Dwa ponadstumetrowe biurowce mogą powstać w cen...

[Gość: WARSZAWA =WIOCHA]

CO TAM WARSZAWKA!!

WROCŁAW - TO JEST POTĘGA!!

Piękne miasto wam Niemcy zbudowali a wy półgłówki

[Gość: tomcat]

tylko potrafiliście postawić domy na polderach o których od wieków było
wiadomo, że są zalewane przez wody wylewającej Odry. Do tego wiadomo , że po II
wojnie tylko 10% wrocławian pochodziło ze Lwowa a reszta z okolicznych wiosek.
To na postawie pracy wydanej we Wrocławiu. Kultura niższa tylko w Łodzi. Ale w
Łodzi przed II wojną nie było nawet wyższej uczelni - jedynie filia
warszawskiej wyższej prywatnej szkoły.

kilka słów prawdy

[Gość: Biznesmen]

'Przecież wydałem pozwolenie na hotel Hilton.' - proszę Pana, jak na kilka lat
Pana rządów to strasznie mało. Pana urząd Panie Borowski działał ślamazarnie i
nieporadnie, decyzje zapadały miesiącami. I to jest jedyna przyczyna dlaczego w
Warszawie nie powstało 100 biurowców a tylko 13. Przyczyną nie jest ANI to,
że 'inwestorzy nie chcieli walczyć o najemców z Rondo 1 i Złotymi Tarasami.
Woleli poczekać, aż konkurencja zrobi się mniejsza.' bo to jest bzdura. To tak
jakby Carrefour czekał aż Tesco przestanie stawiać sklepy, bo mu to zmniejszy
konkurencję. Zgodnie z zasadami logiki jeśli chodzi o budowę biurowców to
inwestorzy generalnie biorą udział w wyścigu - kto pierwszy ten lepszy, w
biznesie nie ma mowy o 'przeczekiwaniu'. 'Inny powód może być taki, że dziś na
budowie biurowców nie zarobi się tyle co dwa-trzy lata temu (do wyboru jest
więcej nowoczesnych budynków), a ponadstumetrowe biurowce budują zagraniczne
firmy nastawione na zysk' - To również żaden powód. Warszawa według powszechnie
panującej opinii w środowisku inwestorów takich jak ja (a chociażby według
badań PriceWaterHouseCoopers) Warszawa jako miejsce jest najmniej wykorzystane
w Europie. Owszem, w miarę powiększania się powierzchni biurowej wynek się
nasyca. Ale spokojnie. Gdybym miał oszacować to nasycony jest na mniej więcej
10-15 procent. Warszawa ma przed sobą OGROMNĄ PERSPEKTYWĘ ROZWOJU, ROZBUDOWY.
Wielka ilość metrów kwadratowych tego miasta nie ma (szczególnie bliżej
centrum) planów zagospodarowania przestrzennego. W dalszych planach jest
wyburzenie osiedla Za Żelazną Bramą - da to miejsce pod około 30 biurowców - to
wielka ilość pieniędzy. OGROMNE PERPEKTYWY ROZWOJU, chyba że we władzach
warszawskich jakiś półgłówek albo wredny pacan tego nie zablokuje na lata i
odstraszy pozostałych kilkudziesięciu inwestorów.

[Gość: bbb52]

pracuje na tym rynku pare lat i wystarczy to, by stwierdzić, że nie masz pojęcia o czym piszesz.

Jest _bardzo wiele_ projektów, na które sa wszelkie kompletne zezwolenia ale bydowa nie toczy się ze względów strategicznych. Owszem, jest kilkunastu deweloperów, którzy budują w ciemno; ale tych, co czekają na pierwszego najemcę przed początkiem budowy jest znacznie więcej. Te firmy, tak jak ludzie różnie postrzegają ryzyko i mają różny horyzont planowania. I tych "odważnych" deweloperów budujących spekulacyjnie mamy i tak wielokrotnie wiecej niz jest w Pradze czy Budapeszcie.

a nie wpadles na to ze miasto to nie tylko biura?

