Kres korków w Jankach i trasa przez Chomiczówkę

[Gość: marek]

najpierw chca dróg w tej warszawie a potem stale prostestują - a
duście się w smrodach egoiści jedni

Kres korków w Jankach i trasa przez Chomiczówkę

[Gość: płyń z Wisłą!]

To dobra wiadomość, że udało się spuścić z Wisłą zakłamanych pieniaczy z Chomiczówki.
Co do Magdalenki, nie wiem, kto ma rację, ale jedno jest pewne: na takie żądania na tym etapie jest po prostu o wiele za późno!!!
W tym momencie nabiera to cech pieniactwa. Gdzie byli ci ludzie, gdy wydawano wcześniejsze decyzje?

[Gość: miko]

Siedzieli prZy okragłym stole z Kiszczakiem

[Gość: krajan]

Kolejna paranoja urzędasów nieliczących sie z obywatelem a
pozorujących swe działania szczególnie raz na cztery lata w okresie
wyborów.
Droga wylotowa E7 i E8 na południe kraju jest codziennie
zablokowana, szczególnie cześć wjazdowa.
Wystarczy w Raszynie na odcinku kilometra zlikwidować przewężenie.
Na całej trasie jest trzy pasma w jednym kierunku poza przewężeniem
do dwóch pasów.
By udrożnić przejazd samochodów należałoby w Jankach zbudować
estakadę z kierunku Katowic do Wa-wy i dobudować czwarty pas ruchu
na kilometr przed Jankami przy wyjeździe.
Ponadto w Raszynie należałoby zbudować dwa wiadukty przecinające
wylotową E7 i E8 likwidując wszystkie skręty w lewo.
Urzędasy zaraz powiedzą iz nie warto tego robić.
W takiej tymczasowości trzymają nas od dziesięciu lat nie bacząc na
koszty i codzienne straty czasu.
Raszyński odcinek 4 km pokonuje sie średnio w 30-40 min zamiast w 5
min x dziesiątki tysięcy samochodów daje ogromne straty
Ale kogo to obchodzi w naszym kraju.
To samo dotyczy objazdu Magdalenki proponowanego przez lokalna
społeczność.
By nie za klucić spokoju kilku prominentom, którzy od nadleśnictwa
za bezcen kupili działki pod lasem od północy, forsuje sie dwu
pasmówkę przez leśną Magdalenkę z wycięciem kilkudziesięciu starych
drzew.
Podobnie jak przeforsowanie trasy autostradowej A2 przez kilku set
tysięczny mieszkaniowy Ursynów zamiast od południowej strony lasu
Kabackiego.
Łatwiej jest ochronić interesy prominentów z rezydencji w Klarysewie
niż mieszkańców ursynowskich blokowisk.
Co to znaczy siła przebicia i układów.
Z tego wynika ze nie my wyborcy decydujemy o wyborze władzy (tak nam
sie wydaje) tylko układy i polityczno-biznesowi mocodawcy.

[Gość: none]

> Wystarczy w Raszynie na odcinku kilometra zlikwidować przewężenie.
> Na całej trasie jest trzy pasma w jednym kierunku poza przewężeniem
> do dwóch pasów.

Nieprawda, bo korek przesunie się w okolice pętli Okęcie - tam nadal będą
ciasno, bo na skrzyżowaniu al. Krakowskiej z Hynka/Łopuszańską efektywnie
wykorzystany jest tylko prawy pas - lewy i środkowe są zapchane przez skręcające
w lewo TIRy. Ta część obwodnicy jest tam akurat potrzebna.

> By udrożnić przejazd samochodów należałoby w Jankach zbudować
> estakadę z kierunku Katowic do Wa-wy i dobudować czwarty pas ruchu
> na kilometr przed Jankami przy wyjeździe.

Z tym się zgadzam.

> Ponadto w Raszynie należałoby zbudować dwa wiadukty przecinające
> wylotową E7 i E8 likwidując wszystkie skręty w lewo.

I jak wtedy skręcisz z al. Krakowskiej w stronę Dawid i dalej Puławskiej? W 17go
stycznia a potem w Magdalence? Tylko nie mów, że w Raszynie w prawo i zawrócić,
bo pęknę ze śmiechu.

Co Ty piszesz o jakichś prominentach? Przecież taki przebieg trasy (zarówno
przez Sokołów/Opacz, jak i Ursynów czy Chomiczówkę )był planowany już co
najmniej od 20 lat (czy nawet 40), ale niektórzy połasili się na ładne, puste
miejsce, bo "tej drogi przecież nie wybudują" i teraz jest lament - podobnie,
jak w Komorowie, gdzie szeroka ulica planowana pod linię WKD do Nadarzyna
zrobiła się nagle reprezentacyjną i najdroższą. Tam też będzie płacz w mediach,
będzie Kukulska z Wiśniewską występować przed kamerami ze łzami w oczach, że im
chcą bezprawnie kolejkę pod oknami puszczać nie oglądając się na mieszkańców
Komorowa z dziada-pradziada.

WKD

[Gość: Misiek]

> miejsce, bo "tej drogi przecież nie wybudują" i teraz jest lament -
> podobnie, jak w Komorowie, gdzie szeroka ulica planowana pod linię
> WKD do Nadarzyna zrobiła się nagle reprezentacyjną i najdroższą.
> Tam też będzie płacz w mediach, będzie Kukulska z Wiśniewską
> występować przed kamerami ze łzami w oczach, że im chcą bezprawnie
> kolejkę pod oknami puszczać nie oglądając się na mieszkańców
> Komorowa z dziada-pradziada

Tu akurat zupełnie nie masz racji - gdzie chcesz dalej tą WKD puścic?
Lasem ?

