Mówi świadek: Myślałem, że to bandyci

[Gość: mick]

a do Prokuratury nie mogłeś sięzgłosić baranie? tylko do gazet i teraz za
pomocą tv i GW mówisz jak było, jak wszyscy świadkowie będą mówić w gazetach
co widzieli to wyniki śledztwa będą o kant d potłuc. Wszyscy następni będą
się sugerować

[Gość: maloclom]

a co zal ci policjantów???
Za dużo sobie pozwalają...a za mało mają do tego kompetencji!!! Półgówki!!!
Jakby gość poszedł do prokuratury to by figa z tego była!!! NIE WIECIE JAKIE SA
ORGANA SCIGANIA W POLSCE??? RĘKA RĘKE MYJE!!!!!!!!!!!!!!!

mick to funkcjonariusz

[Gość: ZALOGA]

Pan Adam tez nie poszedl do prokuratora jak go Rywin chcial wydymac.
Przeprowadzil "dziennikarskie sledztwo". Jak kto ma takie autorytety jak
MIchnik i Kwasniewski to postepuje tak jak oni....

[Gość: fritz]

Masz racje. Jeszcze by go zastraszyli. Dlatego wszystko powiedzial gazecie.
Bardzo rozsadnie.

[Gość: sm]

Bardzo dobrze zrobił. W Łodzi świadek, który zeznawał jako świadek przeciwko
policjantom został oskarżony przez prokuratora o składanie fałszywych zeznań

[Gość: Doświadczony]

Brawo dla świadka. Słusznie zrobił. Uważam, że śledztwo powinno być też
prowadzone pod kontrolą społeczeństwa. Brawo media. Nie zmarnujcie tego
kapitału. Najwyższy czas aby stworzyć społeczeństwo obywatelskie i państwo
prawa, gdize obywatel czuje się bezpieczny. Wystąpienia Tusińskiego i
Olkiewiczowej wyraźnie zmierzały do tego aby uniwinnić i oczyścić z zarzutów
badytów zatrudnionych w policji. Chciano z ofiar zrobić przestępców, którzy
zamierzali "rozjechać policjantów na służbie" "prawidłowo działających".
Ponadto ofiary wcześniej zniszczyły "radiowóz". Jestem za tym, aby natychmiast
usunąć Tusińskiego i jego rzeczników natychmiast zwolnić ze służby i wszcząć
śledztwo pod zarzutem poplecznictwa i matactwa realizowanego publicznie.
Materiał dowodowy posiada w tej sprawie wszak prokuratura. Pytanie czy
prokuratura okręgowa w Poznaniu jest zdolna bezstronnie prowadzić te śledztwo?
Co w tej sprawie robi Krajowa?
Mnie osobiście zdumiało zachowanie Tusińskiego na konferencji prasowej, kiedy
unikał odpowiedzi na pytanie jakie są procedury zatrzymania pojazdów przez
policję w nocy? Wypowiedź jego, że każdej sytuacji w zależności od powagi
sytuacji inne, to mnie jako obywatela mocno zdumiały. Osobiście nie uzyskałem
od niego odpowiedzi, jak jako obywatel mam się w takiej sytuacji zachować.
Zwracam się także do mediów aby bliżej przyjrzały się pewnym karierom, np.
szefa Prokuratury Okręgowej Krzysztofa Grześkowiaka. Warto przede wszystkim
przyjrzeć się jego roli i roli prokuratury w Środzie Wlkp., której szefował w
kontekście sprawy pana Piotra Dolaty, którego lokalny układ towarzysko-
urzędniczy okradł na kwotę przeszło 150 milionów złotych.
Może fundacja Helsińska albo Zoll skieruje swoich obserwatorów aby uniknąć
dalszych matactw?
W tej sprawie jak widać nadal milczą lokalni politycy - parlamentarni i
samorządowi, mają gdzieś jak widać prawa obywatelskie, w tym nawet życie swoich
obywateli!
Media !!! Trzymać i nie odpuszczać - to nasz apel i prośba, może w ten sposób
ktoś przerwie ten węzeł gordyjski przestępczych powiązań pomiędzy policją,
prokuraturą i sądami.

[Gość: F.Laha]

A w Gdansku czlowiek ktory zeznawal w sprawie smiertelnego wypadku
spowodowanego przez radiowoz policyjny jadacy w nocy bez swiatel poszedl nawet
siedziec!!!! Sprawa sprzed 2 lat funkcjonariuszu mick...

[Gość: mar]

Sam jesteś baran. W Gdańsku parę lat temu dwóch facetów, którzy sami, jako
świadkowie, zgłosili sie do tzw. organów i złożyli obciążające policjantów
zeznania (policjanci spowodowali wypadek w którym zginął człowiek i zwalili winę
na ofiarę) mieli potem proces za składanie fałszywych zeznań bo wersja Policji
była jedynie słuszna. I gdyby nie prasa to pewnie by tych świadków skazano.

[stefan4]

mick:
> a do Prokuratury nie mogłeś sięzgłosić baranie? tylko do gazet i teraz za
> pomocą tv i GW mówisz jak było

Zgłaszanie się z kontrowersyjną sprawą na policję albo do prokuratury bez
wcześniejszego zapewnienia sobie zainteresowania prasy jest skrajną
nieodpowiedzialnością obywatelską. Poza tym jest niebezpieczne.

mick:
> jak wszyscy świadkowie będą mówić w gazetach co widzieli to wyniki śledztwa
> będą o kant d potłuc. Wszyscy następni będą się sugerować

To bardzo złe, masz rację. Ale w dzisiejszych polskich warunkach alternatywa
jest o wiele gorsza. Mianowicie mówiąc władzom, co wiesz, ostrzegasz
przestępców wcześniej niż resztę społeczeństwa. Tego nie wolno robić nikomu
traktującemu poważnie dobro społeczne.

