Czego i kogo zazdroszcze Czechom ???????

[camille_pissarro]

Prezydentów od W. Havla ( włacznie) i reprezentacji w piłce noznej. Mecz
jakie sie chce ogladać.

[Gość: Eko]

camille_pissarro napisał:

> Prezydentów od W. Havla ( włacznie) i reprezentacji w piłce noznej. Mecz
> jakie sie chce ogladać.

Dokładnie tak!!!
Ale to jest naród o zupełnie innej mentalności i kulturze.
Mały ale bardzo Wielki.

[Gość: Eko]

camille_pissarro napisał:

> Prezydentów od W. Havla ( włacznie) i reprezentacji w piłce noznej. Mecz
> jakie sie chce ogladać.

A co do zazdrości, to mogę jeszcze napisać, że poza ww, zazdroszczę im również
porządku, jaki mają w swoich miastach i osiedlach, o czym można się przekonać
przekraczając naszą południową granicę.

[camille_pissarro]

U nas w tym zakresie , powoli ale zmiany są widoczne.Natomiasy nie miałbym nic
przeciwko temu co tam zrobiono z "aparatczykami" z ubiegłego systemu.
To jeden z aspektów , który zdecydownie różni ich "aksamitną rewolucje " od
naszej , nie mówiąc o wymiernych korzyściach z tego płynących.....

[clarence]

A ja Hrabala,Formana,Szwejka:) i też futbolistów!!!
camille_pissarro napisał:

> U nas w tym zakresie , powoli ale zmiany są widoczne.Natomiasy nie miałbym
nic
> przeciwko temu co tam zrobiono z "aparatczykami" z ubiegłego systemu.
> To jeden z aspektów , który zdecydownie różni ich "aksamitną rewolucje " od
> naszej , nie mówiąc o wymiernych korzyściach z tego płynących.....

Tu siecamille_pissarro napisał:

> U nas w tym zakresie , powoli ale zmiany są widoczne.Natomiasy nie miałbym
nic
> przeciwko temu co tam zrobiono z "aparatczykami" z ubiegłego systemu.
> To jeden z aspektów , który zdecydownie różni ich "aksamitną rewolucje " od
> naszej , nie mówiąc o wymiernych korzyściach z tego płynących.....



camille_pissarro napisał:

> U nas w tym zakresie , powoli ale zmiany są widoczne.Natomiasy nie miałbym
nic
> przeciwko temu co tam zrobiono z "aparatczykami" z ubiegłego systemu.
> To jeden z aspektów , który zdecydownie różni ich "aksamitną rewolucje " od
> naszej , nie mówiąc o wymiernych korzyściach z tego płynących.....



Tu sie nie zgadzam,dekomunizacja to lek na wiekszosc polskich chorób - dla mało
inteligentnych.

[Gość: miki]

Havel zadnego buraka nie wpuscil na Hradczany.

[Gość: Katarzyna]

Czesi to od stuleci prawdziwi Europejczycy, natomiast polskie korzenie, tradycje i poziom
cywilizacyjny pochodzi ze Wschodu. Wystarczy sie przejechac samochodem po Czechach,
zeby zobaczyc jak daleko w tyle dalej jest Pomroczna. Tam wszystko zaczelo sie od Husa,
a Pomroczanie do dzis dnia czcza papieza ... szkoda gadac!

[camille_pissarro]

C o ty chrzanisz?? To widocznie ty masz pomroczność jasną.
Irlandia jest katolickim krajem i stoi obecnie jeszcze lepiej niz Czechy , to
samo Hiszpania , Włochy.Nie ma ten fakt żadnego przełozenia. Wazniejsze sa
uwarunkowania historyczne ale innej natury np. fakt pozbawienia przez trójke
zaborców państwowości Polski na przestrzeni blisko 200 lat.

[Gość: http://pamietamy.t]

albo meksyk tez katolicki

czesi przedewszystkim maja niskie bezrobocie
i nie rozwalali gospodarki pod rzadami balcerowicza
w imie zydowskiej spekulacji
byli zbyt malym karajem aby zlodziejstwo
uszlo uwadze wiekszosci spoleczenstwa

www.pl.indymedia.org/pl/2004/03/4205.shtml
pamietamy.tripod.com

[stefan4]

camille_pissarro:
> Wazniejsze sa uwarunkowania historyczne ale innej natury np. fakt pozbawienia
> przez trójke zaborców państwowości Polski na przestrzeni blisko 200 lat.


Czesi byli pozbawieni państwowości dłużej. Panowanie Habsburgów rozpoczęło się
tam w pierwszej połowie XVI wieku i w trakcie jego trwania czeska państwowość
kurczyła się i kurczyła. Aż do 1918.

Ale masz rację, że zaborca był jeden a nie cała trójca.