Lasów od tej strony W-wy nie ma za wiele i trzeba je chronic
za kazda cene.

Jesli chcesz skomunikować Nadarzyn/Janki to moim zdaniem duzo lepsze
rozwiazanie to szybki tramwaj na Al. Krakowskiej lub chociażby
buspasy.

[Gość: Misiek]

Gość portalu: krajan napisał(a):

> Wystarczy w Raszynie na odcinku kilometra zlikwidować przewężenie.
> Na całej trasie jest trzy pasma w jednym kierunku poza przewężeniem
> do dwóch pasów. By udrożnić przejazd samochodów należałoby w
> Jankach zbudować estakadę z kierunku Katowic do Wa-wy i dobudować
> czwarty pas ruchu na kilometr przed Jankami przy wyjeździe.
> Ponadto w Raszynie należałoby zbudować dwa wiadukty przecinające
> wylotową E7 i E8 likwidując wszystkie skręty w lewo.

Bardzo proste.... I jakie łatwe do zrobienia...

Serio - moim zdaniem Salomea-Wolica jest bardzo potrzebna i dobrze ze powstanie
szybko.

A Krakowska przerobilbym inaczej - dalbym tam srodkiem szybki tramwaj do Janek i
P&R w Jankach.

> By nie za klucić spokoju kilku prominentom, którzy od nadleśnictwa
> za bezcen kupili działki pod lasem od północy, forsuje sie dwu
> pasmówkę przez leśną Magdalenkę z wycięciem kilkudziesięciu starych
> drzew.

Hmm, wydaje mi sie ze alternatywne opcje doprowadza do wycinki jeszcze wiekszego
kawalka lasu.

> Podobnie jak przeforsowanie trasy autostradowej A2 przez kilku set
> tysięczny mieszkaniowy Ursynów zamiast od południowej strony lasu
> Kabackiego.

A to jest koneicznosc - wiekszosc ruchu jest warszawska (dojazdy do pracy itp.)
i wypchanie tego za miast to idiotyzm
- dolinka sluzewiecka/marynarska są zupełnie zapchane i A2
przez Ursynów jest konieczna.

Niezależnie od tego trzeba zbudować 721 przez Klarysew jako kolejny pierścień.

[Gość: Włochowianka]

Gość portalu: płyń z Wisłą! napisał(a):

> To dobra wiadomość, że udało się spuścić z Wisłą zakłamanych pieniaczy z
Chomiczówki.
> Co do Magdalenki, nie wiem, kto ma rację, ale jedno jest pewne: na takie
żądania na tym etapie jest po prostu o wiele za późno!!!
> W tym momencie nabiera to cech pieniactwa. Gdzie byli ci ludzie, gdy wydawano
wcześniejsze decyzje?

Czytam dokładnie i sądzę, że oni NIE WIEDZIELI co się kroi - tryb decyzji na to
wskazuje.
Jak zwykle "władza" olała mieszkańców, bo po co oni mają wiedzieć, że im się
zaraz domy wyburzy!!

Kres korków w Jankach i trasa przez Chomiczówkę

[Gość: jul]

no może wreszcie...

[robert_c]

Ciekaw jestem decyzji w sprawie S7 na Gdańsk.
To, że nowy minister środowiska nie uzgodni wariantu przez Radiowo i Las Bemowski, było w zasadzie wiadome odkąd zmienił sie rząd i resort środowiska opuścił pewien pan, co lubi zaglądać do kieliszka....
Dla pewności Radiowo wynajęło prawników tych samych, którzy uwalili obwodnicę Augustowa przez Dol. Rospudy, a ci w całej procedurze wskazania wariantu przez Radiowo znaleźli tyle kardynalnych błędów, że głowa mała.

Jednak wydanie decyzji na wariant trasy przez Chomiczówkę z brakiem węzła z TMP, to zepsucie układu komunikacyjnego tego rejonu miasta.

Ale nie ma rzeczy niemożliwych i .... na wszystko przyjdzie pora :)))

re: trasa przez Chomiczów

[Gość: arni]

Moze uda się uwzglednić TMP,
aby razem z wylotówką na Płonsk powstał odpowiedni wezeł komunikacyjny ?

A jakie warianty są preferowane - moze jakis link ?

Trasa w Jankach i trasa przez Chomiczówkę

[Gość: OldBruno]

Takie są skutki kiedy przez 40 lat deliberuje się zamiast działać.
Siedziby w terenie zagęszczają się, zostawiając coraz mniej miejsca,
koszty nowych inwestycji rosną. A realne plany rodzą się w bólach i
zawsze kto inny jest winien, że nic praktycznego nie powstaje.

Nie odpowiadam na: Gość portalu: marek napisał(a):
> najpierw chca dróg w tej warszawie a potem stale prostestują - a
> duście się w smrodach egoiści jedni

Maximus a 721

[pananatol2]

"na trasie katowickiej z drogą nr 721 (koło centrum handlowego
Maximus)".
Bzdura - trasa przetnie szosę katowicką 3 km na północ od tego
miejsca i skrzyżowanie będzie z ul. Graniczną w Wolicy.

[Gość: K0pytko]

pananatol2 napisał:

> "na trasie katowickiej z drogą nr 721 (koło centrum handlowego
> Maximus)".
> Bzdura - trasa przetnie szosę katowicką 3 km na północ od tego
> miejsca i skrzyżowanie będzie z ul. Graniczną w Wolicy.

