odwaga wg. Gazety Wyborczej

[w111mil]

pilot wojskowy odmowił lotu bo było niebezpiecznie
i "taka postawa wymagała raczej wielkiej odwagi - przyznaje"

[humbak]

Uwierz mi, piszę to w oparciu o doświadczenie zawodowe- nie raz trzymanie się przepisów, zasad logiki, bezpieczeństwa etc. w obliczu absurdalnej postawy przełożonego wymaga odwagi.

[srul]

A w smoleńsku stchórzył i zanurkował w glebę. Nawet śmierć jest lepsza niż zmarszczona brew złowrogiego kaczora.

sparawa dotyczy żołnierza w obliczu niebezpieczen

[w111mil]

stwa- odmówił wykonania rozkazu bo było niebezpiecznie
Nazwanie tego odwagą jest absurdem

[scoutek]

w111mil napisał:

> stwa- odmówił wykonania rozkazu bo było niebezpiecznie
> Nazwanie tego odwagą jest absurdem

kłamiesz i manipulujesz
nie wykonanie rozkazu to jest odwaga, choćbyś tu klęczał i płakał, że jest inaczej

[zzarda32]

Można powiedzieć, ze 10 ktoś się nie wykazał odwagą ani zdrowym rozsądkiem i mamy 96 trumien.

"nie wykonanie rozkazu to jest odwaga"

[w111mil]

scoutek napisała:
> nie wykonanie rozkazu to jest odwaga, choćbyś tu klęczał i płakał,

hm...

[humbak]

To nie było zadanie bojowe, on nie walczył o żadne wyższe dobro, a żołnierzy również obowiązują przepisy i procedury.

poczytaj troche o tej sprawie

[w111mil]

humbak napisał:

> To nie było zadanie bojowe, on nie walczył o żadne wyższe dobro

[humbak]

Nie ma to jak rzeczowa odpowiedź:)

[zoil44elwer]

To prezydent cywil może wydawać rozkazy polskiemu oficerowi?

Pierwszym obowiązkiem dowódcy samolotu...

[indris]

..w takiej sytuacji, jak lot do Tbilisi, było bezpieczne przewiezienie pasażerów. Ten obowiązek był niezależny od tego, czy wspomniany dowódca by żołnierzem, czy cywilem.

obowiązkiem zołnierza jest panowac nad strachem

[w111mil]

praca zolnierza nie ogranicza sie do bezpiecznych sytuacji
indris napisał:

> ..w takiej sytuacji, jak lot do Tbilisi, było [b]bezpieczne[/

[mike.recz]

w111mil napisał:

> praca zolnierza nie ogranicza sie do bezpiecznych sytuacji
> indris napisał:
>
> > ..w takiej sytuacji, jak lot do Tbilisi, było [b]bezpieczne[/

My nie byliśmy wtedy z nikim w stanie wojny, a Gruzini nie gwarantowali
bezpieczeństwa u siebie w kraju.

mamy stan wojny z Afganistanem?

[w111mil]

a moze Afgancczycy gwarantuja bezpieczenstwo?

mike.recz napisał:
> My nie byliśmy wtedy z nikim w stanie wojny, a Gruzini nie gwarantowali
> bezpieczeństwa u siebie w kraju.

Po raz kolejny już gdy nie masz jakichkolwiek

[mike.recz]

argumentów próbujesz sprowadzić rzecz do absurdu wymyślając jakieś przykłady

nie mające nic wspólnego z omawianą sytuacją.

czytaj swoje posty, próbuj zrozumiec co wynika

[w111mil]

z tego co piszesz


mike.recz napisał:
> My nie byliśmy wtedy z nikim w stanie wojny, a Gruzini nie gwarantowali
> bezpieczeństwa u siebie w kraju.

Ale tylko bez mózg albo gość bez argumentów

[mike.recz]

będzie zestawiał ze sobą kompletnie różne sytuacje w Afganistanie i Gruzji.

w Afganistanie jest niebezpiecznie ale polscy

[w111mil]

żołnierze tam jeżdżą

W Afganistanie jest niebezpiecznie ale na tyle

[mike.recz]

bezpiecznie że można lądować ponieważ stacjonują tam non stop wojska NATO.

Wiem że doskonale zdajesz sobie z tego sprawę ale z braku argumentów kombinujesz jak koń pod górę.

[scoutek]

w111mil napisał:

> żołnierze tam jeżdżą

wszystko już słyszałam o Lechu Kaczyńskim (np. że genialny, najmądrzejszy itd.) ale to, że był żołnierzem to jakoś po raz pierwszy
chyba mi coś umknęło?

[obraza.uczuc.religijnych]

Dlaczego obrażasz polskich pilotów? realizujesz narrację MAK i Putina?

Dlaczego uważasz że GW uznaje że jest odwaga?