- Stefan

www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[camille_pissarro]

stefan4 napisał:

OK, mieli szczęscie , że tym zaborcą była Austria z Franciszkiem Józefem bo do
dzis widoczne są róznice pomiędzy Galicją a np. Kongresówką. Analogicznie w
Wielkopolsce pod zaborem Pruskim do dziś sa widoczne efekty tamtej
indoktrynacji w mentalności autotchtonów tego rejonu - a przede wszystki w
warstwie ekonomicznej.To dzis w Wielkopolsce jest najwięcej firm prywatnych ,
które dynamicznie sie rozwijaja ( pomijam casus J.Kulczyka ).Czechy zyskały
wbrew pozorom tez po "aksamitnym rozwodzie " ze Słowacja. To w jego wyniku
bezrobocie jest tam mniejsze a i sprawy ekonomiczne toczą się juz inna ścieżka
rozwoju.
> Czesi byli pozbawieni państwowości dłużej. Panowanie Habsburgów rozpoczęło
się
> tam w pierwszej połowie XVI wieku i w trakcie jego trwania czeska państwowość
> kurczyła się i kurczyła. Aż do 1918.
>
> Ale masz rację, że zaborca był jeden a nie cała trójca.
>
> - Stefan
>
> www.ipipan.gda.pl/~stefan/Irak

[kantroll]

stefan4 napisał:

> Ale masz rację, N?e zaborca był jeden a nie cała tru?jca.

No a Watykan to co jak nie zaborca? Nawet gorszy, bo zawladnal umyslami wielu prostakow w
Polsce na dobre! Jak tu juz ktos zauwazyl, Polska bardziej przypomina Meksyk ... smutne!

Ja zazdroszczę im...

[jk13]

oprócz wspomnianych już, świetnie zorganizowanej bazy turystycznej w rejonach
górskich.
Ech, żeby tak w Polsce...

[Gość: ws]

jk13 napisał:

> oprócz wspomnianych już, świetnie zorganizowanej bazy turystycznej w rejonach
> górskich.
> Ech, żeby tak w Polsce...
Chyba dawno w polskich gorach nie byłeś. Czesi tu akurat mogą uczyć się od nas.

[Gość: golden thought]

ja rowniez zazdroszcze im prezydentow, na Havlu zaczynajac i na Havlu konczac.
No i oczywiscie pilkarzy, chociaz, niestety, moge tylko czytac o ich
poczynaniach, bo w Ameryce mecze daja tylko na jakiejs cholernej kodowanej
stacji.

[Gość: P-77]

Dodałbym jeszcze Bogumiła Hrabala i cykl o Szwejku.
Z drugiej storny oni moga nam zazdrościć Balcerowicza - ich prywatyzacja
kuponowa okazała się niewypałem.
A reprezentację piłkarską mają faktycznie dobrą - chciałbym, żeby w finale
spotkali się z Francją - akurat tym dwóm zespołom kibicuje.

[camille_pissarro]

No nie przeceniaj, naszą prywatyzacje robił J.Lewandowski i tez była do
niczego , nie pamiętasz juz co to były NFI ?????
L.Bacerowicz to zupełnie inna historia, to reforma ekonomiczna i monetarna
bez , której bylibysmy w okolicach Białorusi, Ukrainy , Bułgarii i Rumunii a Eu
bylibysmy nawet chyba poźniej albo wcale... ( co nie znaczy, ze ta wypowiedx ma
identyfikować euroentuzjastą - nic bardziej mylnego )

[Gość: http://pamietamy.t]

z tej samej prl-owskiej nomenklatury

www.pl.indymedia.org/pl/2004/03/4205.shtml
pamietamy.tripod.com

[Gość: miki]

Przed Balcerowiczem i Lewandowskim Polska byla rowna Bialorusi.Sprawdz w
rocznikach statystycznych.Mielismy taka sama strukture przemyslu,pdobna siec
drog itd.Roznilo nas natomiast to ze oni nie mieli kartek na
buty,kielbase,papierosy etc.,zadluzenia zagranicznego i stanu wojennego.
Porownaj to z stanem dzisiejszym.

[oszolom.z.radia.maryja]

Gość portalu: P-77 napisał(a):

> Dodałbym jeszcze Bogumiła Hrabala i cykl o Szwejku.
> Z drugiej storny oni moga nam zazdrościć Balcerowicza - ich prywatyzacja
> kuponowa okazała się niewypałem.
> A reprezentację piłkarską mają faktycznie dobrą - chciałbym, żeby w finale
> spotkali się z Francją - akurat tym dwóm zespołom kibicuje.


-Na szcęście Balcerowicza Czessi nie mają i to im wyszło na dobre! Mają za to
Clausa też ekonomistę ale o mniejszym zacięciu ideologicznym niż nasz Balcerek
a poza tym..choć masy tam są zateizowane to jednak elity są religijne (pomijam
Havla i lewicę czeską) a u nas jest na odwrót masy religijne a elity zateizowane
i może to stąd te nasze problemy...

Oszol, Ty pójdź na Żywot Briana.

[behemot.to.kot]

oszolom.z.radia.maryja napisał:

> Gość portalu: P-77 napisał(a):
>
> > Dodałbym jeszcze Bogumiła Hrabala i cykl o Szwejku.
> > Z drugiej storny oni moga nam zazdrościć Balcerowicza - ich prywatyzacja
> > kuponowa okazała się niewypałem.
> > A reprezentację piłkarską mają faktycznie dobrą - chciałbym, żeby w finale
>
> > spotkali się z Francją - akurat tym dwóm zespołom kibicuje.
>
>
> -Na szcęście Balcerowicza Czessi nie mają i to im wyszło na dobre! Mają za to
> Clausa też ekonomistę ale o mniejszym zacięciu ideologicznym niż nasz
Balcerek
>
> a poza tym..choć masy tam są zateizowane to jednak elity są religijne
(pomijam
> Havla i lewicę czeską) a u nas jest na odwrót masy religijne a elity
zateizowan
> e
> i może to stąd te nasze problemy...