Obawiam się, że więcej osób wie, gdzie jest centrum Maximus niż ulica Graniczna
w Wolicy, więc akurat redaktor słusznie wskazał gdzie orientacyjnie będzie
skrzyżowanie.

co z poszerzeniem Wołoskiej? czy jakis POpapraniec

[Gość: jankop]

mi moze odpowiedziec, przecież tam dopiero sa korki i nic się nie
dzieje, podobno to przeszkadza profesorowi od bydła który tam ma
wille.

[radoslawdobry]

Na mapce wyraźnie widać, że trasa krzyżuje sie z szosą katowicką
między Jankami a Wolicą.
Maximus znajduje się owszem przy szosie katowickiej ale u wylotu
drogi 721 czyli kilka kilometrów na południe. Gdyby było tak jak
pisze autor artykułu to nowa trasa biegłaby równolegle do 721.

[Gość: Telex]

I autor i "pananatol2" mają racje. Ma powstać węzeł na Trasie Katowickiej na
wysokości ul. Granicznej i węzeł na wysokości C.H. Maximus (a tak dokładnie na
połączeniu z "drogą nr 721" z Magdalenki/Piaseczna - bodajże droga "Paszków").

[Gość: art_lo]

popatrz na mapę planowanej trasy na stronie GDDKIA. Na skrzyżowaniu
przy Maximusie ma być wiadukt. Inny problem to skrzyżowanie w
Nadarzynie. Samochody jadące z Wawy staną tam w totalnym korku z
powodu świateł, któe po ostatniej modernizacji zatrzymały tam
kompletnie ruch we wszystkich kierunkach.

[Gość: a]

gdzie na stronie GDDkia jest ta mapa?

[Gość: kosci]

> "na trasie katowickiej z drogą nr 721 (koło centrum handlowego
> Maximus)".
> Bzdura - trasa przetnie szosę katowicką 3 km na północ od tego
> miejsca i skrzyżowanie będzie z ul. Graniczną w Wolicy.

nie wiesz to sie nie udzielaj, popatrz na mapke i podumaj
bedzie i na granicznej i przy maximusie

Kiedy wydłużona będzie WKD-ka?

[pananatol2]

Powinna pobiec szlakiem tej nowej trasy do Janek.

wkd-ka? Tramwaje? Nie ma kasy...

[Gość: kolej?]

... kasa idzie na asfalt. W Warszawie jest zbyt mały ruch samochodów (co widać po pustych parkingach, trawnikach i chodnikach, niezakorkowanych ulicach, czyściutkom powietrzu bez PM10 i NO2 i tylko kilkukrotnym przekroczeniu norm hałasu) musimy ułatwić dojazd większej ich ilości.

Nowe tory tramwajowe planowane są po 2020, nowych torów kolejowych nie planujemy. Na pociągi SKM też kasy brak.
Nawet na to by woda w kranie nadawała się do picia a nie tylko do spłukiwania toalety nie ma kasy.

Na autostrady do centrum kasa jest. Ciekawe czy będzie też na parkingi dla zwiększonej ilości aut?

[robert_c]

Gość portalu: kolej? napisał(a):

> ... kasa idzie na asfalt. W Warszawie jest zbyt mały ruch
samochodów (co widać
> po pustych parkingach, trawnikach i chodnikach, niezakorkowanych
ulicach, czyśc
> iutkom powietrzu bez PM10 i NO2 i tylko kilkukrotnym przekroczeniu
norm hałasu)
> musimy ułatwić dojazd większej ich ilości.
>
> Nowe tory tramwajowe planowane są po 2020, nowych torów kolejowych
nie planujem
> y. Na pociągi SKM też kasy brak.

Może trzymajmy się faktów.

Warszawa będzie budować II linię matra. W przeciągu najbliższych
kilku lat powstaną nowe trasy tramwajowe (np. na Tarchomin, czy na
Bródno), a wiele istniejących zostanie poddanych generalnemu
remontowi. Podobnie remontuje się tory kolejowe - odcinek do Łodzi,
na Białystok, do Gdańska, do Radomia. Budowana jest nowa odnoga
kolejowa na Okęcie. Powstają też nowe przystanki kolejowe, a większe
stacje, jak Wschodnia i Zachodnia zostaną zbudowane prawie na nowo.
SKM podpisała z miastem stołecznym umowę długoterminową na
realizację przewozów, co pozwoli tej firmie na zaciągniędcie
kredytów i zakup nowych składów pociągowych.
Miasto kupuje też nowy tabor tramwajowy i autobusowy.
Buduje sie nowe parkingi P&R. A w centrum podnosi się ceny za
parkowanie oraz planuje powiększyć strefę płatnego parkowania.

Dlaczego więc wypisujesz to, co wypisujesz?

[Gość: tw]

robert_c napisał:

> Warszawa będzie budować II linię matra.

Będzie. Na razie nie ma nawet dokładnego planu. A i tak wiadomo, że koszt tej linii jest porównywalny z budową autostrady przez Bemowo na której prace już trwają. Koszt całej linii porównywalny z kosztem jednej inwestycji z wielu planowanych inwestycji drogowych.

