Gwarancja

[Gość: Camile~Pissarro]

A ja sie chciałbym zapytac jaka Polacy mają gwarancję , ze nie wydarzy sie w
okresie przedziału czasu od dzis do 2 maja tego roku "coś" , co "nie
pozwoli" Leszkowi Millerowi spełnić wyrażonej w Pałacu Namieestnikowskim
obietnicy swojej dymisji w dniu 2 maja 20004 ?????????????

[Gość: hen-ryk]

Odważny jesteś! Zadawac publicznie takie naprowadzające pytanie.

W sądach, przynajmniej w filmach , takie pytania sie uchyla, jako sugerujące
podsądnemu, SLD czy Millerowi, określone zachowania czy wypowiedzi.
Pozdrawiam

o co wam chodzi obywatelu Pissaro?

[homosovieticus]

Gość portalu: hen-ryk napisał(a):

> Odważny jesteś! Zadawac publicznie takie naprowadzające pytanie.
>
> W sądach, przynajmniej w filmach , takie pytania sie uchyla, jako sugerujące
> podsądnemu, SLD czy Millerowi, określone zachowania czy wypowiedzi.
> Pozdrawiam

Myślę że jeszcze gorsze są intencje Pissary;
To pytanie ma podtekst rewolucyjny.Tylko rewolta barbarzyńców i stan wyjatkowy
może uniemożliwić Millerowi złożenie urzędu.
Premier jest człowiekiem honoru i jak mówi to mówi.

marzenia postubeka o stanie wojennym

[Gość: sosnowa igiełka]

1) Stan wojenny przerabialiśmy ponad 20 lat temu, więc już wam dziękujemy,
towariszcz.
2)Barbarzyńcy spod szyldu SLD odchodzą w niebyt.
3) Złodzieje spod szyldu Samobrony również znikną, w czym nam dopomóż Bóg.

[homosovieticus]

Gość portalu: sosnowa igiełka napisał(a):

> 1) Stan wojenny przerabialiśmy ponad 20 lat temu, więc już wam dziękujemy,
> towariszcz.
> 2)Barbarzyńcy spod szyldu SLD odchodzą w niebyt.
> 3) Złodzieje spod szyldu Samobrony również znikną, w czym nam dopomóż Bóg.

Aż tyle rozumku zmieściło sie na końcu sosnowej igiełki .Ileż tego rozumku
miesci sie w bratku w takim razie. Głupie niedzielno -poranne złośliwosci
wystawiają Ci kwiatku z oślej łączki opinię chwastu.

:)

[Gość: sosnowa igiełka]

Żale ubeków doprawdy mnie nie wzruszają. Nie jestem aż tak dobrym
chrześcijaninem, żeby pochylać się nad każdym niewyżytym homohochsztaplerem.

taki tam żarcik optymistyczny

[Gość: sosnowa igiełka]

Może Jakubowska powije bliźnięta i wtedy naprawdę M. będzie musiał oddać się
sprawom domowym?

[homosovieticus]

Gość portalu: sosnowa igiełka napisał(a):

> Może Jakubowska powije bliźnięta i wtedy naprawdę M. będzie musiał oddać się
> sprawom domowym?

Najpierw musi skonczyć, żeby potem rozprawiać o ewentualnym zajściu lub
zajściach.

[stefan4]

Camile~Pissarro:
> A ja sie chciałbym zapytac jaka Polacy mają gwarancję , ze nie wydarzy sie w
> okresie przedziału czasu od dzis do 2 maja tego roku "coś" , co "nie
> pozwoli" Leszkowi Millerowi spełnić wyrażonej w Pałacu Namieestnikowskim
> obietnicy swojej dymisji w dniu 2 maja 20004 ?????????????

Gwarancję mają taką, jak zawsze w polityce: jeśli utrzyma się silny społeczny
nacisk na odejście polityka, to on odejdzie. A jeśli usatysfakcjonowani
obietnicą zostawią go w spokoju, to zostanie.

Ktokolwiek po nim nastanie z jakiejkolwiek partii, to dotrzyma swoich obietnic z
deklaracji programowej o ile będzie silny nacisk. A oleje, jeśli poddani zajmą
się własnymi sprawami pozostawiając mu 100 dni spokoju.

