadomo od lat

[Gość: freeman]

Tam nigdy nie uda się zbudować czegokolwiek sensownego dopuki stoi to ruskie badzeiwie. Powinno lec w gruzach już dawno ale teraz dorosło stado matolków dla których PEKiN to "zabytek". Porażka

[Gość: orient]

Ty nawet, po polsku, dwóch zdań nie potrafisz ułożyć, że o błędach ortograficznych, nie wspomnę, a miasto chciałbyś organizować. "Patriota" zasmarkany.

Plac Defilad - 20 lat historii upadku centrum W...

[notremak]

1. Tymczasem bufetowa juz przebierała nóżkami do wycinki północno-zachodniej części parku przy Świętokrzyskiej. Obawiam się, ze jej nie przeszło.
2. Projekt z 1999 r. to jedna wielka masakra urbanistyczno-architektoniczna. Mimo wszystko lepszy lunapark parterowy od 100-piętrowego.

Przywróćmy defilady

[Gość: widmo]

Problem sam się rozwiąże bo plac defilad będzie znów potrzebny. Obowiązkowy udział w defiladzie na 3go maja, 15 sierpnia i 11 listopoda.

[el_matador9]

sprawa jest prosta i wałkowaliśmy ją na łamach TYSIĄC RAZY_:
-chodzi o walkę z i o ostateczne zniszczenie diabolicznych koncepcji Borowskiego i jego samego poprzez danie mu biletu powrotnego do Sztokholmu za wizję przemienienia gigantycz\nej stolicy Eurazji w prowincjonalne miasto południowej Skanii
-chodzi o pozostawienie ekolo-zielonego Central Parku wzdłuż
ŚWIETOKRZYSKIEJ
-chodzi o budowę avangardovego kolosa 384 metry przy zbiegach Świetokrzyskiej i Emilii Plater z chińskim kołem zamachowym Jing/Jang w jego korpusie dla naświetlania i solaryzacji drzew we wspomnianym parku
-chodzi o grzebień 220 metrowych wieżowców wzdłuż Emilii Plater
-chodzi o budowę dominanty 397 do 467 metrów na miejscu Holliday Inn przy Złotej
-chodzi o budowę corsa przepychu, luksusu i przerażającego prachtu przed Pekinem przy Marszałkowskiej i podobnego z cafe-theatrami i kabaretami oraz teatrem typu Friedrichstadtpalast dla slawnej Margot Potockiej dziś błakającej sie ze svoim Sabatem jak dziewczynka z zapałkami przy ulicy Vauxall,owa część rozrywki ludycznej i jaskrawej przy Alejach Jerozolimskich,notabene o ile ta ostatnia schorowana artystka dożyje końca i ostatecznego krachu z wielkim hukiem nieudolnych rządów PO i całej nieudolnej ferajnej HGW.

Plac Defilad - 20 lat historii upadku centrum W...

[cucurucu]

Ustawcie tam te tecze nieszczesna ze Zbawiciela-bedzie swietnie komponowac sie z reszta syfu jarmarcznego.

Mam radę

[31337b]

Wróć do siebie na wieś i pisz o niej. Jak przyjeżdżasz do mojego miasta to jesteś w nim gościem. Nie wypada narzekać, że dywan nieładny.

[cucurucu]

"Do mojego miasta...." hihihi hahaha buahahhahaaaaaaaaaaaaa

Tylko IDIOTA marzy o wysokiej zabudowie!

[mark6]

JEDYNYM sensownym pomysłem jest propozycja utworzenia Parku. Tak jak ktoś napisał
"Central Parku".
Że hołota tego nie kuma to nic dziwnego ale, że tzw. "elity" bełkoczą to samo to już zaczyna być smutne.
Wieżowce na około Pałacu????? O coś bardziej IDIOTYCZNEGO trudno!!!!!!!!!!!!!

[Gość: theorema]