>W przeciągu najbliższych
> kilku lat powstaną nowe trasy tramwajowe (np. na Tarchomin, czy na
> Bródno)
Jakie nowe trasy powstaną? TW niewiele planują. Nie prowadzi się prac (nawet projektowych) nad żadną NOWĄ linią tramwajową. O nich się tylko mówi, że "kiedyś" powstaną. Nawet nie planuje się rezerw terenu pod tramwaj podczas budowy nowych i poszerzania istniejących dróg)np. Puławska do Piaseczna czy Wilanowska).

>a wiele istniejących zostanie poddanych generalnemu
> remontowi.

Ojoj! Taki remont jak w Alejach? Super! Jeździ tam więcej tramwajów? NIE! Szybciej? Nie! - bo priorytet na światłach mają samochody.
To są zachowawcze remonty. Porównaj koszt remontu torowisk z kosztem remontu dróg - np. ostatnio Puławskiej. A przy remontach dróg zawsze coś się poszerzy - tu pas do skręcania, tam zatoczka..... I już da się więcej aut wepchnąć do centrum. Ile powstało ostatnio wiaduktów tramwajowych a ile drogowych???

>Podobnie remontuje się tory kolejowe - odcinek do Łodzi,
> na Białystok, do Gdańska, do Radomia.

Kolejne remonty odtworzeniowe bez budowy dodatkowych torów (dla oddzielenia ruchu lokalnego od dalekobieżnego), skrótów (np. przedwojenny sktót do Gdańska przez Skrzeszew).

To jest tylko odtworzenie infrastruktury do akceptowalnego stanu, nic ono nie poprawi względem sytuacji z lat '80.

>Budowana jest nowa odnoga
> kolejowa na Okęcie

O!! Są jakieś prawie nowe tory. Całe 1500 metrów! Bilans z ostatnich 10 lat i tak będzie ujemny - zlikwidowana i zaorana linia do Zegrza była dłuższa.

>Powstają też nowe przystanki kolejowe,

Tak są budowane 2, a w planach dodatkowe 2!!!! Hurra! 4 nowe betonowe perony 100m każdy! To osiągnięcie na miarę stulecia!

>a większe
> stacje, jak Wschodnia i Zachodnia zostaną zbudowane prawie na nowo.

Tak, może będą. Ale za kasę pochodzącą ze sprzedania / dzierżawy terenu kolejowego w okolicach stacji. Państwo/miasto nic nie zainwestuje. A na planowany tunel pod Zachodnim, infrastrukturę drogową dla planowanych tam biurowców i parkingi pójdzie więcej kasy niż na perony i tory.

> SKM podpisała z miastem stołecznym umowę długoterminową na
> realizację przewozów, co pozwoli tej firmie na zaciągniędcie
> kredytów i zakup nowych składów pociągowych.

Dobry pomysł! Idąc za tym pomysłem - niech te nowe warszawskie drogi będą płatne, zbudowane za kasę ZDM (z kredytów tak jak SKM), a miasto podpisze długoterminową umowę na płacenie za przejazd autobusów po tych drogach. OK?

> Miasto kupuje też nowy tabor tramwajowy i autobusowy.

Kilka tramwajów, i trochę więcej busów na wymianę rozpadających się autosanów..... Ilość taboru pozostaje bz.

> Buduje sie nowe parkingi P&R.

W doskonałych lokalizacjach, np. koło biurowców (Wilanowska) i blisko centrum miasta.

> A w centrum podnosi się ceny za
> parkowanie oraz planuje powiększyć strefę płatnego parkowania.
>

Jeszcze się nie podniosło, ale mam nadzieję że podniesie. Ceny biletów ZTM zostaną podniesione już za miesiąc. Strefa zostanie powiększona (albo i nie) nieznacznie, o kilka ulic, a mówi się o jej zmniejszeniu o kilka ulic na Mokotowie.
SM nadal pozostanie bezczynna i parkowanie na zakazach/chodnikach/trawnikach będzie tak samo powszechne jak teraz. Parkowanie bez płacenia nie jest łatwe i bezkarne.

> Dlaczego więc wypisujesz to, co wypisujesz?

Bo widzę co się dzieje. Widzę co robią "integratorzy" stołecznej komunikacji - "TAK dla asfaltu i.... zasadniczo zbiorkom jest ok, ale potem, jutro, teraz nie, 80% kasy na asfalt 20% na zbiorkom jest ok". Widzę co robią władze miasta i HGW. Czytam o planach 4 nowych mostów z czego 2 będą miały tramwaje a 2 nie. Widzę budowę dużego osiedla na Wilanowie i gigantycznego centrum biurowego obok - oba przez następne kilkanaście lat nie będą miały dojazdu tramwajem/pociągiem/metrem. Widzę co się dzieje przy biurowcach na Postępu/Marynarskiej/Domaniewskiej i jak reaguje miasto:
-Wilanowska do 2x3 pasy - powstaje już plan. Nie będzie tam tramwaju do metra!
-Trasa NS
-Rozbudowa Marynarskiej
I tyle. ZERO pomysłu na zapewnienie lepszego dojazdu tramwajem, metrem, na likwidacje dzikiego parkowania, na wprowadzenie parkowania płatnego w tym miejscu, na poprawę dojazdu pociągiem.

Nawet rowerem z Ursynowa nie sposób tam dojechać bo drudno pokonać dzielące miasto wielopasmówki - droga samochodem jest znacznie krótsza!

>Dlaczego więc wypisujesz to, co wypisujesz Robercie? Jesteś chyba teraz w pracy, płaci Ci spółka kolejowa, jesteś inżynierem od torów. Zamiast robić coś dla prawdziwej poprawy dojazdu ludzi do pracy i życia ludzi w mieście, Ty cały prywatny i służbowy czas poświęcasz doskonaleniu sposobów zwiększenia ruchu samochodów w tym mieście.