- Stefan

[rudy102_t_34_85]

Moim zdaniem p.Marek Izydorek wykazał się dużą odwagą cywilną że w ogóle
zdecydował się ujawnić jako świadek.Tej odwagi zabrakło kierowcom innych
samochodów...NIE NALEŻY MIEĆ DO NICH PRETENSJII! W polskich realiach lepiej w
takim wypadku siedzieć cicho i udawać że niczego się nie widziało.To że w
sprawę zamieszana jest policja (łamiąca prawo) jeszcze pogarsza sytuację bo
masz przeciw sobie nie tylko nieudolność wymiaru sprawiedliwośći i organów
ścigania ale również celowe działania zmierzające do
dyskredytacjii,kompromitacjii a nawet (czarny scenariusz) likwidacjii twojej
osoby...Pierwsze próby mataczenia w tej sprawie już są,vide
umieszczenie "nieszczęsnych" funkcjonariuszy na odziale zamkniętym i zagadkowa
niemożność ich przesłuchania-jak kilka trzeżwo myślących osób zauważyło chodzi
tu o odpowiednie ułożenie wersjii zeznań.Zobaczymy co będzie dalej...W każdym
razie p.Izydorek postąpił BARDZO ROZWAŻNIE zgłaszając się najpierw do
niezależnych mediów bo w ten sposób zapewnił sobie jakąś formę polisy
bezpieczeństwa.Ma to swoje negatywne strony ale bardzo utrudnia ukręcenie łba
sprawie (i p.Izydorkowi przy okazjii).Mam nadzieję że pozostali świadkowie
przełamią strach i złożą jednak zeznania.W ten sposób pomogą
sobie,społeczeństwu i przede wszystkim temu pierwszemu który odważył się mówić.

[Gość: emeryt]

Brawo!! Jak czytam te opinie to włos mi staje na głowie.Pewnie najlepiej
zlkwidować Policje i Prokurature a obywalele sami bedą wymieżac sprawiedliwość
i pilnować porządku(Doświadczony).To jest po prostu chore, a
donosy "Doświadczonego" moim zdaniem świadczą o jednym: sam chciał ale mu sie
nie udało i teraz zazdrości innym. Trza sie było UCZYĆ Baranie!!!!
pozdr/emeryt

[Gość: hihi]

Gość portalu: emeryt napisał(a):

> Brawo!! Jak czytam te opinie to włos mi staje na głowie.Pewnie najlepiej
> zlkwidować Policje i Prokurature a obywalele sami bedą wymieżac
sprawiedliwość
> i pilnować porządku(Doświadczony).To jest po prostu chore, a
> donosy "Doświadczonego" moim zdaniem świadczą o jednym: sam chciał ale mu sie
> nie udało i teraz zazdrości innym. Trza sie było UCZYĆ Baranie!!!!
> pozdr/emeryt

Masz rację, emetycie, uczyć się trza! Więc marsz do szkołu. Albo 100 razy
napisz: "wymierzać" i zapamietaj że "wymieżać" jest be!

[Gość: emeryt]

Gość portalu: hihi napisał(a):
Masz rację, emetycie, uczyć się trza! Więc marsz do szkołu. Albo 100 razy
> napisz: "wymierzać" i zapamietaj że "wymieżać" jest be!
I Ty mi zwracasz uwagę???
szok, takiego postu nie komentuje bo szkoda czasu.
pozdr/emeryt

[Gość: F.LAHA]

Widac bracie , ze jestes "wczesnym" emerytem. Wiara w policje w PRL bis bis, to
podstawa. Nie komentuje glupot ktore wypisujesz pod roznymi nickami. Wytlumacz
mi tylko jak to jest. W moim sasiedztwie mieszkaja dwie rodziny policyjne. I
codziennie w dni robocze radiowozy (oznakowane) rozwoza zony i dzieci do szkol
i miejsc pracy. Wytlumacz mi czy to jest normalne? Podobno policji brakuje
pieniedzy na paliwo.... I przestan mowic o normalnosci policji i prokuratury w
Polsce. Jako byly policjant wiesz zapewne o niepisanym ukladzie policja-
sedziowie. Dla niewtajemniczonych: czy drogowka bierze mandaty od ludzi z
legitymacjami sedziow...

[Gość: emeryt]

Gość portalu: F.LAHA napisał(a):

Wytlumacz mi czy to jest normalne? [cut]
O proszę jest Jedyny sprawiedliwy!!!! Nic nie bedę Ci tłumaczył bo i tak nie
zrozumiesz. A co do układów między Policją a Sądownictwem to odsyłam cie do
słownika..... patrz hasło:-> immunitet.
pozdr/emeryt

[Gość: F.LAHA]

panstwo to WY. Wam wszystko wolno robic, nawet niewinnych ludzi zabijac.
Poslugujesz sie jezykiem prymitywow, robisz w swoich postach bledy
ortograficzne. Oczywiscie nic nie bedziesz tlumaczyl bo tego co wyprawiacie
nijak wytlumaczyc sie nie da. A ten twoj "immunitet" dla sedziow i prokuratorow
ktory obejmuje wykroczenia drogowe wg ciebie, to wyjasnie tym co tego jeszcze
nie wiedza, jest zwrotny. Oni tez traktuja was stosownie gdy macie z nimi do
czynienia.

[Gość: F.LAHA]

Widac bracie , ze jestes "wczesnym" emerytem. Wiara w policje w PRL bis bis, to
podstawa. Nie komentuje glupot ktore wypisujesz pod roznymi nickami. Wytlumacz
mi tylko jak to jest. W moim sasiedztwie mieszkaja dwie rodziny policyjne. I
codziennie w dni robocze radiowozy (oznakowane) rozwoza zony i dzieci do szkol
i miejsc pracy. Wytlumacz mi czy to jest normalne? Podobno policji brakuje
pieniedzy na paliwo.... I przestan mowic o normalnosci policji i prokuratury w
Polsce. Jako byly policjant wiesz zapewne o niepisanym ukladzie policja-
sedziowie. Dla niewtajemniczonych: czy drogowka bierze mandaty od ludzi z
legitymacjami sedziow..../////////../.././././././.

do emeryta

[leszek.sopot]

Gość portalu: emeryt napisał(a):

> Brawo!! Jak czytam te opinie to włos mi staje na głowie.Pewnie najlepiej
> zlkwidować Policje i Prokurature a obywalele sami bedą wymieżac
sprawiedliwość

Nikt takich postulatów w tym wątku nie postawił, gdzie to wyczytałeś?