[behemot.to.kot]

za wcześnie mi się wysłało.

> oszolom.z.radia.maryja napisał:
> > a poza tym..choć masy tam są zateizowane to jednak elity są religijne
> (pomijam
> > Havla i lewicę czeską) a u nas jest na odwrót masy religijne a elity
> zateizowan
> > e
> > i może to stąd te nasze problemy...

nic bardziej mylnego. i masy, i elity są zlaicyzowane. nie ma takiego
pomieszania religii i polityki, jak np. u nas .

[cumtroll]

Gośs? portalu: P-77 napisał(a):

> Dodałbym jeszcze Bogumiła Hrabala i cykl o Szwejku.
> Z drugiej storny oni moga nam zazdrościs? Balcerowicza - ich prywatyzacja
> kuponowa okazała się niewypałem.
> A reprezentację piłkarskI? majI? faktycznie dobrI? - chciałbym, N?eby w finale
> spotkali się z FrancjI? - akurat tym dwu?m zespołom kibicuje.

Ciekaw jestem co Pepiki sadza o "prywatyzacji" Domow Centrum, Banku Slaskiego, aptek,
Stoczni ... ciekawe tez co mysla o Kwasniewskim i jego "bolach" kolana, hehe?

[camille_pissarro]

A to ciekawe dlaczego na V.Havlu kończąc ?? Czyżby dlatego , że aktualny
prezydent Vaclav Klaus - nota bene przyjaciel torysów nie popada w skrajność i
nie uważa, że uniwersalnym lekiem na wszystkie bolączki są USA.I przytaczam te
słowa ja , którego uczucia sa dalekie od amerykanofoba.

[Gość: Katarzyna]

Ciekawe co by o tym powiedzial Kataryna? Jego dziadek walczyl u Szweja ...

inna klasa

[Gość: golden thought]

wiedzialem, ze mnie przylapiesz na nielubieniu Klausa :)
Ale sorry, nie chce mi sie uzasadniac. Jaki kon jest, kazdy widzi. Jego poglad
w sprawie Ameryki nie ma dla mnie znaczenia. Pamietam, jak chamsko sie
zachowywal wobec Havla albo jak bezczelnie walczyl o prezydenture (zupelnie jak
u nas Vytek Prytek vel Waldek Pawlak), albo jak bezczelnie ukladal sie z
socjaldemokracja, by wykosic wszelka opozycje. No widzisz, jednak podalem
uzasadnienie.

[camille_pissarro]

Zgoda, V.Havel miał klasę ale od pewnego czasu spora część Czechów kontestowała
jego poczynania.Z kolei zdaję sobie sprawe , że nikt nie jest bez wad w osobie
V.Klausa ja widze np. zbyt pewność siebie i zarozumiałość.ALe jeżeli to śa
jedyne z wad to wolę V.Klausa od np. naszego "fircyka w zalotach"....

Piwa i Nedveda

[Gość: karo]

Tego można im zazdrscic.

Praga

[Gość: Ala]

A ja im zazdroszcze ich stolicy. Jak juz koledzy z mojego zakladu
wyjezdzaja do Europy na wakacje to zawsze zalicza Prage, a nigdy Polski.

[ayran]

Gość portalu: Ala napisał(a):

> A ja im zazdroszcze ich stolicy. Jak juz koledzy z mojego zakladu
> wyjezdzaja do Europy na wakacje to zawsze zalicza Prage, a nigdy Polski.

Praga ma bodaj najwięcej nieuczciwych kelnerów i restauratorów we wszystkich
europejskich stolicach położonych w krajach uważanych za w miarę cywilizowane.

[oszolom.z.radia.maryja]

potwierzdam! to naciągacze! a kiedyś w czeskim zajeździe zamówiłem sobie zupę z
kuraka...sama woda z tluszczem...ohyda!

[Gość: miki]

czechy nazywane sa "najwiekszym burdelem nowoczesnej Europy"Oszolom dostal
wode,ja w Trutnow o godz 13 nie dostalem knedlikow(wyszly)byl tylko gulasz z
podrobow drobiowych,zastawa byla jak w latach piedziesiatyc,sztucce
aluminiowe.Piwo w restauracji obok.Tam wygladalo (w tej restauracji)jak w
podrzednej wiejskiej pijalni piwa w latach 80-tych.Brud,wybite szyby w drzwiach
i pelno "jednorekich bandytow".W sklepach jak za komuny.Zaopatrzenie podobne.W
sklepie AGD cale skrzynki jakichs srubek jednakowych specjalnych do maszyny do
szycia,lewych kolek do wozkow(prawych nie dowiezli).Bylo sporo,maszynek do
miea,i inych ustrojstw produkcji ZELMERU,sprzedawcy przysiegali ze to wylacznie
produkcja Czeska.Do tego trudnosci z wymiana pieniedzy(€).Bank nie
wymienial,jadynie bioro podruzy za horedalna cene.To wszystko dzialo sie na
ladnie odrestaurowanym rynku,(nawierzchnia i fasdy domow)w miescie pelnym
reklam zachodnich(Niemieckich) firm.Moi znajomi zwariowani na punkcie nart
czesto jezdza do Harachow.Tam jezdza,jednak spia przy granicy w Polsce.W Polsce
rowniez(pomimo wyzszych cen)jedza.Takie czechy zobaczlem.Dziekuje,wole Polske
(no moze jeszcze Harachow by sie nam przyda,jednak klimatu nie przeskoczymy)