[Gość: pele]

[Gość: gosc]

I czym tu się zachwycać. Dzięki tej wszechobecnej betonowej pustyni udusicie
się spalinami stojąc w kilometrowych korkach. Warszawa była piękna, ale przed
wojną..., szkoda,że urok tamtej Stolicy można podziwiać jedynie na archiwalnych
zdjęciach.

[Gość: Rob]

Jako, że nie jestem mieszkańcem żadnego z tych miast moge obiektywnie
powiedzieć. Wrocław już na głowę upadł. Sodówka jak u Citki w szczytowym
okresie kariery. Może się również tak samo skończyć. Mieszkańcy innych regionów
kraju powinni zaapelować do władz, żeby już więcej pieniędzy z budzetu państwa
nie 'pakowali" w ten region bo to grozi chorobą. Wystarczy 'wsadzić" tyle samo
co we Wrocław w Lublin i już wielkich różnic nie zobaczymy.

[Gość: mikiel]

Warszawy pdzedwojennej już nie odzyskamy a terza należy patrzeć na to miasto
pprzez pryzmat metropolii, w której normalną rzeczą jest zabudowa centrum przez
wysokościowce

[z-ww]

A ja zawsze myślałem, że nie długość ale technika....

[hrabia_piotr]

z-ww napisał:

> A ja zawsze myślałem, że nie długość ale technika....

To samo pomyślałem. Ale taki wyścig na długość biurowców starają się nakręcić
przede wszystkim dziennikarze. Zwykłych ludzi wysokość ( 94 czy 101 m ) średnio
interesuje, a raczej to, czy budynek się komponuje z okolicą i czy na parterze
jest jakiś fajny lokalik. W biurowcach raczej nie będzie lokalików...

[Gość: bbb52]

W Ghelamco przy Daszyńskiego pewnie nie będzie, bo i po co; a przy ONZ pewnie będzie - Skanska nie jest głupia; a lokaliki sa w ich starszych biurowcach wzdłuż Al. JP2, a chyba nieco gorzej "lokalikowo" położonych od tych planowanych przy rondzie ONZ.

[Gość: źle myślałeś]

"A ja zawsze myślałem, że nie długość ale technika." źle myślałeś, size does matter, zarówno w seksie jak i urbanistyce:), twierdzenia przeciwne rozpuszczają pokrzywdzeni przez naturę:)

Dwa ponadstumetrowe biurowce mogą powstać w cen..

[Gość: Deejay]

Dobrze że wreszcie znów zaczną budować wysokościowce, oby jak najwięcej. Niech
nasze miasto zacznie wreszcie przypominać metropolię, a nie zaściankowy skansen
w pipidówie. Szkoda tylko że tak mało (a w zasadzie w ogóle) powstaje
mieszkalnych wieżowców w centrum...

[Gość: wsw]

zapomnij

Przewietrzanie...

[Gość: RoboComp]

A co z przewietrzaniem centrum Warszawy? Kiedyś mówiło się o 2 klinach od
strony zachodniej. A teraz? I tak ruch powietrza w centrum jest utrudniony....

[Gość: wawiak]

Kliny nadal pozstały
Jeden gówny ciąg to Aleje Jerozolimskie , a drugi top koryto Wisły.
Poza tym w przeciwieństwie do innych miast centrum wawy prawie wcale nie jest
zabudowane ( plac defilad, zachodnia strona centralnego, plac piłsudzkiego,
pola mokotowskie) Centrum to jedna wielka pusta przestrzeń