> i pilnować porządku(Doświadczony).To jest po prostu chore, a
> donosy "Doświadczonego" moim zdaniem świadczą o jednym: sam chciał ale mu sie
> nie udało i teraz zazdrości innym. Trza sie było UCZYĆ Baranie!!!!
> pozdr/emeryt

Dlaczego wyzywasz kogoś od baranów? Czy ty jesteś tym prokuratorem, albo mu
podobnym, który w sposób nieuczciwy zrobił karierę? Przecież jeżeli to jest
prawda, to trzeba się tym zająć. Chyba lepiej aby przestępców tropiła uczciwa
policja i prokuratorzy a sędziowie byli nieprzekupni. Uważasz inaczej?

[Gość: leszek vrote]

Jak chcesz prowadzic dyskusje to NAUCZ SIE CZYTAĆ!!!
pozdr/emeryt

Kaliber 9 milimetrów, broń do zabijania

[leszek.sopot]

Gość portalu: leszek vrote napisał(a):

> Jak chcesz prowadzic dyskusje to NAUCZ SIE CZYTAĆ!!!
> pozdr/emeryt

może tobie polecić coś do czytania? Proszę, może zainteresuje ciebie ten tekst:
serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,2059931.html?as=3&ias=3

[Gość: emeryt]

leszek.sopot napisał:
może tobie polecić coś do czytania[cut]
przeczytałem i co to ma do rzeczy? Może ty lubujesz sie w ludzkich tragediach?
No ale jak słyszałem to i "wśród robali są zbączenia"
pozdr/emeryt

[leszek.sopot]

Gość portalu: emeryt napisał(a):

> leszek.sopot napisał:
> może tobie polecić coś do czytania[cut]
> przeczytałem i co to ma do rzeczy? Może ty lubujesz sie w ludzkich tragediach?
> No ale jak słyszałem to i "wśród robali są zbączenia"
> pozdr/emeryt

Widzę po twych postach, że jesteś bardzo zdenerwowany i rozdrażniony. Być może
jesteś jakoś osobiście zaangażowany w tę sprawę, jeśli tak, to rozmowa może być
bardzo trudna.
W tym tekście, mam nadzieję, że zastanowiło ciebie, jak i mnie, to, że tamci
dwaj policjanci też nie zachowali obowiązujących procedur przy zatrzymaniu
samochodu, który przecież w końcu sam stanął. Dlaczego po9licjant, który
podchodził do samochodu miał już wyciągniętą broń, dlaczego nie miał jej drugi,
który powinien ubezpieczać kolegę. Czy jest jakaś instrukcja czy nie, która
mówi o tym jak sie kontroluje samochody? A nie zastanawia cię reakcja jego
kolegów - oni uważali, ze postąpiliby podobnie bo różni ludzie jeżdżą po
drogach. To czy jest jakaś wewnętrzna instrukcja w policji, inna od tej
oficjalnej?

[Gość: emeryt]

"Mieli powody przypuszczać, iż ucieka groźny przestępca. Kierowca skody,
ogolony na łyso, w skórzanej kurtce, wyglądał groźnie. Zaczął szarpać się z
sierżantem, zanim drugi policjant zdążył wysiąść z radiowozu, nie było więc
szansy na trzymanie się instrukcji."
To ci pewnie umknęło!!
pozdr/emeryt

[leszek.sopot]

Gość portalu: emeryt napisał(a):

> "Mieli powody przypuszczać, iż ucieka groźny przestępca. Kierowca skody,
> ogolony na łyso, w skórzanej kurtce, wyglądał groźnie. Zaczął szarpać się z
> sierżantem, zanim drugi policjant zdążył wysiąść z radiowozu, nie było więc
> szansy na trzymanie się instrukcji."
> To ci pewnie umknęło!!
> pozdr/emeryt

Tylko, że szarpał się z pistoletem w ręku - czy to odpowiednie? I po co
podchodził do samochodu z pistoletem w ręku skoro drugi njeszcze nie wysiadł -
umkło ci to?

[Gość: emeryt]

Tylko, że szarpał się z pistoletem w ręku - czy to odpowiednie? I po co [cut]
Nic tam nie pisze że miał broń w reku.
Przeczytaj raz jeszcze :-)
pozdr/emeryt

[leszek.sopot]

Gość portalu: emeryt napisał(a):

> Tylko, że szarpał się z pistoletem w ręku - czy to odpowiednie? I po co [cut]
> Nic tam nie pisze że miał broń w reku.
> Przeczytaj raz jeszcze :-)
> pozdr/emeryt

Widocznie umknął tobie ten fragment:
"Volkswagen zrównał się ze skodą, która posłusznie stanęła na poboczu, jakieś
dwadzieścia metrów przed mostem na kanale Wieprz - Krzna. Z radiowozu wyskoczył
sierżant Greszata z odbezpieczonym pistoletem. Był przekonany, że skodą uciekał
groźny przestępca".