[ayran]

Ale ja tylko pisałem o tej jednej ciemnej stronie samej Pragi, której urody nie
przyszłoby mi do głowy kwestionować. Podobnie jak nie do zakwestionowania jest
wyższość czeskich piłkarzy nad piłkarzami polskimi, czeskiego piwa nad piwem
polskim (choć tu dystans się zmniejsza), czy samochodów z Mlada Boleslav nad
samochodami z Tychów czy Bielska-Białej.

no i tak

[Gość: GT]

czy czeskich pisarzy nad polskimi (ale, na szczescie, nie poetow)

[Gość: wartburg]

oszolom.z.radia.maryja napisał:

> potwierzdam! to naciągacze! a kiedyś w czeskim zajeździe zamówiłem sobie zupę
z
>
> kuraka...sama woda z tluszczem...ohyda!

poznali się na tobie...

szkoda, ze wyszedl z tego calo

[Gość: GT]

Niechaj no oszol uwaza, bo nastepnym razem dostanie trucizne w czeskiej zupie :)

[Gość: basia.basia]

Niedawno spędziłam parę dni na Morawach.
Zwiedziłam wiele miejsc i muszę stwierdzić,
że tam, podobnie jak w Polsce, można zaobserwować
mnóstwo kontrastów. Zaczęlismy od Zlina, nowego
miasta zaprojektowanego na zamówienie Tomasza Baty
(tego od butów, tam była głowna fabryka) przez
Le Corbousier`a. Jednorodna architektura, mnóstwo
zieleni, czysto i pięknie.
Potem podróżowaliśmy bocznymi drogami przez wsie
i małe miasteczka. Jedne i drugie często zapyziałe
i biedne. Ale są też zadbane i czyste.
To co mnie uderzyło w tej podróży i spowodowało
zazdrość to fakt, że w prawie każdym małym miasteczku
na Morawach znajdują się zamki i pałace - rewelacyjnie
zachowane i wspaniale wyposażone. Wszytkie udostępnione
do zwiedzania. Pytalismy się zaprzyjaźnionych Czechów
jak to się stało, że to wszytko nie popadło w ruinę.
Odpowiedzieli, że u nich państwo też odebrało wszytko
prawowitym właścicielom ale przede wszytkim wszytkie
budowle przeszły pod zarząd minuisterstwa kultury
a po drugie - w wielu przypadkach właścicieli nie
wyrzucono tylko zrobiono ich zarządcami majątków.
Dzieki temu nie nastąpiło rozkradzenie i zniszczenie
wspaniałych domostw, które teraz są muzeami.
Tego im zazdroszczę!

W moich stronach rodzinnych znajdował się dwór, który
pamietam z czasów dzieciństwa. Kiedy jeździłam tam na
wakacje był wykorzystywany jako wiejski ośrodek kultury,
raz w tygodniu przyjeżdżało kino, była biblioteka.
Potem był tam PGR i we dworze trzymano świnie.
Teraz już po dworze śladu nie ma. Został zdziczały park.

Nad miasteczkiem Buchlowice góruje gotycki zamek Buchlow.
Ustytuowany jest na zalesionym wzniesieniu. Mozna w nim
zobaczyć oryginalne apartamenty gotyckie (i nie tylko)
dawnych właścicieli, z których niektórzy byli kolekcjonerami.
Jest tam nawet mumia egipska. W XVIII wieku jeden z nich
poslubił Włoszkę, która strasznie marzła na tej wietrznej
górze. Na dole w Buchlowicach wybudował dla niej nowy
dom - jest to pałac zaprojektowany jako willa włoska
w olbrzymim parku, po którym przechadzają się stada
pawi. Wnetrza są zachwycające, wspaniale wyposażone.
Wszytko zachowane w takim stanie, że się wydaje, że za
chwilę wyjdzie z jakiegoś pokoju gospodyni i będzie
witać gości. Niesamowite.

Rozpisałam się:) To jeszcze tylko dodam, że bazę
mieliśmy w Ołomuńcu, który jest wspaniały i wszytkim
polecam wypad tam. Zawadzilismy też o Brno, które
jest przepięknym miastem.