- Stefan

2-giego maja Niedziela jest Panowie

[homosovieticus]

stefan4 napisał:

> Camile~Pissarro:
> > A ja sie chciałbym zapytac jaka Polacy mają gwarancję , ze nie wydarzy si
> e w
> > okresie przedziału czasu od dzis do 2 maja tego roku "coś" , co "nie
> > pozwoli" Leszkowi Millerowi spełnić wyrażonej w Pałacu Namieestnikowskim
> > obietnicy swojej dymisji w dniu 2 maja 20004 ?????????????
>
> Gwarancję mają taką, jak zawsze w polityce: jeśli utrzyma się silny społeczny
> nacisk na odejście polityka, to on odejdzie. A jeśli usatysfakcjonowani
> obietnicą zostawią go w spokoju, to zostanie.
>
> Ktokolwiek po nim nastanie z jakiejkolwiek partii, to dotrzyma swoich
obietnic
> z
> deklaracji programowej o ile będzie silny nacisk. A oleje, jeśli poddani
zajmą
> się własnymi sprawami pozostawiając mu 100 dni spokoju.
>
> - Stefan
2-giego maja mamy niedzielę wiec raczej 4-tego maja najwcześniejszy termin?

Sposób rezygnacji L.Millera byłby ewenementem

[Gość: Camille~Pissarro]

w cywilizowanych demokracjach, co to znaczy złozyc rezygnacje z opóźnieniem?
Czy to jest faktycznie złozenie dymisji czy tylko jej deklaracja ??Chodzi
mianowicie o fakt , że ja ludziom pokroju Leszka Millera nigdy nie wierzyłem ,
nie wierzę i nigdy nie będę wierzył.A zatem fakt jego dymisji przyjmę do
wiadomości gdy ujrzę , ze faktycznie ją złozy i odejdzie ( bynajmniej nie
chodzi tu o zasadę niewierzącego Tomasza , ale o to , że w Polsce obecnie nie
ma cywilizowanej demokracji). I absolutnie nie posuwałem sie do tak dalekich
wniosków jak niektórzy interlokutorzy ....

[basia.basia]

Gość portalu: Camile~Pissarro napisał(a):

> A ja sie chciałbym zapytac jaka Polacy mają gwarancję , ze nie wydarzy sie w
> okresie przedziału czasu od dzis do 2 maja tego roku "coś" , co "nie
> pozwoli" Leszkowi Millerowi spełnić wyrażonej w Pałacu Namieestnikowskim
> obietnicy swojej dymisji w dniu 2 maja 20004 ?????????????


Nie mamy żadnej gwarancji. Też mi się wydaje, że on gra
na zwłokę tylko nie wiem na co ten żałosny idiota liczy.

Na co liczy idiota?

[stefan4]

basia.basia:
> Nie mamy żadnej gwarancji.

Oczywiście. Gdyby przestał być premierem, to też nie byłoby gwarancji, że znowu
nim nie zostanie.

basia.basia:
> Też mi się wydaje, że on gra na zwłokę tylko nie wiem na co ten żałosny
> idiota liczy.

No to się zastanówmy:

[stefan4]

Przepraszam za fatalnie niepełną analizę rachub idioty. Otóż on jeszcze może
liczyć na miód nie dla własnej partii tylko dla siebie samego. PO głośno
zażądała, żeby idiota ustąpił już teraz w sytuacji, w której idiota ciągle ma w
Sejmie większość. W ten sposób PO z terminu wypierniczenia idioty uczyniła
przedmiot targów. Idiota ustąpi tym wcześniej, im wyższe stanowisko europejskie
PO mu obieca.

Jak zwykle idiota SLDowski wykazał się większą fantazją niż idioci
platformiaści, którzy jak zwykle sami wystawili mu piłkę do ścięcia.

- Stefan

[basia.basia]

stefan4 napisał:

>
> Idiota (rozumiem, że to jest dla Ciebie synonim polityka)

Błąd w założeniu. Miller jako osoba i polityk jest idiotą.
Jest upośledzony, nie docierają do niego żadne racjonalne
argumenty. Dzieje się tak od dawna. Od ok. dwóch lat jego
postępowanie i cechy jego osobowości ciągną lewicę w dół.
Nie przyjmował tego do wiadomości, bo jest idiotą!
Ustąpi dopiero wtedy jak nie będzie miał innego wyjścia
i zostanie do tego zmuszony. Sądzę, że nie obejdzie się
bez wotum nieufności. Facet sam się prosi o kaftan.

Mnie tam akurat nie przeszkadza

[Gość: Camille~Pissarro]

, że L.Miller tak ładnie pociągnął "lewicę" na dno, ba jestem za tym aby nawet
przez ten kolejny miesiąc przytopił ja na zawsze.To nie mój problem. Niech
jakaś formacja lewicowa sie wyłoni, byle by to nie był kolejny Feniks z
popiołów, jak przódy bywało.Ale jak wcześniej zaznaczyłem , to nie moja bajka i
nic mnie to nie obchodzi, pod warunkiem , że dawni towarzysze "Szmaciaki" zejda
juz ze sceny na zawsze.