[Gość: emeryt]

racja po twojej stronie, ten fragment mi umknął bo czytałem od 2 kartki.
Ale dalej bedę konsekwentny w tym co pisze.Stres wywołuje różne zachowania
wśród ludzi i tylko od ich wyszkolenia zależy czy podejmą odpowiednia decyzje.A
na jej podjęcie mają jak pewnie rozumiez bardzo niewiele czasu.
Co do instrukcji i jej stosowania: w Policji pracują też ludzie i jak zapewne
wiesz..........komentarz chyba zbędny.
pozdr/emeryt
Ps.nie jestem zdenerwowany

[leszek.sopot]

Gość portalu: emeryt napisał(a):

> racja po twojej stronie, ten fragment mi umknął bo czytałem od 2 kartki.
> Ale dalej bedę konsekwentny w tym co pisze.Stres wywołuje różne zachowania
> wśród ludzi i tylko od ich wyszkolenia zależy czy podejmą odpowiednia
decyzje.A na jej podjęcie mają jak pewnie rozumiez bardzo niewiele czasu.
> Co do instrukcji i jej stosowania: w Policji pracują też ludzie i jak zapewne
> wiesz..........komentarz chyba zbędny.
> pozdr/emeryt
> Ps.nie jestem zdenerwowany

Czyli w policji na pewno szwankuje jedno - wyszkolenie i nauka, bo przecież
nawet głupiego można nauczyć pewnych automatycznych działań. Nie wiem czy cos
takiego jest jak okresowe testy sprawnościowe i regulaminowe (cos takiego mają
chyba policjanci w USA) - chyba wówczas łatwiej by było o uniknięcie błędów a i
cywile wiedziliby czego mogą się spodziewać. To jest właśnie chyba siłą
amerykańskiej policji - twarde ale jasne regóły postępowania. Tego u nas brak.

[Gość: emeryt]

leszek.sopot napisał:

Czyli w policji na pewno szwankuje jedno - wyszkolenie i nauka, bo przecież
nawet głupiego można nauczyć pewnych automatycznych działań [cut]
I tu sie z toba nie zgodzę.Po pierwsze selekcja powinna byc taka że "głupi" do
Policji nie trafi a mozesz mi wierzć nawet ciągłe powtarzanie pewnych czynności
nie zagwarantuje, że w sytuacji stresowej zachowasz sie tak jak by
należało.Kazda sytuacja jest inna i rodzi różne poziomy "stresogenności"(ale
wymysliłem)i tylko od tego jak silna psychike posiada Policjant zależy czy
wybierze właściwe rozwiązanie.
To co Ty proponujesz to zrobienie z ludzi robotów.Poza tym przyrównywanie
Polski do USA jest chyba troche przesadzone.Mam na myśli wielkość i rozmiar
przestepczości a także uprawnienia Policji.
pozdr/emeryt

[leszek.sopot]

Gość portalu: emeryt napisał(a):

> leszek.sopot napisał:
>
> Czyli w policji na pewno szwankuje jedno - wyszkolenie i nauka, bo przecież
> nawet głupiego można nauczyć pewnych automatycznych działań [cut]
> I tu sie z toba nie zgodzę.Po pierwsze selekcja powinna byc taka że "głupi"
do Policji nie trafi a mozesz mi wierzć nawet ciągłe powtarzanie pewnych
czynności nie zagwarantuje, że w sytuacji stresowej zachowasz sie tak jak by
> należało.Kazda sytuacja jest inna i rodzi różne poziomy "stresogenności"(ale
> wymysliłem)i tylko od tego jak silna psychike posiada Policjant zależy czy
> wybierze właściwe rozwiązanie.

Przepraszam, ale ja znam swojego dzielnicowego i może nie jest głupi, ale na
pewno do bystrych i mądrych bym go nie zaliczył. Oczywiście rozumiem, że w
dochodzeniówce i drogówce są już tylko inteligentni. Zgoda, że każda sytuacja
jest inna i w różny sposób u różnych ludzi podnosi poziom adrenaliny. Ale
właśnie mechaniczne nauczenie się pewnych regół zachowania pozwala zachować
zimną krew - byc może na to potrzebaby dużo dokładniejszego i dłuższego
szkolenia, a nie ma tylu pieniędzy, Jednak powinno się one znaleźć by zapobiec
takim tragedią jak ta spod Poznania i Chłmna.
Pomogłaby w tym także bardziej stanowcza reakcja zwierzchników (może nawet
Komendy Głównej), ja na razie widzę, że w policja broni swoich, tak jak to
podobnie się dziej w obrębie innych, hierarchicznie lub elitarnie
ukształtowanych grup zawodowych. W końcowym efekcie działa to na szkodę służby
i regulaminu. Może bowiem wytworzyć przekonanie, że swoi zawsze mnie obronią.

> To co Ty proponujesz to zrobienie z ludzi robotów.Poza tym przyrównywanie
> Polski do USA jest chyba troche przesadzone.Mam na myśli wielkość i rozmiar
> przestepczości a także uprawnienia Policji.
> pozdr/emeryt

To nie jest robienie z ludzi robotów, ale chronienie ich przed popełnianiem
błędów może i przed niepotrzebnym narażaniem samego siebie na śmierć a także
narażaniem na śmierć niewinnych ludzi. Uważam, że muszą obowiązywać jasne,
znane powszechne zasady, a ich nieprzestrzeganie powinno byc surowo karane -
jak inaczej można zapewnić porządek.

[Gość: emeryt]

leszek.sopot napisał:
>Przepraszam, ale ja znam swojego dzielnicowego i może nie jest głupi, ale na
pewno do bystrych i mądrych bym go nie zaliczył. Oczywiście rozumiem, że w
dochodzeniówce i drogówce są już tylko inteligentni[cut]

Rozumiem że siebie zaliczasz do bardzo inteligentnych i mądrych...hm winszuje
wysokiej samooceny i dobrego samopoczucia

>właśnie mechaniczne nauczenie się pewnych regół zachowania pozwala zachować
> zimną krew - byc może na to potrzebaby dużo dokładniejszego i dłuższego[cut]

szybka reakcja tak ale nie mechaniczna.Zdolność błyskawicznej oceny sytuacji i
wyciagnięcia odpowiednich wniosków nie może byc mechaniczna.To trzeba długo i
mozolnie ćwiczyć

>Uważam, że muszą obowiązywać jasne,
> znane powszechne zasady, a ich nieprzestrzeganie powinno byc surowo karane -
> jak inaczej można zapewnić porządek [cut]

Tu zgadzam sie w 100%

pozdr/emeryt

[leszek.sopot]