[obraza.uczuc.religijnych]

[obraza.uczuc.religijnych]

"Że to jest odwaga" miało być.

[ave.duce]

Bo tak mu pasuje i już.

[scoutek]

w111mil napisał:

> pilot wojskowy odmowił lotu bo było niebezpiecznie
> i "taka postawa wymagała raczej wielkiej odwagi - przyznaje"

kłamca jesteś i manipulant
to pilot tak twierdzi, a nie jak piszesz w tytule wątku, Gazeta

[obraza.uczuc.religijnych]

To stara metoda tego manipulanta w111mila. Zaraz wpadnie tu sajgon i będzie na tej podstawie opowiadal bzdury o Czerskiej.

[zoil44elwer]

Żołnierz WP wykazał brak strachu przed kieszonkowym(155 cm) prezydentem? Nawet licealista by się nie spietrał.Zwłaszcza gdyby miał ciche poparcie dyrektora liceum.

Ćwicz polszczyznę... to nie wymaga odwagi!

[ave.duce]

[szwampuch58]

bedziecie mieli jak"tutka" znowu sie rozwali na kretynskich testach

[big.helmut]

odwaga wedlug powyzszej gadzinowki
jest spacer alejami Jerozolimskimi ..w jarmuzce ;)

Co to jest "jarmuzka"?

[ave.duce]

[big.helmut]

koszerna mycka czasami Pius-ka nazywana ;)

[ave.duce]

Nie znalazłam w słowniku. Ale może źle szukałam, gapa ze mnie. Znalazłam za to "Jarmużka. Gmina Skierniewice, powiat skierniewicki".

[zoil44elwer]

To jest jarmułka w/g zasad pisowni głowy państwa.

[wujcio44]

To takie warzywko, zdrobniale od "jarmuż".

[konto.zawieszone]

w111mil napisał:

> pilot wojskowy odmowił lotu bo było niebezpiecznie
> i "taka postawa wymagała raczej wielkiej odwagi - przyznaje"

Dowódcą na pokładzie statku powietrznego jest kapitan. Nie ma nad nim żadnych zwierzchników.
Zatem nie odmówił wykonania rozkazu.

Odwagą jest to, że wiedząc o nieuniknionych konsekwencjach (szykanach służbowych) z racji urażonej dumy tych, którym podlega w momencie postawienia stopy na ziemi, zachował się odpowiedzialnie.

zołnierz niewykonujacy rozkazu z powodu niebezpie

[w111mil]

czenstwa nie jest odważny

> Odwagą jest to, że wiedząc o nieuniknionych konsekwencjach (szykanach służbowyc

[obraza.uczuc.religijnych]

A czyj rozkaz miał wykonać?

[zoil44elwer]

W tej wojnie między premierem a prezydentem pilot nie powinien obawiać się konsekwencji służbowych,podlegał służbowo ministrowi ON a minister premierowi.Tylko z awansami gorzej,zwierzchnik sił zbrojnych mógł je zablokować.

[konto.zawieszone]

Procedury i zależności służbowe, a życie sobie. Co pomyj na Pietruczuka wylano, to niestety jego.

możesz opodac link do tych "szykan"?

[w111mil]

konto.zawieszone napisał:
> Odwagą jest to, że wiedząc o nieuniknionych konsekwencjach (szykanach służbowyc
> h)

[konto.zawieszone]

Chyba żartujesz? Jeżeli nie znasz konsekwencji "odmowy gruzińskiej", to informacje na ich temat są ogólnie dostępne, łącznie z zapytaniami poselskimi na stronie Sejmu RP.

jakie byly konsekwencje? jakie szykany spotkały

[w111mil]

tego zołnierza?

konto.zawieszone napisał:

> Chyba żartujesz? Jeżeli nie znasz konsekwencji "odmowy gruzińskiej",

[scoutek]

w111mil napisał:
> tego zołnierza?

potem był drugi, który się tak bał sprzeciwić panu genialnemu prezydentowi, że zabił się sam i przy okazji 94 niewinne osoby
poza tym, któremu bał się sprzeciwić

[zoil44elwer]

scoutek napisała:

> w111mil napisał:
> > tego zołnierza?
>
> potem był drugi, który się tak bał sprzeciwić panu genialnemu prezydentowi, że
> zabił się sam i przy okazji 94 niewinne osoby
> poza tym, któremu bał się sprzeciwić
>
94 niewinne osoby z 96.To kto był tą drugą winną?

[scoutek]

nie tak: sam (pilot) się zabił i 94 osoby + jedna
(drugi, który się tak bał sprzeciwić panu genialnemu prezydentowi, że zabił się sam i przy okazji 94 niewinne osoby poza tym, któremu bał się sprzeciwić )

[zoil44elwer]

w111mil napisał:

> tego zołnierza?
>
> konto.zawieszone napisał:
>
> > Chyba żartujesz? Jeżeli nie znasz konsekwencji "odmowy gruzińskiej",

Konsekwencje? Został odznaczony przez ministra ON.