[Gość: sceptyk]

jeszcze troche przewietrzenia istnieje, wiedząc jednak, że niebawem i te pasy
zabudują ( vide tereny wokół dawnego Dworca Głównego ), potem pewnie przyjdzie
kolej i na następne biurowce stawiane na terenach tzw napowietrzających i tak
dołączymy szybciutko do stolic nękanych smogiem.
Niezależnie od problemu napoiewtrzenia Warszawy znowu zapomina się o braku
infrastruktury drogowej,braku parkingów czy podstawowym bezpieczeństwie.
Wolę nie myśleć co się będzie stało, jeżeli zdarzy się pożarlub inne
nieszczęście.
Nasze służby nie są przygotowane do akcji ratunkowych prowadzonych dla tego
typu budowli.
Ale jak powiedział chyba K. Kutz: Polacy zaczynają myśleć, gdy następuje
totalna zapaść i wówczas się budzą. Że miał rację wystarczy popatrzeć na korki
na ulicach. Niestety jestem świadomy, że deweloperzy i ci którzy czerpią ztego
zyski znajdą sobie i dla innych jakieś pseudo wytłumaczenie.

[Gość: wawiak]

Jesli chodzi o infrastrukture drogowa w centrum to jest ona bardzo dobrze
rozbudowana i lepiej rozbudować się jej juz praktycznie nie da.
Warszawie brakuje obwodnicy kótra wyssałaby dużą częśc samochodów z centrum
które chca przez wawę tylko przejechać.
A jesli chodzi o zabudowę korytarzy powietrznych to nie wiem czy ja i ty tego
dożyjemy :)
Zresztą tak jak ci napisałem że gdy powstanie obwodnica to mocno spadnie
tranzyt przez centrum a więc i zniknie problem dopływu świeżego powietrza.

ja tez sie dusze od ilosci wiezowcow w warszawie

[Gość: a]

cale pole zaslonily i nic powietzra nie dolatuje a spaliny nad chodnikami lataja
i te wiezowce zaslaniaja wszytko
w wiezach koscielnych to przynajmniej byla dzwonnica na przestrzal i troche sie
wietrzylo a tak to duchota z tymi biurami i apartamentami dla burzujstwa

[Gość: w zasadzie]

No tak. Przewietrzanie to bardzo ważna sprawa. Miasto musi oddychać i powinno
mieć do tego jak najlepsze możliwości. W zasadzie nie jestem ekspertem w tej
dziedzinie, ale tak na zdrowy rozsądek, nawet jakby powiększyć drugie tyle
liczbę wysokościowców w mieście, to nadal nam będzie dalego do tak
rozbudowanych aglomeracji jak Nowy York, Chicago, Shanghai, Honk Kong. Te
misata jakoś żyją, funkcjonują a ludzie nie padaja pokotem z braku powietrza.
Owszem, zgadaz się, że nie mają tam zapewne takiego fajnego powietrza jak mamy
tu w Warszawie. To zapewne tak jakby porównać powietrze z Warszawy z powietrzem
jakie jest w lesie, na mazurach lub w górach. No cóż, jak ktoś chce żyć,
mieszkać pracować w środowisku mocno zurbanizowanym, to trzeba się zgodzić na
pewne niedogodności związane np. z trochę gorszej jakości powietrzem do
oddychania. Jednak nikt nikogo na siłę nie trzyma i jak widać dużo ludzi z
miast ucieka na przedmieścia.

[Gość: w kwasie]

jak widać dużo ludzi z
> miast ucieka na przedmieścia.

I jeszcze więcej na odwrót :D

[Gość: sceptyk]

polecam artykuł z ostatniej POlityki pt "Jak tam dojechać"

przewietrzanie Warszawy to jedno, a komunikacja i przygotowanie ( raczej
nieprzygotowanie) stolicy na akcję ratunkową dla takich molochów to już
zupełnie inna sprawa. To nie jeden czy nawet kilka wieżowców będzie swiadczyło
o naszej nowoczesności. A zrównoważony rozwój, ochrona środowiska w tym
człowieka( też w końcu jesteśmy żywymi stworami) nie mają znaczenia?
Nie zawsze ślepe małpowanie dodaje nam splendoru.
Ostatecznie jeżeli nie da się jeździć, to będziemy chodzili pieszo i .. powróci
nam może zdrowy rozsądek, którego brak nam coraz bardziej, zwłaszcza tym z ul.
Wiejskiej. Tam wieje wiochą i to w tym negatywnym znaczeniu.