Gość portalu: emeryt napisał(a):

> leszek.sopot napisał:
> Przepraszam, ale ja znam swojego dzielnicowego i może nie jest głupi, ale na
> pewno do bystrych i mądrych bym go nie zaliczył. Oczywiście rozumiem, że w
> dochodzeniówce i drogówce są już tylko inteligentni[cut]
>
> Rozumiem że siebie zaliczasz do bardzo inteligentnych i mądrych...hm winszuje
> wysokiej samooceny i dobrego samopoczucia

Dziękuję

> >właśnie mechaniczne nauczenie się pewnych regół zachowania pozwala zachować
> zimną krew - byc może na to potrzebaby dużo dokładniejszego i dłuższego[cut]
>
> szybka reakcja tak ale nie mechaniczna.Zdolność błyskawicznej oceny sytuacji
i wyciagnięcia odpowiednich wniosków nie może byc mechaniczna.To trzeba długo i
> mozolnie ćwiczyć

Każdego mozna nauczyć podstawowych regół zachowania mogących zwiększyć jego
szanse na to by nie zrobiono mu krzywdy lub by sam nie zrobił jej komuś.
Dopiero po opanowaniu podstawowych zasad można mówic o ważności błyskawicznej
oceny sytuacji - to jest juz wyższa szkoła jazdy. A w polskiej policji jest
zbyt wiele osób, które nie przejmują się podstawowymi instrukcjami i
regulaminami a od razu wcielają się w rolę supermenów w mundurach.

> >Uważam, że muszą obowiązywać jasne,
> > znane powszechne zasady, a ich nieprzestrzeganie powinno byc surowo karane
> - jak inaczej można zapewnić porządek [cut]
>
> Tu zgadzam sie w 100%
> pozdr/emeryt

Jeśli się zgadzasz, to może wrócimy do początku i zaczniemy jeszcze raz
analizować sytuację z Poznania. Czy gdyby tam policja postępowała zgodnie z
regulaminem doszłoby do tragedii?

[Gość: wredny]

Gość portalu: emeryt napisał(a):

> Kazda sytuacja jest inna i rodzi różne poziomy "stresogenności"(ale
> wymysliłem)i tylko od tego jak silna psychike posiada Policjant zależy czy
> wybierze właściwe rozwiązanie.

To ja p...e taka policje , jezeli tylko od sily psychiki zalezy czy policjant
podczas akcji zabije przestepce czy niewinnego przechodnia.
Potem mozna sie wygodnie tlumaczyc stresem.
"Wlasciwe rozwiazanie" to nie cos co policjant podczas akcji moze wybierac lub
nie !!!!!!

moze faktycznie ci policjanci dzialali na zlecenie

[Gość: hjg]

To ciekawa hipoteza, dostali kontrakt na rozwalenie konkurencji, pojechali
zastrzelili chlopaka, tyle, ze sie pomylili.

Teraz kombinuja jak sie od sprawy wykrecic.

Skoro w Lodzi pielegniarze wykanczali klientow pogotowia za 4,000 PLN, to czemu
policjanci nie mieliby robic tego samego za powiedzmy 40,000. Zaden problem.
W koncu co im grozi? Nic.

[Gość: emeryt]

Człowieku co TY wygadujesz i to jeszcze na publicznym forum!!!Pomyśl troche
zanim cos napiszesz.Moim zdaniem ten "świadek" to kawał lumpa i nic więcej.No
bo jak mam to wytłumaczyc: siedzi "uczciwy" człowiek w aucie i jest świadkiem
strzelaniny- i co robi ucieka ale skoro taki dzielny to mógłby jako anomim
zadzwonić na Policje i powidomic ich że mordują człowieka. Ale nie on nie chce
sie wtrącać. Dopiero jak z gazet dowiaduje sie że to była akcja Policji to
wtedy budzą sie w nim bohaterskie odruchy ha ha ha.Przecież to zwykły palant
który chce zyskać rozgłos na czyimś nieszczęściu.Ty mówisz o jego "cywilnej
odwadze? Kupa śmiechu.A jaka to odwaga??? Uciec z miejsca nie interesując sie
co się stało z człowiekiem do którego strzelano!!!Nie powiadamiając nikogo o
tym!!!??
A teraz co do jego zeznań! Potwierdza sie to co cały czas o nim myślę.Swiadek
nie słyszał czy Policjanci sie przedstawiali!!!Parodia nie zeznanie.Zeby jego
zeznanie miało jakąś wagę to zeznałby: Policjanci sie nie przedstawili i nie
krzyczeli POLICJA. A tak nasz "bohater" nic nie słyszał a pewnie jutro powie że
tak wogule to on niewiele widział.Smiech na sali, a twoja kolego rudy102 teoria
spisku policyjnego to narazie mnie tylko śmieszy.
pozdr/emeryt

[stefan4]

emeryt:
> miech na sali, a twoja kolego rudy102 teoria spisku policyjnego to narazie
> mnie tylko śmieszy.

Chyba mamy inny rodzaj poczucia humoru. MY, to znaczy obywatele na codzień
narażeni na Wasze ,,pomyłki'', ,,złe humory'' i ,,ludzkie'' odruchy. Wiesz,
policjancie, jak zastrzelisz kolejnego niewinnego, bo znowu coś Ci się pomyliło
i znowu unikniesz odpowiedzialności za morderstwo, to nas to wcale nie śmieszy.

Ale kiedyś pewnie zacznie śmieszyć, na chwilę przed tym, jak Wasza władza się
skończy.

- Stefan

[Gość: emeryt]

Ale kiedyś pewnie zacznie śmieszyć, na chwilę przed tym, jak Wasza władza się
skończy [cut]
Wcześniej nie byłem ale teraz juz jestem pewien... Ty człowieku jesteś CHORY!!!
i niewątpliwie musisz się leczyć, tylko czy to odniesie jakiś skutek?
A tak wogóle to jestem ciekaw za co ty tak nienawidzisz Policji?? To że pewnie
gdzieś przymoczyłeś, po czym chciałes się wykpic ale ci sie nie udało to teraz
masz żal??
pozdr/emeryt

[stefan4]

emeryt:
> A tak wogóle to jestem ciekaw za co ty tak nienawidzisz Policji?? To że pewnie
> gdzieś przymoczyłeś, po czym chciałes się wykpic ale ci sie nie udało to teraz
> masz żal??