[basia.basia]

Gość portalu: Camille~Pissarro napisał(a):

> , że L.Miller tak ładnie pociągnął "lewicę" na dno, ba jestem za tym aby
nawet
> przez ten kolejny miesiąc przytopił ja na zawsze.

Jasne, to jest jedyny plus w tym wszystkim:)
Tylko, że przez ten czas zrobiliśmy dwa kroki do tyłu.
To jest nie do darowania i tak jak Ty chciałabym, żeby
ta formacja znikła raz na zawsze. A najlepiej by było,
żeby układ się wytworzył taki, by możliwe było wreszcie
uznanie PZRP i wszystkich jej pomiotów za organizacje
przestępcze. I jeszcze, żeby Trybunał Stanu zabrał się
do roboty. Nic się nie zmieni, jeśli politycy nie będą
ponosili odpowiedzialności za to jak się sprawowali
na ministerialnych stołkach.


To nie mój problem. Niech
> jakaś formacja lewicowa sie wyłoni, byle by to nie był kolejny Feniks z
> popiołów, jak przódy bywało.Ale jak wcześniej zaznaczyłem , to nie moja bajka
i
>
> nic mnie to nie obchodzi, pod warunkiem , że dawni towarzysze "Szmaciaki"
zejda
>
> juz ze sceny na zawsze.

Dwa kroki w tył

[Gość: Camille~Pissarro]

A to juz jest inny problem.Ja uważałem , że taka kreatura jak L.Miller w ogóle
nie powinien był byc premierem, ale tak niestety funkcjonuje współczesna
demokracja, i taka jest jej cena. Według E.Kanta najważniejszym narzędziem
moralnym w życiu społecznym jest prawo.A ja sie pytam jaki jest na chwile
obecną stan Wymiaru Sprawiedliwośći w III RP ?? nartychmiastowa reforma tego
sektora to jest warunek sine qua none funkcjonowania porządnej demokracji.Z
tego tytułu nie obiecuje sobie bardzo pociągnięcia do odpowiedzialności karnej
A.Łapińskich, M.Pola, A.Jagiełły,M.Sobotki, barona Pomorskiego itd. bo Ci oni
wszyscy wiedza doskonale , że tam sa ich ludzie pokroju prokuratora
Z.Kapusty ...
Ale walczyc trzeba, z tym sie zgadzam.Nacisk opinii publicznej musi byc trwały
i tęgi, żeby sobie w końcu uswiadomili , ze nie damy sie nabrac na kolejne
profazy,mitafazy i wolty.

Trybunał stanu

[basia.basia]

Gość portalu: Camille~Pissarro napisał(a):

> Ale walczyc trzeba, z tym sie zgadzam.Nacisk opinii publicznej musi byc
trwały
> i tęgi, żeby sobie w końcu uswiadomili , ze nie damy sie nabrac na kolejne
> profazy,mitafazy i wolty.

Uwiąd wymiaru sprawiedliwości jest widoczny gołym okiem ale za to
również ktoś ponosi odpwiedzialność; ryba psuje się od głowy.

Popatrzyłam sobie na stronę sejmu. I wklejam:


TRYBUNAŁ STANU
Art. 198.
1. Za naruszenie Konstytucji lub ustawy, w związku z zajmowanym
stanowiskiem lub w zakresie swojego urzędowania, odpowiedzialność konstytucyjną
przed Trybunałem Stanu ponoszą: Prezydent Rzeczypospolitej, Prezes Rady
Ministrów oraz członkowie Rady Ministrów, Prezes Narodowego Banku Polskiego,
Prezes Najwyższej Izby Kontroli, członkowie Krajowej Rady Radiofonii i
Telewizji, osoby, którym Prezes Rady Ministrów powierzył kierowanie
ministerstwem oraz Naczelny Dowódca Sił Zbrojnych.
2. Odpowiedzialność konstytucyjną przed Trybunałem Stanu ponoszą również
posłowie i senatorowie w zakresie określonym w art. 107.
3. Rodzaje kar orzekanych przez Trybunał Stanu określa ustawa.

Art. 199.
1. Trybunał Stanu składa się z przewodniczącego, 2 zastępców
przewodniczącego i 16 członków wybieranych przez Sejm spoza grona posłów i
senatorów na czas kadencji Sejmu. Zastępcy przewodniczącego Trybunału oraz co
najmniej połowa członków Trybunału Stanu powinni mieć kwalifikacje wymagane do
zajmowania stanowiska sędziego.
2. Przewodniczącym Trybunału Stanu jest Pierwszy Prezes Sądu Najwyższego.
3. Członkowie Trybunału Stanu w sprawowaniu funkcji sędziego Trybunału
Stanu są niezawiśli i podlegają tylko Konstytucji oraz ustawom.