[camille_pissarro]

Przez Czechy przejezdzałem kilka razy tranzytem , w sumie nic ciekawego -
miasteczka jak u nas z blokami z lat 70 , generalnie np. przy porównaniu z
Austrią wypadaja bardzo niekorzystnie.W Pradze nie byłem ale była moja żona i
owszem stwierdziła , że Starówka i Hradczany przepiękne ale pozostałe dzielnice
zwłaszcza tzw. "suburbs" w porównaniu nawet z naszymi to beznadzieja.
Wątek pisałem pod wrazeniem meczu Czechy-Holandia i chciałem w ten sposób
wyrazić moje uznanie w tej materii a takze pierwsze co mi sie nasunęło to klasa
ich prezydentów.Czechy sa w zdecydowanie lepszej kondycji ekonomicznej od nas a
po pozbyciu sie Słowaków ( nie z ich woli ) stanowią podobnie jak my Polacy
homogeniczną i niezbyt dużą społeczność a to sprzyja sprawnemu zarządzaniu
takim państwem.

[Gość: Katarzyna]

To moze Polske tez warto by podzielic i pozbyc sie UB-ekow i ex-towarzyszy? Podzial na lini
Wisly wydaje sie byc najbardziej korzystny dla obu stron ... komuna na wschod a prawica na
zachod! To bylby najlepszy kraj do zycia na swiecie (po Kanadzie!)

[Gość: miki]

Czy bylas w Kouzimiu?Tam stoi kamien na ktorym pisze ze z tego miejsca
wyruszyli Lech i Czech.

[basia.basia]

Gość portalu: miki napisał(a):

> Czy bylas w Kouzimiu?Tam stoi kamien na ktorym pisze ze z tego miejsca
> wyruszyli Lech i Czech.

Nie. Ale byłam za to w Morawskim Krumlowie, gdzie na zamku
wisi wspaniała "Słowiańska epopea" Alfonsa Muchy:)

[iza.bella.iza]

Większości wymienionych rzeczy w tym wątku. Od siebie dorzucam praskie metro.

[Gość: wartburg]

Czesi mają bardzo dobre autostrady. Wybudowali je już po 1989 roku. Moim
zdaniem w niczym nie ustępują niemieckim. Wszystkie zmarnowane szanse Polski
stają się tam jeszcze bardziej widoczne.

[iza.bella.iza]

Gość portalu: wartburg napisał(a):

> Czesi mają bardzo dobre autostrady. Wybudowali je już po 1989 roku. Moim
> zdaniem w niczym nie ustępują niemieckim. Wszystkie zmarnowane szanse Polski
> stają się tam jeszcze bardziej widoczne.

Podczas niedawnej wycieczki po kraju naszych południowych sąsiadów, pilot
informował nas, że mogliby mieć ich więcej, ale ostatnio mają mistra od dróg na
miarę naszego Pola:(

piekniejsza niz w Kolonii

[Gość: GT]

Jak dzisiejsza mlodziez mowi, Czesi maja zarabista katedre sw. Wita w Pradze.
Najpiekniejsza w Europie. A co, moze nie, Wartburg?

[iza.bella.iza]

Gość portalu: GT napisał(a):

> Jak dzisiejsza mlodziez mowi, Czesi maja zarabista katedre sw. Wita w Pradze.
> Najpiekniejsza w Europie. A co, moze nie, Wartburg?

Najpiękniejsze katedry są w Mediolanie, Barcelonie i we Florencji!!! I za to
stwierdzenie dam się pokroić.
Jednak najpiękniejszy widok miejski to sylwetka Św. Wita widziana z mostu Św.
Wacława. I za to stwierdzenie też dam się pokroić, a nawet solą posypać:)

[Gość: GT]

znam tylke te we Florencji. Jest w porzo, jak to mowi dzisiejsza mlodziez.
Ale do praskiej sie nie umywa, no dajze spokoj! :)
A dzisiaj sobie plywalem w Atlantyku, tak nie a propos :)

[iza.bella.iza]

Gość portalu: GT napisał(a):

> znam tylke te we Florencji. Jest w porzo, jak to mowi dzisiejsza mlodziez.
> Ale do praskiej sie nie umywa, no dajze spokoj! :)

Nie dam i już!!! Wit jest przejrzałym gotykiem wciśniętym na małą przestrzeń.
Jego szczerniałe koronki, to przerost formy nad treścią i dlatego ładnie
wygląda tylko z daleka.
Proporcje florenckiej duomo, jej kopuła, jej rozmach i jej marmury - to
wszystko jest zachwycające. A ta pustka w jej wnętrzu zupełnie zaskakuje i
zmusza tylko do modlitwy.
> A dzisiaj sobie plywalem w Atlantyku, tak nie a propos :)

i tak

[Gość: GT]

A ta pustka w jej wnętrzu zupełnie zaskakuje i
> zmusza tylko do modlitwy...

Mnie nie zmusza, sorry :(

Il Duomo jest b. ladna, przyznaje. Ale caly jej rozmach, czerwona kopula,
marmury i zewnetrzny przepych nie umywaja sie do wyrafinowanego gotyku katedry
sw. Wita... szkoda tylko, ze wcisnieta w taka waska przestrzen :)

[iza.bella.iza]

Z powodu sporów o preferencje w sztuce chyba jeszcze żadnej wojny nie było, bo
jak mawiali starożytni Rzymianie:

"De gustibus non disputandum est".

Mam więc nadzieję, że nie każesz mi udowodnić deklaracji złożonej parę postów
wyżej:)

Tymczasem pluszcz się w Oceanie (czego Ci serdecznie zazdroszczę) a ja zmykam
pod kołderkę, bo u nas za chwilę skończy się najkrótsza noc w roku.