[konto.zawieszone]

zoil44elwer napisał:

> Konsekwencje? Został odznaczony przez ministra ON.

Bardzo wybiórcze spojrzenie. Przez ministra, owszem, odznaczony.
Przez popleczników Wodza Sił Zbrojnych znienawidzony, wykpiwany i opluwany, łącznie z infantylnymi interpelacjami i wnioskami.

order od p. Klicha nie jest szykaną słuzbową

[w111mil]

konto.zawieszone napisał:

> Bardzo wybiórcze spojrzenie. Przez ministra, owszem, odznaczony.

[konto.zawieszone]

w111mil napisał:

> order od p. Klicha nie jest szykaną słuzbową

Brawo. Więcej takich mądrości. Retoryka "oczywistej oczywistości"?

Wygląda na to, że z braku argumentów rzeczowych nastąpiła ucieczka do argumentów ad absurdum.

jescze raz: gdzie te szykany słuzbowe?

[w111mil]

konto.zawieszone napisał:
>Odwagą jest to, że wiedząc o nieuniknionych konsekwencjach (szykanach służbowych)

[zoil44elwer]

Pasażer choćby najwyższej rangi,musi słuchać(poddać się woli)dowódcy samolotu a cóż dopiero cywil w wojskowym samolocie.Nawet doktorat z socjalistycznego prawa pracy nie czyni z pasażera wyjątku.A może ten doktorat socjalistycznego prawa gdzie pisze się o "kolegialności" decyzji zamącił L Kaczyńskiemu w głowie.

ten żołnierz bał sie że będzie niebezpiecznie

[w111mil]

gdzie tu odwaga?

[zoil44elwer]

w111mil napisał:

> gdzie tu odwaga?

Trzeba być odważnym by "postawić" się zwierzchnikowi sił zbrojnych nawet mając rację.Awanse zablokowane prze okres urzędowania tego któremu się odważnie "postawić".A gdy się jest potulnym oficerem to można dostać 3 generalskie gwiazdki przez 5 lat.Jak ów generał broni w kokpicie.

Bronił życia L.K. Pewnie ostatnią myślą L.K.

[bogumilka]

było, że ten dzielny kapitan mial jednak rację.

[zoil44elwer]

Taki Wielki Człowiek jakim był niewątpliwie LK,nawet w obliczu śmierci nie zmienił zdania.Nie miał braterskiej wskazówki.

LechKacz w końcu znalazł odważnego pilota.

[hal9000]

Teraz trzeba do tego dorobić legendę. ;)

[zoil44elwer]

A kapitan samolotu Lufthansy wykopał z samolotu Jana Marię Rokitę,polskiego premiera z Krakowa.A w Polsce gdy JMR pojawił się na lotnisku,personel stawał przed nim na baczność z rukami pa szwam.Może a nawet na pewno ten polski strach przed dostojnikami państwowymi był przyczyną katastrofy.

[psiogon]

zoil44elwer napisał:

> A kapitan samolotu Lufthansy wykopał z samolotu Jana Marię Rokitę,polskiego pre
> miera z Krakowa.A w Polsce gdy JMR pojawił się na lotnisku,personel stawał prze
> d nim na baczność z rukami pa szwam.Może a nawet na pewno ten polski strach prz
> ed dostojnikami państwowymi był przyczyną katastrofy.
Albo zupełnie co innego. Wysnuwasz kolejne spiskowe teorie dziejów ? .

[zoil44elwer]

W śledztwie nie powinno się wykluczać żadnej hipotezy.

Mylisz w111mil odwagę i odpowiedzialność

[mike.recz]

z głupotą.

ok. ten pan nie był odważny (wbrew temu co

[w111mil]

mówi) ale odpowiedzialny

Przeciwstawienie się szaleńcowi

[mike.recz]

na stanowisku gdy ma się kilkudziesięciu ludzi na pokładzie w tym sporo VIP-ów jest odwagą.

[zoil44elwer]

Każde lądowanie jest ryzykiem,nawet przy najlepszej pogodzie i na najlepiej wyposażonym lotnisku.A odwaga pilota w Tbilisi polegała na przestrzeganiu procedur.W Smoleńsku piloci Jaka 20 uratowali(?) pasażerów,udało się.Póżniej pilotowi Tu 154 nie udało się,ale po co próbował lądować,odważny głupotą?

[mike.recz]

zoil44elwer napisał:
"Każde lądowanie jest ryzykiem..."


Tak, jest najniebezpieczniejszą fazą lotu.

Tyle że w kwestii Tibilisi nie chodziło tylko o lądowanie ale w ogóle o dotarcie tam w jednym
kawałku.