"Stop bezprawiu sądów i prokuratur"

[golddenwoman]

...cyt."W kraju odbywaja się manifestację pod hasłem "Stop bezprawiu
sądów i prokuratur" przygotowuje Stowarzyszenie Obrony i
RozwojuPolski. Rozpoczyna się ona we wtorek, 8 września, przed Sądem
Okręgowym, ul. Przy Rondzie 7 - o godz. 9.00 ..."


Trwaja protesty p/sądami w Polsce.Bo, że Temida juz dawno zdjęła
opaske z oczu to widac nie tylko na przykładzie Olewnika.
Polacy mają dośc bezprawia. Tylko czemu tego tematu nie nagłaśniają
nasze(?????) media???????

[obraza.uczuc.religijnych]

Ciekawe jakie wałki ma koncie to stowarzyszenie że w ataku
uprzedzającym pikietuje sądy i prokuratury...

to zwykły brak kompetencji

[republika.republika]

lektura uzasadnień sądowych czy prokuratorskich jest przygnębiająca. Zero
inwencji, syntezy, spójności - tylko bezmyślne kopiowanie całych fragmentów z
pozwów, a potem wyrok - po najmniejszej linii oporu, najlepiej uwalić z przyczyn
proceduralnych, byle tylko nie podjąć merytorycznej decyzji w sprawie.

kiedy ława przysięgłych w POlsce?

[golddenwoman]

kiedy nagrywanie rozpraw? KTOS się czegos wyraznie boi /!

[republika.republika]

golddenwoman napisała:

> kiedy nagrywanie rozpraw? KTOS się czegos wyraznie boi /!

nie przesadzaj z tym baniem, nagrywanie to pewnie kwestia pieniędzy i tego żeeby
komuś się chciało zmiany organizacyjne wprowadzić. Nie wszędzie są zmowy i
spiski, o wiele częściej jest lenistwo i brak umiejętności

[jurek7]

republika.republika napisała:

> golddenwoman napisała:
>
> > kiedy nagrywanie rozpraw? KTOS się czegos wyraznie boi /!
>
> nie przesadzaj z tym baniem, nagrywanie to pewnie kwestia pieniędzy i tego żeeb
> y
> komuś się chciało zmiany organizacyjne wprowadzić. Nie wszędzie są zmowy i
> spiski, o wiele częściej jest lenistwo i brak umiejętności

Nagrywanie rozpraw na pewno w wielu przypadkach by się przydało, ale trzeba
pamiętać, że i tak obok tego nagrania musi być protokół. I to raczej na
rozprawie, bo jeśli miałby być spisywany później, to i tak ktoś będzie musiał na
to spisywanie poświęcić tyle czasu, ile trwała rozprawa. Nie wiem na ile to jest
techniczne możliwe, ale może przyspieszyłoby to zastosowanie jakiś programów
rozpoznających mowę.
Ale tu kolejna zagwozdka, czy można zaufać takiemu programowi i pozwolić na
tworzenie tak istotnego dokumentu bez udziału człowieka?

[jurek7]

republika.republika napisała:

>
> lektura uzasadnień sądowych czy prokuratorskich jest przygnębiająca. Zero
> inwencji, syntezy, spójności - tylko bezmyślne kopiowanie całych fragmentów z
> pozwów,

Cóż, jako aplikant radcowski, który w ramach praktyk przygotował niejedno
uzasadnienie protestuję przeciwko takiej ocenie uzasadnień :)
Swoją drogą to norma, że uzasadnienia piszą wszelkiego rodzaju
aplikanci/praktykanci, a sędziowie później tylko je przeglądają i zmodyfikują
(żeby być uczciwym, ci których spotykałem w większości byli dosyć uważni i
omawiali co w moim uzasadnieniu jest ok, a co należało napisać inaczej).

A jeśli chodzi o same uzasadnienia, to cóż, w sprawie oczywistej, gdzie powód ma
po prostu rację i dobrze sformułował żądanie i je ładnie uzasadnił, nie widzę
niczego złego w użyciu fragmentów z pozwu (lub odpowiedzi na pozew, gdy pozew
oddalono). W końcu to nie ma być utwór z oryginalnymi tezami, tylko zwięzłe
wytłumaczenie się
z wyroku, a rolą sędziego w procesie cywilnym jest po prostu wyważenie racji
stron i przyznanie jej jednej z nich.

a potem wyrok - po najmniejszej linii oporu, najlepiej uwalić z przyczy
> n
> proceduralnych, byle tylko nie podjąć merytorycznej decyzji w sprawie.

Takie dążenie faktycznie występuje, ale nie wiem czy to po prostu nie tkwi w
ludzkiej naturze. Z drugiej strony jeżeli są rzeczywiste podstawy do formalnego
"uwalenia" sprawy, to sąd nie może tego nie zrobić. Przecież to oznacza, że ktoś
inny niż sąd popełnił błąd (choć oczywiście słaba jakość prawa ma też istotne
znaczenie).

[republika.republika]

jurek7 napisał:


> W końcu to nie ma być utwór z oryginalnymi tezami, tylko zwięzłe
> wytłumaczenie się
> z wyroku, a rolą sędziego w procesie cywilnym jest po prostu wyważenie racji
> stron i przyznanie jej jednej z nich.

one nie są zwięzłe, są bezmyślne - bezmyślne przepisanie racji raz jednej raz
drugiej strony. To powinno być syntetyczne streszczenie, a jest z reguły bełkot
- jak wypracowanie słabego ucznia, który kopiuje fragmenty z internetu, byle
tylko się nie zmęczyć ponad miarę. IMO przyczyną jest nabór na studia prawnicze
- matematyka na maturze i to na poziomie rozszerzonym powinna być obowiązkowa. A
na pierwszym roku podstawy analizy matematycznej, algebra i logika matematyczna
- dla odrzucenia osobników niezdolnych do logicznego, precyzyjnego myślenia. To
nauczy aplikantów myśleć, co jest o wiele ważniejsza niż wkucie kodeksów na pamięć.

Sprawiedliwośc po POlsku

[golddenwoman]

...cyt."Zaskakujące było też i to, że po zakończeniu rozprawy sąd
uzgadniał jej kolejny termin z oskarżonymi. - To zakrawa na kpinę,
podobnie było zresztą na poprzedniej rozprawie, na której sędzia
uprzejmie pytał oskarżonych, kiedy mogą się oni stawić - komentował
Sulatycki.
Jego zdaniem, wszelkie wypowiedzi, jakie pojawiały się podczas kilku
rozpraw, miały na celu podzielenie środowiska polonijnego w Ameryce
Łacińskiej.

Na kolejną rozprawę, która ma się odbyć 5 listopada br., mają się
stawić redaktorzy naczelni i dziennikarze "Gazety Wyborczej"
i "Polityki", czyli Adam Michnik i Jerzy Baczyński oraz Karol
Dolecki, a także redaktor naczelny wydawanej przez "Agorę"
gazety "Metro" - Jerzy Wójcik. ....'


Tak było wczoraj na rozprawie Kobylański - "reszta świata"

Anna Ambroziak
"Nasz Dziennik"