[robert_c]

Gość portalu: tw napisał(a):

>
> Bo widzę co się dzieje. Widzę co robią "integratorzy" stołecznej
komunikacji -

To moja rada - udaj się najpierw do okulisty.

Ogólnie inwestycje wszelkie w Warszawie leżały i tylko sie
planowało, planowało, planowało.
Budowano niewiele ulic, niewiele nowych torów i nie inwestowano w
tabor.

Obecnie wreszcie zaczęły byc konkrety. Inwestycje wszelakie drgnęły,
zwłaszcza po latach zastoju poprzedniej ekipy.
Powstają wiec projekty dwóch mostów wraz z liniami tramwajowymi. To
fakt. Remontuje się torowiska tramwajowe i kolejowa. Są robione
zakupy nowego taboru. takie są po prosty fakty. Jeśli ich nie
widzisz, to jak wspomniałem wczesniej - idź do okulisty.

G woli wyjasnienia - Trasa Salomea-Wolica to inwestycja państwowa, a
nie miejska. Miasto stołeczne nie wykłada na to ani grosza.

Jeśli Ci się nie podobają inwestycje GDDKiA, to prosze udaj się do
tej instytucji oraz do władz miasta i przedstaw na piśmie swoje
wizje rozwoju miasta.

[Gość: kolej]

Tylko jakie są proporcje wydatków na kolej/zbiorkom i na asfalt????

Ile nowego (ztn km szlaku) w zbiorkomie a ile w drogach?

Jeśli nie widzisz rażącej dysproporcji to idź do okulisty. Jeśli nie rozumiesz że inwestowanie większości kasy w asfalt wygeneruje ruch samochodowy który zapcha lokalne ulice, zapełni każdy parking, zatruje do końca powietrze w mieście, a hałasu będzie jeszcze więcej to idź do do okulisty i poproś o zmycie asfaltu z oczu. Lub lepiej wibierz się do psychiatry.

> G woli wyjasnienia - Trasa Salomea-Wolica to inwestycja państwowa, a
> nie miejska. Miasto stołeczne nie wykłada na to ani grosza.

Te wypominane przez Ciebie remonty torów to też inwestycja centralna (PLK) a nie miasta.... nie obchodzi mnie z której przegródki budżetu idzie publiczna kasa, interesuje mnie ile i jak jest dzielona.

Wkurza mnie ta "integracja" w waszej nazwie - wy nic z niczym nie integrujecie, chyba że autostrady z drogami ekspresowymi.
Na pewno nie integrujecie stołecznej komunikacji.

-------------
A jak postępy w informatyzacji koleji? Cały czas nie mogę kupić biletu w automatach biletowych, a ten system sprzedaży przez internet ma żenujący interfejs i funkcjonalność.... państwo dokłada do spółek kolejowych by ich pracownicy spędzali czas w pracy walcząc o więcej asfaltu - chore.

[robert_c]

Gość portalu: kolej napisał(a):

> Tylko jakie są proporcje wydatków na kolej/zbiorkom i na asfalt????

Mniej wiecej jak pół na pół.
Polecam:
siskom.waw.pl/kp-kolej-warszawa.htm
siskom.waw.pl/kp-kolej-polska.htm
siskom.waw.pl/kp-kolej-ldp.htm

> Ile nowego (ztn km szlaku) w zbiorkomie a ile w drogach?

Polecam:
siskom.waw.pl/kp-bustram.htm

> Jeśli nie widzisz rażącej dysproporcji to idź do okulisty.

By pisać o dysproporcji zwłaszcza rażącej, musiałbyś wpierw wiedziec ile i jakich inwestycji w poszczególne środki komunikacji planuje się wydać.
Polecam przejrzenie WPI dla Warszawy w zakresie budowy nowych dróg i komunikacji masowej.

>Jeśli nie rozumiesz
> że inwestowanie większości kasy w asfalt wygeneruje ruch samochodowy który zapc
> ha lokalne ulice, zapełni każdy parking, zatruje do końca powietrze w mieście,
> a hałasu będzie jeszcze więcej to idź do do okulisty i poproś o zmycie asfaltu
> z oczu.

Z tym tekstem udaj się moze do twórców Strategii rozwoju Warszawy do 2020 roku oraz do twórców Studium kierunków i zagospodarowania przestrzennego m.st. Warszawy.
Polecam tez zapoznanie się z tymi dokumentami, gdyż z tego, co wypisujesz wynika, że owa dokumentacja jest Ci zupełnie obca.
siskom.waw.pl/trasy.htm
Polecam też to - program ochrony powietrza dla aglomeracji warszawskiej:
www.mazovia.pl/?a=news&id=4792
Masz prawo do swojego zdania. Jednak jeśli to zdanie zdanie nie przystaje nijak do opinii ekspertów, to każdy rozumny człowiek zastanowiłby się i zasięgnął co nieco wiedzy.
Z tego, co piszesz, to Ty ekspertem w dziedzinie komunikacji, ani ochrony powietrza nie jesteś. Prezentujesz poziom wiedzy i argumentacji ala Zielone Mazowsze (czyli wiesz, że gdzieś dzwoni, ale nie wiesz w której kieszeni).

> nie obchodzi mnie z której przegródki budżetu idzie publiczna kasa
> , interesuje mnie ile i jak jest dzielona.