Nie znam się na Twojej knajackiej gadce, proszę Cię, używaj języka polskiego, o
ile potrafisz. Czy sugerujesz, że popełniłem przestępstwo a potem dzielna
policja je ujawniła?

Słowo ,,nienawiść'' jest tu całkiem nie na miejscu. Ty jesteś mi całkiem
obojętny. Jeśli w mojej obecności przytrafi Ci się wypadek i będziesz
potrzebował pomocy, to ja Ci jej udzielę, niezależnie od tego, czy będziesz po
cywilu, czy w mundurze. Tak jak każdemu człowiekowi.

Osobista miłość czy nienawiść nie ma nic wspólnego z ostrym widzeniem kierunku,
w którym idzie kraj. Zaraz po obaleniu komuny był krótki czas, kiedy milicjant
przemienił się w policjanta i przestał być wrogiem zwykłego człowieka. Nawet
czasem, o dziwo, można było od niego uzyskać jakąś pomoc. Niestety już dawno
powróciło stare.

Natłok afer i przestępstw w wykonaniu władz, w szczególności policji, jest ponad
ludzką wytrzymałość. Nie słyszałeś nigdy o nich? Może więc powinieneś poczytać
gazety? A kiedy obywatel potrzebuje ochrony w obliczu przestępstwa, W
NAJLEPSZYM RAZIE dostaje po miesiącu standardowy druczek, że umorzono z powodu
niewykrycia. Tak, ja też

[Gość: emeryt]

stefan4 napisał:

>Tak, ja też

[stefan4]

stefan4:
> Policja, która z mafią staje w zawody o to, kto popełni więcej przestępstw,
> nie ma racji istnienia w praworządnym kraju
emeryt:
> Tu to juz chyba lekka przesada z twojej strony choc biorąc powyzsze pod uwagę
> mogę sie mylić

Przesada? O myleniu mowy nie ma, bo ja wygłosiłem POGLĄD. Twój pogląd może być
przeciwny i żaden z nich nie jest mylny. JA uważam, że policja, która z mafią
staje w zawody o to, kto popełni więcej przestępstw, nie ma racji istnienia w
praworządnym kraju. TY uważasz, że to przesada, więc że policja, która z mafią
staje w zawody o to, kto popełni więcej przestępstw, ma pewną rację istnienia w
praworządnym kraju. Cóż, nie mylisz się, tylko rozumiesz praworządność w sposób
diametralnie różny od mojego.

emeryt:
> Powiedz mi w którym miejscu wywnioskowałes że jest mi do śmiechu

Proszę bardzo. forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=12469823&a=12489035 :

emeryt:
> Parodia nie zeznanie.
[...]
> Smiech na sali, a twoja kolego rudy102 teoria spisku policyjnego to narazie
> mnie tylko śmieszy.

A mnie nie śmieszy, bo niewinny człowiek nie żyje a teoria wygląda na bardzo
prawdopodobną.

- Stefan

[rudy102_t_34_85]

Cóż mój drogi,ja naprawdę co nieco sobie pomyślałem zanim napisałem...Pierwszą
rzeczą było zadanie sobie pytania CO JA BYM ZROBIŁ NA JEGO MIEJSCU.Dochodzę do
wniosku że w zasadzie to samo.Na widok czegoś co wygląda na bandycką egzekucję
zwiewałbym gdzie pieprz rośnie tym bardziej jeżeli mój samochod także zostałby
trafiony.Zatrzymywać się i sprawdzać co się dzieje to po prostu głupota a nie
żadne bohaterstwo (chyba że masz kamizelkę kuloodporną,Magnum kal.44 i nazywasz
się "Brudny Harry").Nie próbowałbym telefonować na policję nawet anonimowo a to
dlatego że telefon mógłby zostać namierzony a ja mógłbym zostać zmuszony do
udziału w procesie jako świadek gdzie panowie gamgsterzy mieliby możnosć
dokładnego poznania moich personaliów i adresu.W przypadku odmowy zostałbym
siła zaprowadzony w kajdankach na salę rozpraw.Nie mam na takie numery zdrowia
ani ochoty...Jeśli potem okazuje się że to nie był gangsterski wyrok ale
spartolona akcja policjii w której zginęli niewinni ludzie zacząłbym myśleć
trochę inaczej-to już nie jest "wewnętrzna sprawa" gangsterów ale nas
wszystkich,ostatecznie Policja utrzymywana z naszych podatków nie powinna
urządzać takiej jatki a następną ofiarą pomyłki mógłbym być np.ja.Wystarczyłoby
aby mój samochód stanął pod niewłaściwą klatką schodową i był akurat tej marki
co poszukiwany...Takie przemyślenia obligują do określonego działania.Przy
zerowym poziomie zaufania do prokuratury,zwróciłbym się najpierw do mediów
najlepiej do TV o ogólnopolskim zasięgu co byłoby formą zabezpieczenia.Przed
czym..? Ano polecam drogi emerycie lekturę np.dzisiejszej kontynuacjii
reportażu o "ściganym po polsku"-Bóg wie jak skończyłby ten nieszczęsny chłopak
gdyby nie zainteresowanie ze strony mass-mediów.A przecież chodziło "tylko" o
skradziony samochód...Tutaj chodzi o życie i śmierć a więc stawka jest
zdecydowanie wyższa!Jak wiemy w innej sprawie świadkowie wypadku spowodowanego
przez policjantów łamiących przepisy zostali po prostu wsadzeni do pierdla
za "fałszywe zeznania".Gdyby zadbali o zainteresowanie ze strony mediów,pewnie
by tak nie skończyli...Summa summarum zazdroszczę Ci mój kochany dobrego
samopoczucia,ja z przerażeniem patrzę na szambo wzbierające dookoła...

ps.świadek ujawniając zeznania w TV niewątpliwie "zasugerował" ale tym samym
WYRÓWNAŁ SZANSĘ w obec policjantów którzy mieli równo tydzień niezmąconego
spokoju na ustalenie własnej wersjii wydarzeń,biedacy tak byli zszokowani że
trzeba ich było izolować a kolega tego zabitego nieszczęśnika z kulą w
kręgosłupie jakoś mógł zeznawać...no i pan prokurator jakoś do niego zdążył!