Pozdrawiam:)

[Gość: gt]

teraz to zrywac chyba bede skore ostro czerwona, wiec o atlantykach mowy nie
ma. zreszta juz jutro zmykam bardziej na zachod.
U nas robi sie piekny zachod slonca, wiec moze zaraz pomkne z aparatem nad
brzeg.
serwus!

Hrabala, Havla, Pragi, piwa, humoru, Formana...

[behemot.to.kot]

...Menzla, Sudka, Kudelki, "pali się moja panno", "pociągów...", Sveraków,
poczucia humoru, sympatii dla innych, opiekanego sera, fajnych imion, odmiany
nazwisk pań (Dampsey a Makepeaceova)

zazdrość to nie jest dobre określenie - cieszę się, że Czesi mają to
wszystko :)))))

Navratilova

[Gość: wartburg]

behemot.to.kot napisał:

> ...Menzla, Sudka, Kudelki, "pali się moja panno", "pociągów...", Sveraków,
> poczucia humoru, sympatii dla innych, opiekanego sera, fajnych imion, odmiany
> nazwisk pań (Dampsey a Makepeaceova)

Dodałbym jeszcze Kunderę i Martinę Navratilovą, która wczoraj w zacnym wieku 47
lat zatrzymała czas i przeszła do drugiej rundy Wimbledonu wygrywając 6:1, 6:0

A propos Navratilowej. Na krótko przed 1989 brałem udział (dość przypadkowo) w
w pewnym sympozjum emigrantów z Europy Wschodniej na terenie Dolnej Saksonii.
Był tam m.in. czeski antropolog, prof. Nedobil oraz słowacki socjolog, prof.
Neumann, którzy wzajemnie się nie znosili. Już pierwszego dnia Neumann szepnął
mi na ucho, że Nedobil jest agentem KGB. W forach dyskusyjnych zwracał się do
niego per "Herr Navratil". Tamten znosił to dość długo, w końcu jednak nie
wytrzymał i czerwony ze złości zaczął krzyczeć: "Herr Neumann, ich bitte Sie,
ich heisse nicht Navratil, ich heisse Nedobil!".

Nedobil to był b. sympatyczny gość. Nie sądzę, żeby był Navratilem, o co
podejrzewał go Neumann :) Opowiedział mi znakomitą anegdotę, jak to w 1942 w
Pradze poznał Murzyna. Postanowili pójść do kina, ale przy wejściu widniał
napis "Nur für Arrier" i portier nie wiedział, czy może go wpuścić. "A czy ten
pan jest Aryjczykiem?", zapytał. "Ależ oczywiście, nie widzi pan? Przecież
jest i to stuprocentowym", wykrzyknął Nedobil i weszli.

Takie czeskie klimaty. Lubie je sobie czasem powspominać.
>
> zazdrość to nie jest dobre określenie - cieszę się, że Czesi mają to
> wszystko :)))))

[behemot.to.kot]

i Ivan Lendl mi się przypomniał. kiedyś go bardzo lubiłem. potem przestałem, bo
on ponielubił się z Fibakiem, którego wówczas lubiłem.
teraz sobie myślę, że to wszystko przez Passenta, który mnie do Lendl'a
zniechęcił, a którego przecież nie lubię. :)
pozdrawiam

[behemot.to.kot]

behemot.to.kot napisał:
> teraz sobie myślę, że to wszystko przez Passenta, który mnie do Lendl'a
> zniechęcił, a którego przecież nie lubię.(Passenta nie Lendl'a:))

[camille_pissarro]

A czy ja w zainicjowanym wątku wyraziłem choć odrobinę zazdrości w pejoratywnym
znaczeniu ?? Abslutnie nie , też ciesze sie , że na południu mamy sąsiada ,
który zdecydowanie lepiej od nas poradzil sobie z transformacją w aspekcie
politycznym. Mógłbym także przewrotnie zadać retoryczne pytanie "Czego i kogo
moga zazdrościc nam Polakom Czesi ??? ;-)))

[camille_pissarro]

Jednego na pewno poetów : noblistów ale takze Z.Herberta, A.Zagajewskiego ,
A.Barańczaka....

Klausa, reprezentacji piłkarskiej i Szwejka

[yossarian18]

Klaus jest prezydentem, który wie co to jest narodowy interes i umie o niego
odpowiednio zadbać, w przeciwieństwie do mgr Kwaśniewskiego.
Reprezentacja Czech zdobyła srebrny medal na Euro96 w Anglii, teraz w
Portugalii zmierza w podobnym kierunku, czego im serdecznie życzę.
Dobry wojak Szwejk i Jarosław Hasek, to już chyba bez komentarza...