[Gość: LOLIZ]

niech jeszcze postawią skocznie to se Małysz na biurowce powskakuje :P

xD
xD
xD

i nareszcie bedzie jak w amerykanskich filmach !!!

[Gość: autor]

albo w Chinach! Warszawo ..gdzie jestes ?

[Gość: san]

a gdzie macie metro?

[Gość: paszczur]

pod ziemią z zasady ;o))

[Gość: b]

Do kopania wegla.

kolejne prowizorki głównie ze szkła i aluminium,

[Gość: grze]

bez ładu i składu

Paris New York Tokio Wrocław

[Gość: A]

Ostatnio Wrocław wychodzi na niby-super-miasto. Byłem tam niedawno. Ten
nachalny lans mnie śmieszy... szczególnie kiedy jadę kocimi łbami z okresu
sprzed II wojny przez całe miasto. Dajcie już spokój z tym Wrocławiem bo to
śmieszne. Trochę pokory - myślicie, że ludzie nie wiedzą, że to ściema i że za
chwilę nic nowego, żadnej blaszanej puszki pod miastem nie wybudują, bo nie
będzie komu pracować - jak jest np. z LG. No Wrocławiacy - opowiedzcie
Państwu... jesteście tam jeszcze czy już wszyscy piszecie z Holandii albo z NRD?

A obsługa komunikacyjna do d....

[janfranciszek]

Na Manhattanie w Nowym Jorku jest wiele wysokościowców ale pod ziemią przebiega
kilka tras metra obsługiwanych przez kilkanaście linii. Mało kto pcha się
samochodem z przedmieść do samego centrum.
A Warszawa i aglomeracja - też dzięki straconym czterem latom rzadów PiS -
komunikacyjnie przypomina czwarty świat (to w końcu IV RP).

Za to za PO się porawiło.

[Gość: Michał]

Jak oni otworzyli stację metra to szybciej do niej można dojść niż dojechać
metrem.

[robert_zoliborz]

A za kogo została ta stacja wybudowana i z czyjej winy tak sie stało. Przez
niekompetencje urzedników z PISu opóźniona została budowa nastepnej stacji z
torem odstawczym.

Wiadomo, że najlepiej wam było za SLD.

[Gość: Katon]

A tak w ogóle to za PZPR, prawda, lewaczki-robaczki?

[Gość: Katon]

piszę tak, gdyż jestem nałogowym onanistą i nienawidzę ludzi

[robert_zoliborz]

Nie jestem zadnym lewaki dla mnie PIS to komuna 2. Centralne streowana
gomułkowczyzna w wydaniu bliźniaków.

[Gość: yes yes yes]

Brawo!!! Nareszcie!!!

[Gość: Q]

Gość portalu: WARSZAWA =WIOCHA napisał(a):

> CO TAM WARSZAWKA!!
>
> WROCŁAW - TO JEST POTĘGA!!

BUEHEHEHEHE!!!! MASZ GOSCIU POCZUCIE HUMORU :))))

PROPONUJE CO INNEGO: "STARACHOWICE TO JEST POTEGA!!!!!!!"

budujmy miasto, nie koniecznie 100metrowce

[Gość: piekna wawa]

w usa tez jest pikielnie duzo 100metrowcow, i co?, wcale niekoniecznie oznacza
to ze miasta wygladaja ok, jak budynek 100metrowy ma sie przysluzyc ulicy,
okolicy, miastu niech bedzie, jednak nic na sile, sny o potedze lepiej
realizowac budujac place, ulice, ciagi piesze, domy, kamienice, od paru drapaczy
chmur warszawa wcakle niekoniecznie stanie sie piekniejsza, ( no moze panorama w
jakims stopniu skorzysta),

We Wroclawiu nie ma chello - marna prowokacja

[Gość: peace]

ech...