[Gość: emeryt]

rudy102_t_34_85 napisał:

>Cóż mój drogi,ja naprawdę co nieco sobie pomyślałem zanim napisałem

Wybacz ale w to wątpię

> ja mógłbym zostać zmuszony do
> udziału w procesie jako świadek gdzie panowie gamgsterzy mieliby możnosć
> dokładnego poznania moich personaliów i adresu.W przypadku odmowy zostałbym
> siła zaprowadzony w kajdankach na salę rozpraw.

Wystarczyłoby powiedzieć że nic nie widziałeś skoro tak sie boisz

Jeśli potem okazuje się że to nie był gangsterski wyrok ale
> spartolona akcja policjii w której zginęli niewinni ludzie zacząłbym myśleć
> trochę inaczej-to już nie jest "wewnętrzna sprawa" gangsterów ale nas

Rozumiem: dopuki bandyci do siebie strzelają jest wszystko OK i nie należy sie
mieszać.
Twoja filozofia przypomina mi Kalego.Wiesz kto to? Odsyłam do powieści "W
Pustyni i w Puszczy"
pozdr/emeryt

[rudy102_t_34_85]

> Wystarczyłoby powiedzieć że nic nie widziałeś skoro tak sie boisz
Jeśli mam mówić że nic nie widziałem to po jaką cholerę (za przeproszeniem) mam
dzwonić..? Poza tym nawet w takim wypadku moje dane osobiste będą do wglądu dla
bandytów.Nie mam na to ochoty.
>
> Rozumiem: dopuki bandyci do siebie strzelają jest wszystko OK i nie należy
sie
> mieszać.
> Twoja filozofia przypomina mi Kalego.Wiesz kto to? Odsyłam do powieści "W
> Pustyni i w Puszczy"
> pozdr/emeryt
W naszych warunkach-TAK!Gdyby to była np.Szwajcaria czy choćby Francja...Ale
nie miejmy kompleksów,popatrzmy jak ludzie reagują na takie sprawy np.na
południu Włoch (też Unia).Tam też obowiązuje niepisana zasada "nie chcesz
kłopotów to się nie wtrącaj".I słusznie bo nie wiadomo czyim wujkiem jest
np.miejscowy komendant policjii...Co kraj to obyczaj.
Jak sama policja zaczyna rąbać do niewinnych ludzi bo "coś się jej zdaje" to
skala zagrożenia podskakuje o oczko wyżej.Zaczyna na ciebie polować TWOJE
PAŃSTWO w którym mieszkasz.I tu już nie ma zmiłuj...Jak Samburu walczyć między
sobą to Kali milczeć i nie wtykać nosa.Jak Wa-chima (plemię Kalego) zacząć
zabijać swoich bo myśleć że to Samburu to Kali nie móc milczeć bo móc być
następny.Ot co.
pozdr.

do emeryta

[Gość: fgsa]

Sluchaj emeryt,

glupoty gadasz.
Jestem sklonny uwierzyc swiadkowi i uwierzyc w teorie spisku rudego.
Dlaczego?

Bo osobiscie mialem do czynienia z Policja w podobnych sytuacjach. I wiem, co
te skurwiele wyprawiaja. Ale po kolei. Jadac kiedys tramwajem jedna z ulic
Krakowa po godzinie 22 zobaczylem grupe kibicow szalikowcow goniacych kilku
mlodych ludzi. Jeden z szalikowcow mial kij do bejsbola i lal jednego z
uciekajacych na oslep po plecach. Tak go uderzyl w pewnym momencie w glowe, ze
sie chlopak (na oko jakies 25 lat) przewrocil nieprzytomny na tory. Wygladalo
to tak, jakby go zabili.

Wysiadlem z tego tramwaju natychmiast i polecialem do pierwszej budki,
zadzwonilem po policje i .... NIC. Policja polecila mi zglosic sie na
komisariat! Rozumiesz? Wysiadlem z tramwaju i bylem gotowy bic sie z tymi
bandytami. Ale Policja nawet nie miala ochoty rudszyc dup. Pojechalem na tamten
komisariat. W miedzy czasie zabralo tego mlodego pogotowie do szpitala.
Szalikowcy uciekli w ulice Starowislna. Pamietam to, bo polazlem za nimi a
potem na ten komisariat. W koncu przyjechal jeden radiowoz na ta Starowislna i
pokazalem 3 funkcjonariuszom tego lebka, co lal bajsbolem po lbie tego studenta
(bo sie potem okazalo, ze to byl jakis student). Tam jest taka slynna dyskoteka
i oni tam wszyscy byli.

I wiesz co, emeryt?

Tych trzech funkcjonariuszy stalo tam kolo tego bandyty i gapilo sie w inna
strone. Ja im na to, na co wy kurwa czekacie? Brac gnoja i na komisariat!
A ci na to, ze mnie zaraz zamkna za obrazanie policjanta na sluzbie czy jakos
tak. No to ja wzialem i potem jak mnie przesluichiwali do 3 rano na
komisariacie, to ja mowie, ze Policjanci odmowili interwencji.
Protokolant, kurwa na to, ze on tego nie zapisze. Ja mu na to, czy zlapaliscie
tego bandyte? A on na to, ze nie. No to ja mu mowie, ze ja z komisariatu nie
wyjde, zanim on tego nie zaprotokoluje.