Jeśli masz uwagi co do dzielenia pieniedzy, polecam napisanie do tych instytucji:
www.mrr.gov.pl/
www.mi.gov.pl/
www.mofnet.gov.pl/

> Wkurza mnie ta "integracja" w waszej nazwie - wy nic z niczym nie integrujecie,
> chyba że autostrady z drogami ekspresowymi.
> Na pewno nie integrujecie stołecznej komunikacji.

Polecam przeczytanie (uważne i ze zrozumieniem):
siskom.waw.pl/artykuly/2008/080425-dz.jpg
siskom.waw.pl/artykuly/2008/080404-polska.jpg
siskom.waw.pl/artykuly/071127-polska.jpg
www.siskom.waw.pl/siskom/siskom-prasa-14.jpg
siskom.waw.pl/artykuly/061010-dz2.jpg
> ten system sprzedaży przez internet ma żenujący interfejs i
> funkcjonalność....

No coż... jak się nie umie posługiwać klawiaturą i myszą, to trudno..
Z tego systemu korzysta obecnie kilkanaście tys. ludzi dziennie. Jakoś sobie radzą i chwalą.

Pozdrawiam

bedzie, zbuduej sie, odnoga na Okecie - zaklecia

[Gość: jacek]

nie na temat - nie na skale potrzeb - i tylko w planach

asfalt - to droga do coraz wiekszych korkow

hipokryzja ssikomuchow przeraza

a moj konkurs trwa - jakie to miasto w Europie nie ma korkow ????

II-a linia metra - porazka...

[Gość: Misiek]

> Warszawa będzie budować II linię matra.

Taaa.. i ani I ani II nie będzie przechodzić przez dwa największe
dworce kolejowe: Centralną i Zachodnią - gratuluję takiej Integracji !

> kolejowa na Okęcie. Powstają też nowe przystanki kolejowe, a
> większe stacje, jak Wschodnia i Zachodnia zostaną zbudowane prawie
> na nowo.

Tyle że terminy tego się cały czas odsuwają w przyszłość... Ostatnio
już się przyznali że nie zdążą na Euro 2012...

> Buduje sie nowe parkingi P&R.

Np. genialny przy Metrze Wilanowska... używany głównie nie do dojazdu do pracy
tylko do parkowania w godzinach pracy przez mieszkancow okolicznych biur...

Tymczasem najlepiej zlokaliwany - przy TEsco na Kabatach
i Nowokabacka cały czas sa blokowane przez mieszkańców...

[robert_c]

Gość portalu: Misiek napisał(a):

> > Warszawa będzie budować II linię matra.
>
> Taaa.. i ani I ani II nie będzie przechodzić przez dwa największe
> dworce kolejowe: Centralną i Zachodnią - gratuluję takiej Integracji !

Niestety, ale decyzji o lokalizacji II linii metra nie podejmował SISKOM. A tym bardziej I linii.

>
> > kolejowa na Okęcie. Powstają też nowe przystanki kolejowe, a
> > większe stacje, jak Wschodnia i Zachodnia zostaną zbudowane prawie
> > na nowo.
>
> Tyle że terminy tego się cały czas odsuwają w przyszłość... Ostatnio
> już się przyznali że nie zdążą na Euro 2012...

Na Euro 2012 niewiele będzie. I dróg i innych środków komunikacji. Ale Euro 2012 nie jest celem tych inwestycji.

>
> > Buduje sie nowe parkingi P&R.
>
> Np. genialny przy Metrze Wilanowska... używany głównie nie do dojazdu do pracy
> tylko do parkowania w godzinach pracy przez mieszkancow okolicznych biur...

O ile mi wiadomo, to darmowy P&R przysługuje po okazaniu biletu miesięcznego. Jeśli masz informacje, że w przypadku P&R Wilanowska zasada ta nie obowiązuje lub jest łamana, to prosiłbym o szczegóły i jakieś dowody, a obiecuję, że podejmiemy skuteczne działania, by to wyeliminować.

>
> Tymczasem najlepiej zlokaliwany - przy TEsco na Kabatach
> i Nowokabacka cały czas sa blokowane przez mieszkańców...

Nie ma żadnej inwestycji, która nie wzbudzałaby czyichś protestów.

[Gość: Telex]

Ja stawiam że nigdy. Osobiście nie widzę jak by miała dotrzeć do Janek. Raczej
do Wolicy. Pewnie poprawiło by się gdzieś na Grocholicach i w okolicach trasy bo
tam nie ma komunikacji miejskiej, ale nie w Jankach. Za daleko do przystanku w
okolicy Wolicy. A patrząc na to statystycznie to dla tej ilości mieszkańców to
bym tego nie robił, chyba że zrobić węzeł przesiadkowy ale to po otwarciu trasy
nie będzie również miało sensu.

Nareszcie - Naprzód!

[eridan]

I już więcej nie tracić czasu na niepotrzebne gadanie tylko wbijać
łopaty i do roboty.

Kres korków?

[olecky]

W uzasadnieniu decyzji wojewoda zaskakująco szczerze napisał:

"Celem tej budowy nie jest ani obniżenie ruchu drogowego w al. Krakowskiej, ani
zmniejszenie tam uciążliwości ruchu."