Art. 107.
1. W zakresie określonym ustawą poseł nie może prowadzić działalności
gospodarczej z osiąganiem korzyści z majątku Skarbu Państwa lub samorządu
terytorialnego ani nabywać tego majątku.
2. Za naruszenie zakazów, o których mowa w ust. 1, poseł, uchwałą Sejmu
podjętą na wniosek Marszałka Sejmu, może być pociągnięty do odpowiedzialności
przed Trybunałem Stanu, który orzeka w przedmiocie pozbawienia mandatu.

Art. 108.
Do senatorów stosuje się odpowiednio przepisy art. 103-107.

To wszystko prawda

[Gość: Camille~Pissarro]

i dobrze , że przynajmniej w TS sa sędziowie ( czytaj prawnicy ) z prawdziwego
zdarzenia, ale nam potrzebne jest dobrze funkcjonujacy aparat sprawiedliwości
nawet w oparciu o aktualna wykładnie KK, byleby był właściwie stosowany przez
odpowiednich ludzi a nie skorumpowanych aparatczykow.Np. prokuratura w Kielcach
mozna powiedzieć dała odpór tym "lumpom" z SLD i tak powinno byc w calym kraju.
Pozdr.

[basia.basia]

Gość portalu: Camille~Pissarro napisał(a):

> i dobrze , że przynajmniej w TS sa sędziowie ( czytaj prawnicy ) z
prawdziwego
>
> zdarzenia, ale nam potrzebne jest dobrze funkcjonujacy aparat sprawiedliwości
> nawet w oparciu o aktualna wykładnie KK, byleby był właściwie stosowany przez
> odpowiednich ludzi a nie skorumpowanych aparatczykow.Np. prokuratura w
Kielcach
>
> mozna powiedzieć dała odpór tym "lumpom" z SLD i tak powinno byc w calym
kraju.
> Pozdr.

Masz rację, że trzecia władza, gdyby była prawdziwie niezależna
wiele by mogła sprawić ale nie jest. Jeśli prezydent zwołuje
konferencję pod hasłem "Czy Polska jest państwem prawa" to jest
to dowód oczywisty na, że mamy problem i to poważny.

Pohanke przed chwilą zapytała Millera czy nie żałuje, że w sprawie
Rywina (sam się prosił, bo obarczył winą za katastrofalny spadek
zaufania do siebie i SLD aferę Rywina) nie zachował się jak był
powinien a on na to, że wszystkiemu winien Ziobro! Tak to jest jak
Ci u szczytów władzy wyobrażają sobie, że prawo ich nie dotyczy.
Sędzią jest wtedy społeczeństwo.

Pozdrawiam

Walczą o przeżycie

[leszek.sopot]

Powstanie SDPL może ciągle doprowadzić do zaniku partii Millera. Ogłoszenie w
dzień po powstaniu SDLP zapowiedzi dymisji rządu jest ratunkiem dla partii
kierowanej obecnie przez Janika. SLD wytrąciło Borowskiemu z ręki argument, że
bronią skompromitowanego rządu, co partię ciągnęło w sondażach w dół.
Ogłoszenie dymisji rządu ma więc uwolnić SLD od balastu niepopularnego rządu.
Musieli być zaskczeni posunięciem Borowskiego, zapewne przypuszczali, że
zastraszanie i szantażowanie odszczepińców powstrzyma ich od odejścia. Musieli
szybko zareagować, by Borowski nie przyciągnął do siebie zbyt wielu ich
zwolenników, co mogłoby uruchomić tzw. kulę śniegową. Nie zdążyli jednak
przygotować składu nowego gabinetu (Miller zapewne zbyt długo blokował
tworzenie wszelkich możliwych scenariuszy awaryjnych), co nie będzie łatwe.
Miller na pewno ustąpi, gdyż wymaga tego interes SLD. Oni wiedzą, że jeśli nie
dopełnią zapowiedzi dymisji rządu to przegrają walkę o elektorat z Borowskim.

[stefan4]

leszek.sopot:
> Miller na pewno ustąpi, gdyż wymaga tego interes SLD. Oni wiedzą, że jeśli nie
> dopełnią zapowiedzi dymisji rządu to przegrają walkę o elektorat z Borowskim.

Millerowi nie musi już zależeć na elektoracie ani na SLD. Na przykład jego
przyszła funkcja w strukturach europejskich nie zależy już od wyborców tylko od
kolesiów i własnych umiejętności handlowych.

Mówiąc krócej: Ciebie i mnie może olewać, o ile potrafi Tuskowi wyjaśnić, że
jego (Millera) upór może spowodować zwłokę, która będzie kosztowała Tuska dużą
ilość głosów.

- Stefan