Dwa ponadstumetrowe biurowce mogą powstać w cen..

[Gość: ala]

Wieśniaki, przestańcie szpanować, bądźcie sobą bo do Ameryki do Wam daleko.
Najwyższa pora pomyśleć o mieszkaniach dla młodych, (na ich kieszeń). Czy nam
już w kraju nic się nie należy. A gdzie mieszkania socjalne, gdzie zieleń.
Wieśmaki z Warszawki niech wezmą przykład z innych miast (Wrocław, Kraków..)

[Gość: jooki]

Bardzo smiesza mnie takie posty jak ten 1 z cyklu Warszawa to wiocha a wroclaw
jest super. Ciekawe tylko gdzie sa najwyzsze zarobki, gdzie najwiecej ludzi
migruje z calej Polski?? Gdzie jest najwyzszy poziom zycia w Polsce?? Dajcie juz
spokoj z tymi probami dokopania Warszawie bo nic to nie zmieni a poprostu sie
osmieszacie. Zreszta to jest forum stoleczne, wiec musicie byc super desperatami
skoro specjalnei wchodzi na nie,zeby leczyc sie ze swoich kompleksow nizszosci.
Proponuje jednak porade u psychiatry, beda lepsze skutki niz wyzywanie sie ze
swoich frustracji na forum.

Należy ci się tyle, ile potrafisz sobie zarobić

[Gość: spieprzaj młody!]

Czy nam
> już w kraju nic się nie należy

Ode mnie (z moich podatków) NIC CI SIĘ NIE NALEŻY.

>A gdzie mieszkania socjalne

W NRD

>gdzie zieleń

W Afryce

Borowski i Borowski

[Gość: Zx]

> Michał Borowski, były naczelny architekt miasta zapewnia, że nie hamował tego
typu inwestycji.

Hehehehe ROPTFL buchachacha.

Tyle lat forsowana była koncepcja niskiej zabudowy wokół pkinu - czy to może ma
przez przypadek jakiś związek z Borowskim? Aha, zebry chciał przy rondzie
Dmowskiego malować. Pewnie lubi zwierzęta.

Teraz wiemy jak jak zainteresować ludzi sztuką nowoczesną: ponieważ generalnie
ludzie lubią chodzić do supermarketów, to sztukę trzeba wystawiać w budynku
wyglądającym jak supermarket. Czy przypadkiem Borowski nie miał z tym coś
wspólnego? Chyba tylko robił ksero jakichś papierów dla komisji, czy coś, bo nie
jestem pewien?

brzydki ten wieżowiec;/

[Gość: antefiks]

za to muzeum sztuki nowoczesnej (współczesnej?) jest super:)

Polacy = dziwne gusta

[Gość: denzel]

szkoda mi ludzi o takich pogladach, ten wiezowiec jest spoko, muzeum wyglada
jak supermarket, tradycjonalisto hahah

Dwa ponadstumetrowe biurowce mogą powstać w cen..

[Gość: DD]

Mieszkam przy Pereca, widziałem jak sie rodzily wszystkie wysokościowce, jetem
dumny, że mieszkam w tym mieście, daje wielkie możliwości, Rondo ONZ bedzie na
miarę XXI wieku, Rondo 1 - genialny budynek, muzeum sztuki nowoczesnej - pudło,
Polacy maja gust do bani i wyobrażenie o Warszawie z czasów komunistycznych,
zapraszam, mogę pokazać moj widok z okna na nocną panoramę Ronda ONZ, robi
wrażenie a bedzie jeszcze lepiej!!!!

[Gość: an]

[Gość: antykaczy]

Pereca 2 czy 13/19 ?

Jestem z Wroclawia coz moge powiedziec...

[Gość: Wrocławianin w Waw]

w kazdym wiekszym skupisku ludzi znajda sie buraki, za ktorych trzeba sie
wstydzic. Z tego co wiem, to we Wroclawiu nie ma chello (adres IP wskazuje na
chello) - zastanawiam sie czy nie jest to jakas marna prowokacja.