Doniesienia o "kresie korków" pojawiają się dość regularnie przy okazji różnych
inwestycji. Szkoda, że rzadko mają cokolwiek wspólnego z rzeczywistością.

pozdrawiam, olek

[robert_c]

olecky napisał:

> W uzasadnieniu decyzji wojewoda zaskakująco szczerze napisał:
>
> "Celem tej budowy nie jest ani obniżenie ruchu drogowego w al.
Krakowskiej, ani
> zmniejszenie tam uciążliwości ruchu."
>
> Doniesienia o "kresie korków" pojawiają się dość regularnie przy
okazji różnych
> inwestycji. Szkoda, że rzadko mają cokolwiek wspólnego z
rzeczywistością.

Jeśli już coś czytasz i potem cytujesz, to rób to z pełni i ze
zrozumieniem.
Przeczytaj kilka razy i dokładnie cały akapit mówiący o Al.
Krakowskiej.

[Gość: bolo]

Olecky.
powszechnie wiadomo, ze w spoleczenstwie szerzy sie wtórny
analfabetyzm polegajacy na tym, ze wiele osob nie potrafi zrozumiec
tego, co czyta. Ty jestes tego najlepszym przykładem.

Kres korków - zasatapi jej jeden

[Gość: jacek]

jeden wielki na czala aglomwracje warszawska

a gazeta ustawi nowe billbordy (AMS) ze swietnym czasem ekspozycji

[Gość: cc]

> Olecky.
> powszechnie wiadomo, ze w spoleczenstwie szerzy sie wtórny
> analfabetyzm polegajacy na tym, ze wiele osob nie potrafi
zrozumiec
> tego, co czyta. Ty jestes tego najlepszym przykładem.

jakies konkrety? czy tylko wyzwiska?

[Gość: bolo]

Konkrety znajdują się w uzasadnieniu decyzji wojewody. Dostępne w BIP lub na stronie siskomu.
Radzę przeczytać uwaznie całość, a nie wyciągać jedno zdanie z kontekstu.
Choć analfabeta jak to przeczyta nawet 100 razy to i tak nie zrozumie, albo zrozumie to, co chce zrozumieć.

Dla ulatwienia przytocze kilka dluzych fragmentów:
str 11:
"Oprócz wariantu zerowego przeanalizowano wariant inwestycyjny polegający na budowie
drogi ekspresowej S8 na odcinku Salomea - Wolica. Wariant ten spowoduje znaczną poprawę
warunków ruchu na istniejącej drodze Nr 7/8, zwłaszcza w Raszynie, gdzie tereny zabudowy
mieszkaniowej zostaną odciąŜone od ruchu tranzytowego. Nastąpi znaczna poprawa stanu
akustycznego i aerosanitarnego środowiska przy istniejących ulicach wylotowych w Warszawie
oraz w rejonie Raszyna i Janek."

str. 12:
"Nastąpi uporządkowanie przestrzeni urbanistycznej wzdłuŜ
nowej drogi Nr S7 i S8 i częściowo wzdłuŜ dróg poprzecznych. Znacznie zwiększy się
przepustowość układu drogowego aglomeracji warszawskiej. Nastąpią ułatwienia w ruchu
drogowym w relacjach międzydzielnicowych i międzymiejskich, zwłaszcza w Jankach, Raszynie
i Okęciu oraz w pasie zachodnim. Zwiększy się komfort jazdy i poziom bezpieczeństwa ruchu,
zostaną usunięte „wąskie gardła” w ciągu drogi krajowej Nr 7/8. Zdecydowanie zmniejszy się czas
podróŜy na sieciach drogowych regionu warszawskiego, zostaną wyeliminowane skrzyŜowania
jednopoziomowe. Nastąpi poprawa jakości środowiska wskutek wprowadzenia urządzeń ochrony
środowiska. Z tego względu najkorzystniejszym ekologicznie jest wariant inwestycyjny
przedsięwzięcia."

To, co zrozumiał Olecky jest na str. 17:
"Odnosząc się do złoŜonych uwag i wniosków, które wpłynęły w terminie 21 dni, organ
zauwaŜa, co następuje:
(...)
2. Głównym celem budowy drogi S8 Salomea – Wolica jest budowa nowego wlotu
ekspresowego do Warszawy z kierunku Wrocławia i Krakowa. Celem tej budowy nie jest
ani obniŜenie ruchu drogowego w al. Krakowskiej, ani zmniejszenie tam uciąŜliwości
ruchu. Te zjawiska pojawią się niejako automatycznie w wyniku budowy nowego wlotu
ekspresowego. Sprawa przebudowy al. Krakowskiej i sprawa budowy tam linii
tramwajowej to osobne zagadnienia, które nie było przedmiotem postępowania.
Ewentualna przebudowa al. Krakowskiej będzie przedmiotem odrębnego postępowania
administracyjnego."

ten zapis kompromituje autora

[Gość: jacek]

tego typu zapisy to dowod nieuctwa urzednikow

za takie zapisy UE moze nalozyc na Polske potezne kary

to sa po prostu kpiny

Zbudujcie a nie zapowiadajcie!!!

[Gość: Maciej]

Tusk i HGW ju z tyle naobiecywali i obietnic nie spełnili, ze kazda
ich kolejna obietnica to na pewno zapowiedx niespełnienia.
Gazeta powinna wreszcie zacząć pisać o dokonaniach, a nie o
nierealizowanych planach.
Realizmu trochę, proszę!

[Gość: Tymcio]

I potem już waszy zwyczajem nic nie róbcie!
Zapowiadanie to najlepszy PR!!!

Brawo dla Wojewody!

[Gość: Lenny]

Ponownie - brawo dla Wojewody - po decyzji ws. budowy Złotej 44
druga super wwiadomość - brawo !