[behemot.to.kot]

camille_pissarro napisał:

> A czy ja w zainicjowanym wątku wyraziłem choć odrobinę zazdrości w
pejoratywnym
> znaczeniu ?? Abslutnie nie , też ciesze sie , że na południu mamy sąsiada ,
> który zdecydowanie lepiej od nas poradzil sobie z transformacją w aspekcie
> politycznym.

nie sugerowałem, że podsuwasz określenie pejoratywne. chciałem podkreślić
pozytywną stronę moich odczuć :)

Mógłbym także przewrotnie zadać retoryczne pytanie "Czego i kogo
> moga zazdrościc nam Polakom Czesi ??? ;-)))

prawdę powiedziawszy ciężko byłoby mi o czymś takim pisać, ale to bardzo
ciekawe pytanie: o czym ludzie z innych państw myślą/słyszą jako o tym dobrym z
Polski? doskonale przecież wiemy, że pisząc o tych kilku osobach, rzeczach z
Czech wyjmujemy maleńki fragmencik akurat nam znany.
ciekawe, co z naszej rzeczywistości wyciągają inne nacje, co pozytywnego.

o zazdrości:)

[basia.basia]

behemot.to.kot napisał:

>
> zazdrość to nie jest dobre określenie - cieszę się, że Czesi mają to
> wszystko :)))))

To podobno rzadkie w naszym narodzie:)

Dawno temu przeczytałam cykl powiastek Eugeniusza Sue pt. "Siedem grzechów
głównych". Kapitalne. I właśnie ta o zazdrości najbardziej utkwiła mi w pamięci
i nawet nie ze względu na treść ale konkluzję, bardzo zgrabnie wywiedzioną.
I przyjęłam za własną, bo jest prawdziwa.

Sue dowiódł, że zazdrość jest uczuciem pozytywnym i może być twórcza, bo
człowiek zazdroszcząc bliźniemu czegoś pragnie mieć to samo i jest w stanie
poparcować nad tym, by mu dorównać. Z zawiścią jest całkiem inaczej; ta jest
uczuciem destrukcyjnym, świadczy o niskich motywach i dąży do odebrania
drugiemu przedmiotu zazdrości:( Czyż to nie jest prawda?

[behemot.to.kot]

basia.basia napisała:

> behemot.to.kot napisał:
>
> >
> > zazdrość to nie jest dobre określenie - cieszę się, że Czesi mają to
> > wszystko :)))))
>
>
> Sue dowiódł, że zazdrość jest uczuciem pozytywnym i może być twórcza, bo
> człowiek zazdroszcząc bliźniemu czegoś pragnie mieć to samo i jest w stanie
> poparcować nad tym, by mu dorównać. Z zawiścią jest całkiem inaczej; ta jest
> uczuciem destrukcyjnym, świadczy o niskich motywach i dąży do odebrania
> drugiemu przedmiotu zazdrości:( Czyż to nie jest prawda?

jak już napisałem do camille_pissarro, chciałem tylko podkreślić, że moje
uczucia pozytywne.
z zazdrością jest pewnie tak, że ma dwie strony: budującą i niszczącą. i
wszystko zależy od tego, która nami włada. tak jak w związku: zazdrość może być
chora, ale zupełnie bez niej życie byłoby mniej ciekawe.

mam jeszcze jedno pytanie do Ciebie, jako bywałej Forumowiczki: czemu wyrzucono
mój wątek zapytujący Oszołoma, czy się na Żywort Briana wybierze. Uważam, że
był tu bardzo na miejscu i nie był ani spamem ani reklamą.

[basia.basia]

behemot.to.kot napisał:

> mam jeszcze jedno pytanie do Ciebie, jako bywałej Forumowiczki: czemu
wyrzucono
>
> mój wątek zapytujący Oszołoma, czy się na Żywort Briana wybierze. Uważam, że
> był tu bardzo na miejscu i nie był ani spamem ani reklamą.

Nie mam pojęcia. Sprawdziłam, jest na oślej.
Najlepiej napisz do giwi ([e-mail] ), ona jest w porządku
i jak zrobi coś nie tak to potrafi się do tego przyznać
i rzecz naprawić:)

[behemot.to.kot]

basia.basia napisała:

> Nie mam pojęcia. Sprawdziłam, jest na oślej.

co to jest ośla się domyślam, ale gdzie leży się zapytuję

[behemot.to.kot]

behemot.to.kot napisał:

> basia.basia napisała:
>
> > Nie mam pojęcia. Sprawdziłam, jest na oślej.
>
> co to jest ośla się domyślam, ale gdzie leży się zapytuję

już był znalazł. dzięki

[Gość: zazdrosnik]

Ateistycznego spoleczenstwa, wysokich notowan komunistow czeskich i swietnego
poczucia humoru.

[Gość: miki]