Jestem z Wroc. a pracuje w Wawie i musze przyznac,ze wcale tak zle tu nie jest
;) chociaz mieszkac tu nie zamierzam dluzej. Najgorsza opinie Warszawie czy
Wroclawiowi robia zwykle ludzie zakomplexieni na punkcie pochodzenia.

[Gość: spokój]

hm

Dwa ponadstumetrowe biurowce mogą powstać w cen..

[Gość: aaa]

Super, mam nadzieję, że wkrótce kilka takich ponadstumetrowców powstanie.

Dwa ponadstumetrowe biurowce mogą powstać w cen..

[Gość: DZIK]

Dwa ponadstumetrowe biurowce mogą powstać w cen..

[Gość: TOWERBLOCK]

Witam
Powiem krótko. Warszawą rządzi banda amatorów często pochodzenia wiejskiego i
dlatego jest im obce myślenie kategoriami Warszawy jako metropolii bo ta banda
prymitywów która nawet nie wie co oznacza to słowo. Mój pomysł na Warszawę
przyszłości jest następujący. Najpierw pociągnąć do odpowiedzialnośći durnia
który wpisał PKiN na listę zabytków. Następnie wyburzyć to gó.. i wypierniczyć
kupców z pod pałacu. Pociągnać do odpowiedzialnosci debili którzy sankcjonują
nielegalne zajmowanie terenu przez hale zarówno ze strony władz jak i samych
kupców. Następnie wyburzyć PKiN i hale. Potem odtworzyć mniej więcej
przedwojenny sietkowy układ ulic na tym kwartale terenu i zabudować gęsto
wieżowcami o średniej wysokości około 200-300 m do dachu, oprzy czym conajmiej
jeden wieżowiec lub ich zespół powiniej być nową ikoną warszawy i mieć około
400-500 m. Oczywiście zostawiłbym park świętokrzyski ale już dałbym sobie luzu
z placem na 70 tys. ludzi. Nie mam pojęcia co za osioł wymyślił że koniecznie
musi być Plac Defilad aby ludzie mogli raz do roku spotkać się na Wielkiej
Orkiestrze świątecznej Pomocy. Jest Plac Piłsudzkiego i dajmy sobie spokój z
Placem Defilad. Szkoda terenu. Muzeum Sztuki Nowoczesnej????? Poroniony pomysł.
A kto będzie tam chodził oglądać to gó... tak właśnie sztuka współczesna to
wielkie gó.. i moim zdaniem to głupota marnować teren na coś takiego. Ogromne
sale budynku są marnowane na to że co 20 metrów wisi jakiś obrzydliwy obraz lub
rzeźba jakiegoś snoba którym się zachwycają inne snoby, a tylko dlatego to tam
jest bo bo podpisał się ktoś znany w świecie snobów. Dajcie sobie luzu.Moim
zdaniem takie pomysły to efekt zakompleksienia naszych głąbów z władz miejskich
w odniesieniu do takich miast jak Paryż. Moim zdaniem takie coś jak to muzem to
można wybudować gdzieś z boku ścisłego centrum. I tak przeciętny człowiek tam
nie będzie chodził bo ma to gdzieś. Moim marzeniem jest centrum Warszawy
złożone z wysokich wieżowców przeznaczonych na cele biznesowe i mieszkalne. To
jest motorem rozwoju. Takie mam marzenie.

[zegrz]

A co się będziemy szczypać. Walnijmy jeden wielki budynek na południe od
pałacu. Przy odpowiedniej podstawie, sięgającej od E. Plater do
Marszałkowskiej, można go będzie wyciagnąć na początek 300 pięter w górę i
jeszcze zostanie rezerwa na następne 300 pięter w przyszłości.
Bedzie to największy i najwyższy na Ziemi parking samochodowy.
Amen.