popieram w pełni.
Mam wrażenie, że autorzy takich pomysłów nie widzieli zbyt wielu stolic na świecie, albo i nie stolic. W bardzo wielu są oddzielne dzielnice pełne wieżowców ze szkła i stali - tyle, że te znajdują się na obrzeżach, a nie w ścisłym centrum. A centra są przytulne, milutkie, pełne kafejek, małych sklepów i parków. Ze starą architekturą. Oczywiście np. Nowy Jork już się wybija z tego schematu, Londyn częściowo też, ale to nie reguła.
Swoją drogą - czemu nie spytają cudzoziemców, co myślą o naszej stolicy? Ja rozmawiałam z wieloma podczas Euro Cup. I znamienne, nikt nie nazwał okolic dworca, albo Złotych Tarasów - centrum! Dla nich centrum miasta to Nowy Świat, rondo z palmą, Krakowskie Przedmieście i Starówka! A okolice, o które tak się troszczy autor artykułu, to -po prostu- okolice dworca. Z których trzeba dojechać do centrum. Nie dziwił ich specjalnie, ani nie gorszył Pałac Kultury, zachwycał też nie, po prostu coś tam sobie stoi. Natomiast byli tacy, co zachwycali się dzikim praskim brzegiem Wisły. Może przestać się czepiać współrzędnych geograficznych i tego, gdzie rzeczywiście jest centrum, nie uszczęśliwiać ludzi na siłę? Od lat rodziny chodzą odpocząć i pospacerować właśnie na Starówkę, Trakt Królewski i do Łazienek - bo tam jest mniejszy ruch, nie tyle spalin i hałasu, co w centrum. Nie da się zmusić ludzi, żeby na siłę, otoczeni ruchem ulicznym z Marszałkowskiej, Świętokrzyskiej i Alej Jerozolimskich, w smrodzie i hałasie, rozkoszowali się relaksem, wśród rachitycznych drzewek rozpiętych na drucikach i sztucznego bluszczu na murkach. Więc park może sobie być, ale bez szału, że nagle cała Warszawa rzuci się tam wypoczywać. Ja np. nie znoszę jeździć nad Wisłą rowerem, bo ryk Wisłostrady uniemożliwia jakikolwiek relaks, to jest udręka. Wielkie wieżowce z kolei w centrum też się nie sprawdzą. Z prostego powodu, nie ma już miejsc do parkowania i arterie są zbyt wąskie, aby kolejne tysiące ludzi mogły tam dojeżdżać do pracy. To musieliby walnąć dodatkowo paru-poziomowe estakady i parkingi podziemne. Nie lepiej zostawić tak jak jest?

Komuna potrafiła odbudować po wojnie całe miasto,

[Gość: leszek]

styropian nie może przez 20-lat uporządkować jednego placu :)

I potrafiła trzymać za mordę pazernych sępów

[Gość: dw]

Żaden nawet nie miauknął że kawałek działki na Pl. Defilad należał do jego rodziny. A teraz niczego nie można zrobić, bo roszczenia, bo prawa, bo byle fiut ma coś do gadania i może blokować rozwój miasta.

[tymon99]

a które to niby miasto przez komunę zostało "całe odbudowane"?

Jakby potrafiła odbudować to by nie było pajaca...

[Gość: Robert]

A "styropian" nie ma wiele do gadania bo przecież wszystko wciąż trzyma za mordę postsowiecka szajka z konserwatorami i "obrońcami zabytku" włącznie. Pomijam, czy byłby do czegokolwiek zdolny (nie byłby).

Plac Defilad - 20 lat historii upadku centrum W...

[Gość: warszawiak]

"pałac" stalina trzeba zburzyć i zbudować ładny kompleks eleganckich budynków.
To trochę potrwa, bo najpierw musi wykrystalizować się to co będą te budynki symbolizować,
czyli pozycja i rola Polski w Europie i Świecie.

Pozycję i szacunek na świecie nie osiąga się

[mark6]

budując kilka wieżowców w Centrum.
Pozycja i rola Polski jest ZEROWA i będzie taka przez wieki bo IDIOTYZM tego narodu jest ogólnie znany.

[Gość: Piotr]

To nie jest pałac Stalina tylko polski. Nasz...
Zburzyć i co? postawić coś co za 50 lat będzie chciał burzyć Pański niewykształcony wnuk?

Proponuje zapoznać się z historią i genezą powstania pałacu a także z jego arhitektura i wykonaniem. To jest zabytek i wielkie dzieło okupione ciężką praca.

Czy się podoba to rzecz gustu ale jako mieszkaniec Warszawy nie wyobrażam sobie miasta bez PKiN.

[cucurucu]

Dla scislosci jest to oryginalnie palac kultury i nauki im. Jozefa Stalina (tak wyryto pod neonem mowiacym: palac kultury i nauki) ale napis ten ogladalem jakies 30 lat temu. Do dzisiaj moze ktos wpadl na pomysl aby to gowno wymazac.

[Gość: maXXi]

"pałac" stalina trzeba zburzyć i zbudować ładny kompleks eleganckich budynków.
To trochę potrwa, bo najpierw musi wykrystalizować się to co będą te budynki symbolizować,
czyli pozycja i rola Polski w Europie i Świecie.
``````````````````````````````````````````````````````````````````````````
Bredzisz "warszawiaku", po prostu bredzisz!

Jaki bufet - taki plac . Parking dla złomków .

[mariatg8]

Więcej wyobraźni bufetowi nie starczyło . Nie ma drugiej takiej stolicy w Europie , w której na głównej ulicy i placu urządzono by przystanki i parkingi dla zardzewiałych i wsiowych ałtobusów przywożących klasę przodującą do miasta .

[Gość: gp]

Najlepsze przeznaczenie tego placu to park, a nie jakaś nonsensowna zabudowa. Centrum i tak jest już zabudowane wystarczająco chaotycznie, żeby chciało się jak najszybciej stamtąd uciekać. Nie rozumiem, po co marnować przestrzeń na kolejne wieżowce i robić Azję (śródmieście i tak jest już wystarczająco brzydkie), zamiast wykorzystać na zrobienie czegoś, co się ludziom przyda i gdzie będą chcieli przyjść. Wystarczy lepiej zagospodarować plac, żeby było ładnie.

Plac Defilad - 20 lat historii upadku centrum W...

[comon6]

Najwieksz zenada od 20lat ....jak za PRL