A on mi na to, ze on tego nie moze napisac i zebym to sobie przemyslal.
Trzymali mnie tam tak dlugo, az zrezygnowalem. On po prostu powiedzial, ze mnie
NIE WYPUSCI Z KOMISARIATU, dopoki nie podpisze protokolu zeznania, bez
fragmentow obciazajacych tych kretynow zwanych funkcjonariuszami.

Inna historia:
Drugi raz, to bylo tak, ze przyjechalem z zagranicy nowym samochodem na
niemieckich rejestracjach. Ktoregos dnia w niedziele zaatakowala mnie brygada
Policji pod moim wlasnym mieszkaniem. Byly dwa duze oznakowane pojazdy policji
typu bus, jeden oznakowany volkswagen, jeden cywilny polonez, kilkunastu
policjantow z bronia maszynowa, czarnymi mundurami i wywlekli mnie z mojego
wlasnego samochodu, grozili caly czas bronia, skuli kajdankami, nie pytajac sie
o nic, trzymnali mnie kilka godzin w samochodzie i ... nic. Nie wiem do dzisiaj
dlaczego mnie to spotkalo. Nigdy nikt nie wyjasnil mi tego. Nigdy nie
otrzymalem zadnych przeprosin. Nikt mi nie powiedzial, ze jest mu przykro, ze
wbijal mi swoj sluzbowy pistolet w glowe bez powodu.

Taka jest polska policja, emerycie. I ja bedac obywatelem obcego panstwa, nie
umiem wytlumaczyc, jak to jest mozliwe, ze w panstwie prawa zdarzaja sie takie
historie. Dla mnie Polska to jest kraj III swiata. Policja w Polsce jest dla
mnie instytucja niezwykle podejrzana i moj poglad opieram na swoim wlasnym
doswiadczeniu. Uprzedzam tez niewybredne komentarze i oswiadczam, ze nigdy
nikomu nic zlego nie zrobilem.

Nie chce wiecej sluszec takich emeryckich kazan i tekstow typu "ty jestes
chory". Uwazam, ze jest NIEZWYKLE PRAWDOPODOBNE, ze kolejni Policjanci maczaja
lapy w jakims nielegalnym procederze i pod plaszczykiem oficjalnych dzialan
operacyjnych likwiduja konkurencje jakiejs miejscowej grupie gangsterow.
Zupelnie mnie nie zdziwi jesli sie okaze, ze to nie policjanci, tylko zawodowi
zabojcy z Policyjnymi odznakami.

[Gość: sam]

Takich świadków podobno można mieć na pęczki. Mówią, że to kwestia ceny. Idzie
bandzior i mówi: masz tak i tak gadać, pan płaci pan wymaga.

sam sobie strzelił w samochód...

[leszek.sopot]

Funkcjonariuszu w niebieskim mundurku, najpierw pomyśl a później pisz posty

[Gość: hipolit]

Bardzo dobrze zrobił.W Łodzi po pomyłkowym ostrzelaniu samochodu, do domu
kierowcy przyszło dwóch policjantów którzy nie chcieli się wylegitymować mówiąc
ze nie mają ani odznak ani legitymacji.Dopiero gdy ten kierowca zadzwonil do
komendy gdzie miał znajomego to sie ockneli.Ciekawe po co przyszli?

[Gość: Krzysztof K.]

Coś tu się kupy nie trzyma w tych zeznaniach. Uciekający samochód rover
powinien przejechać p. Izydorkowi przed maską. Nic o tym nie mówi. Stwierdza
jedynie, że odjechał, gdy pas przed nim się zwolnił. Dajcie jakąś solidna
rekonstrukcję wydarzeń z porządnym szkicem. Ten zamieszczony jest chyba zły.
Czy na tej ulicy były 2 pasy w jednym kierunku czy 3 etc. etc.
Poza tym świadek zglaszający się po tygodniu jest trochę mimo wszystko mało
wiarygodny.
Swoją drogą jest ciekawe, że ludzie zgłaszają się w takich wypadkach -
tragicznej pomyłki, natomiast jakoś nie ma odważnych kandydatow na świadków w
wypadku prawdziwych przestępstw, gdzie trzeba zidentyfikować sprawców.
W tym wypadku świadek wyraźnie jak gdyby to przyznał - gdyby to był napad
bandytow - to nie będzie zeznawał. Ponieważ okazało się, że to policja - proszę
bardzo jestem świadkiem. Tłumaczenie, że myślał, że to porachunki jest
bezsensowne. Moim zdaniem swiadek mataczy i należałoby by go odsunąć od całej
sprawy.
Prawidłową postawą byłoby natychmiastowe powiadomienie policji o domniemanym
napadzie, ktorego był świadkiem.

[rolotomasi]

Już to o świadku pisałem, powtórzę : mądrze zrobił, że stanął twarzą do kamery=
oparł się o opinię społeczną i nic mu nie zagrozi ze strony wymiaru tzw.Srawied-
liwości, ani hałastry =palestry; Ma gościu jaja.
Jeśli dalej będzie konsekwentny,to ma duże szanse zdobyć nagrodę: ZUCH 2004 ROKU

Nie wiem na co czekają Psy policyjne, smród medialny jest coraz gorszy, oferowa-
łem consulting, za friko, no prawie darmowy - za doradzanie wezmę na dopieszcza-
nie panią wodnik, czyli rzecznik, bo do pracy sie nie nadaje: może do roboty?

Ale jesteś naiwny i nielogiczny

[Gość: Janek]

Świadkowie nie zgłosili się bo byli przekonani, że to był napad. Nikt nie chce
mieć doczynienia z bandytami-nawet jako świadek. Zaczęli sie zgłaszać dopiero
wtedy, gdy dowiedzieli się, że to nie byli bandyci tylko przebierańcy. Proste i
logiczne.

ciezkie jest zycie mlodych ludzi

[Gość: Marek78]

jak cie bandyci na ulicy nie zabija to zrobi to policja na juwenaliach albo w
aucie na skrzyzowaniu. paranoja :|