Kres korków w Jankach i trasa przez Chomiczówkę

[lomek2]

PiS przegrał i wszystko powoli wraca do normy. Czyli do od lat zatwierdzonych
planów. Koniec z przesuwaniem dróg, byle dalej od domów wpływowych pisiaków.

Dosadźcie drzew w Białowieskim Parku Narodowym

[Gość: Obywatel R]

I walczcie o rozszerzenie BPN-u aby piękno natury nie zginęło. O te sprawy warto upominać się Magdalenowiczanom a nie o parę drzewek.

Aleje są i będą zatkane. Nic sie nie poprawi.

[Gość: -]

Kres korków w Jankach i trasa przez Chomiczówkę

[Gość: Włochowianka]

Cholery można dostać w tym zakichanym kraju! Jeżdżę tą drogą, ale wcale nie
chcę, żeby tam wycinano hektary lasu i burzono domy!

Jak dla mnie, spokojnie droga może ominąć Magdalenkę - mówiąc serio POWINNA ominąć.

A gadanie "zawsze komuś przeszkadza" to czysta, urzędnicza DEMAGOGIA!

[robert_c]

Gość portalu: Włochowianka napisał(a):

> Cholery można dostać w tym zakichanym kraju! Jeżdżę tą drogą, ale wcale nie
> chcę, żeby tam wycinano hektary lasu i burzono domy!

Las miałby być wycięty tylko przy istniejącej drodze krajowej nr 7, a więc las mocno zdegradowany i nie przedstawiający żadnej wartości przyrodniczej. Przy czym poprowadzenie drogi w każdy inny sposób wymagałbt wycięcia większych połaci lasu.
Domy zaś łatwo odbudować.

>
> Jak dla mnie, spokojnie droga może ominąć Magdalenkę - mówiąc serio POWINNA omi
> nąć.

Potrafisz odpowiedzieć na jedno, ale zasadnicze pytanie? - Którędy?

>
> A gadanie "zawsze komuś przeszkadza" to czysta, urzędnicza DEMAGOGIA!

Kiedy to całkowita prawda. Obserwujemy tego typu inwestycje od wielu lat. Nie ma inwesycji drogowej, kolejowej, czy tramwajowej, która nie wzbudziłaby czyichś protestów. Ludzie protestują też przeciwko lotniskom, budowie metra, placu zabaw dla dzieci, szpitala, domu opieki, itp.
Syndrom NIMBY jest w Polsce bardzo popularny. Zresztą nie tylko w Polsce.

[Gość: Glonojad]

Tylko po co budować w Magdalence węzeł, skoro ruch z Siódemki ma docelowo pójść
N-Ską?

[robert_c]

Gość portalu: Glonojad napisał(a):

> Tylko po co budować w Magdalence węzeł, skoro ruch z Siódemki ma docelowo pójść
> N-Ską?

Trasa Salomea-Wolica wpisuje się w nieco inny ciąg drogowy - w Nowolazurową i Al.Jerozolimskie.
Nie cały ruch pójdzie nową S-7 planowaną w ciągu NS. Nie wiadomo póki co, jaki wariant S-7 na południe zostanie wybrany. Jeśli IV, omijajacy Tarczyn z daleka, to ruch podzieli się po połowie na S-7 nową i starą DK-7 na Janki.
To powyższe to raz.
A dwa - w Magdalence też mieszkają ludzie, którzy powinni mieć łatwy wjazd na trasę Salomea-Wolica, by nie pchali się Al. Krakowską przez środek Raszyna.
Trzy - węzeł w Magdalence łączy trasę Salomea-Wolica z drogą wojewódzką 721, króra stanowi tzw. małą obwodnicę Warszawy. Nawet jeśli ta mała obwodnica zostanie kiedyś przesunięta w inne miejsce (choć wątpię, gdyż w planach województwa ta trasa od lat jest w Magdalence), to obecnej drogi nikt nie będzie orał.

A cztery - nie za bardzo rozumiem dlaczego grupka protestująca w Magdalence obudziła się nagle, gdy była już decyzja lokalizacyjna i wykupione masę gruntów. Argumenty ekologiczne o wycince 3,5 ha lasu są szczerze mówiac mocno naciągane. Czego dowodem jest choćby fakt, że o tym lesie mówią tylko jakieś pseudoekologiczne organizacje zielonych, a nie protestuje żadna z poważnych organizacji przyrodniczych. Co dziwniejsze - ci którzy płacza nad mocno zdegradowanym lasem w Magdalence, nie mieliby nic przeciwko, gdyby A2 przecięła obszar Natura 2000 - Bagno Całowanie, czy w przypadku S-7 na północ, ekspresówka zniszczyła Las Bemowski z cennymi siedliskami z listy N2000.
Mam wiec propozycję, by ekologią zajmowali się prawdziwi specjalisci, a nie zieloni przebierańcy, dla których ochrona przyrody jest tylko środkiem w blokowaniu inwestycji, a nie prawdziwym celem działania (vide Zielone Mazowsze).

Kres korków w Jankach i trasa przez Chomiczów

[Gość: jacek]

a kim ty jestes jesli nie przebierancem ????

jaka ty masz wiedze - oprocz klepanie o bangnie csalowanie ???

jak cie ostatnio widzialem - wygladales jakbys pil

[Gość: jacek]

i to duzo

i niestety twoje posty dowodza postepujacej degradacji
intelektualnej

kompletnie sie pogubiles i juz kompletnie nie rozumiesz swiata

czas na kuracje - esperal itp