Czescy noblisci sa najbardziej znani w Polsce.Dzieki sympati nas Polakow do
Czechow.To dla nas literatura Czeska jest jedna z najwazniejszych na swiecie.Na
zachodzie jest prawie nieznana.Chyba najbardziej znany jest Hasek i dlugo dlugo
nic.Havel jest znany jako polityk-opozycjonista i prezydent.Jako pisarz mniej.W
ksiegarniach niemieckich zdecydowanie latwiej jest kupic ksiazki Polskich
autorow niz Czeskich.Ostatnio widzialemnp.Nurowska,Kapuscinskiego(zdaje sie ze
trzy tomy)Piekalkiewicza,nawet Rakowskiego(Zaczelo sie w Polsce o upadku
komunizmu)Jest tez ksiazka o Janie Karskim.Sa wspomnienia Radka Sikorskiego.Te
ksiazki sa w ksiegarni z "ksiazkami do czytania".Czechow(podobnie jak i
Polskich poetow)raczej w tych mniejszych nie dostaniecie.Z cala pewnoscia sa w
duzych,a jjeszcze predzej na zamowienie.No coz ilu noblistow (tych z poza
Europy srodkowej zna przecietny polski czytelnik?Zdecydowanie bardziej znana
jest Czeska muzyka powazna.Czescy kompozytorzy sa w tzw.muzycznym kanonie.
Czesi potrafia jeszcze jedno,czego nam brak.Autoreklama.Prawie kazdy,lacznie z
Czeska prostytutka powiedza ze przy Czechach cala reszta Slowianszczyzny to
dzicz.Oni sa najlepsi,najbardziej gospodarni,slowem super.To jest
skuteczne.Przynajmniej na poczatku.Sa firmy,ktore zaczely swoja ekspansje na
wschod od Czech.Po pewnym czasie przeniosla sie z Czech dalej.Np.do Polski.Tego
mozemy Czechom naprawde zazdroscic.Podczas gdy Czech zaczyna opowiesc o swojej
ojczyznie od jej wychwalania(chocby slynne Polacy potrzebowali na rozwalenie
komunizmu 10 lat...my zalatwilismy to w jeden dzien)Polak od jej
dyskredytowania.Wiekszosc Polakow,zaczyna od np dyskredytowanie
Walesy,opowiadanie o Polsce jako kraju wszelkiego zla.Podobnie jest tutaj.Ktos
napisal ze lepsze sa samochoday z Mlada Boleslaw od tych Polskich.Tymczasem
Niemieckie badania porownawcze(TÜV,DEKRA)mowia ze wykonane w Polsce sa lepsze
od tych z Czech.Ze sa wrecz najlepiej wykonczone.A wiec uczmy sie od Czechow.

[behemot.to.kot]

Gość portalu: miki napisał(a):

> Czescy noblisci sa najbardziej znani w Polsce.Dzieki sympati nas Polakow do
> Czechow.To dla nas literatura Czeska jest jedna z najwazniejszych na
swiecie.Na
> zachodzie jest prawie nieznana.Chyba najbardziej znany jest Hasek i dlugo
dlugo
>
> nic.Havel jest znany jako polityk-opozycjonista i prezydent.Jako pisarz
mniej.W
>
> ksiegarniach niemieckich zdecydowanie latwiej jest kupic ksiazki Polskich
> autorow niz Czeskich.Ostatnio widzialemnp.Nurowska,Kapuscinskiego(zdaje sie
ze
> trzy tomy)Piekalkiewicza,nawet Rakowskiego(Zaczelo sie w Polsce o upadku
> komunizmu)Jest tez ksiazka o Janie Karskim.Sa wspomnienia Radka
Sikorskiego.Te
> ksiazki sa w ksiegarni z "ksiazkami do czytania".Czechow(podobnie jak i
> Polskich poetow)raczej w tych mniejszych nie dostaniecie.Z cala pewnoscia sa
w
> duzych,a jjeszcze predzej na zamowienie.No coz ilu noblistow (tych z poza
> Europy srodkowej zna przecietny polski czytelnik?Zdecydowanie bardziej znana
> jest Czeska muzyka powazna.Czescy kompozytorzy sa w tzw.muzycznym kanonie.
> Czesi potrafia jeszcze jedno,czego nam brak.Autoreklama.Prawie kazdy,lacznie
z
> Czeska prostytutka powiedza ze przy Czechach cala reszta Slowianszczyzny to
> dzicz.Oni sa najlepsi,najbardziej gospodarni,slowem super.To jest
> skuteczne.Przynajmniej na poczatku.Sa firmy,ktore zaczely swoja ekspansje na
> wschod od Czech.Po pewnym czasie przeniosla sie z Czech dalej.Np.do
Polski.Tego
>
> mozemy Czechom naprawde zazdroscic.Podczas gdy Czech zaczyna opowiesc o
swojej
> ojczyznie od jej wychwalania(chocby slynne Polacy potrzebowali na rozwalenie
> komunizmu 10 lat...my zalatwilismy to w jeden dzien)Polak od jej
> dyskredytowania.Wiekszosc Polakow,zaczyna od np dyskredytowanie
> Walesy,opowiadanie o Polsce jako kraju wszelkiego zla.Podobnie jest
tutaj.Ktos
> napisal ze lepsze sa samochoday z Mlada Boleslaw od tych Polskich.Tymczasem
> Niemieckie badania porownawcze(TÜV,DEKRA)mowia ze wykonane w Polsce sa lepsze
> od tych z Czech.Ze sa wrecz najlepiej wykonczone.A wiec uczmy sie od Czechow.


to, że można Rakowskiego znaleźć akurat mnie nie cieszy. ale może innych tak.

z tą autoreklamą, to nie do końca tak. ja byłem kilka razy świadkiem sytuacji,
gdy Polacy zachwalali. tylko że było to jakieś przyciężkie, ludzie i wątki
jakby żywcem wyjęci z dzienników Gombrowicza. opowiadanie, że Mickiewicz
wielkim poetą był i że Chopin, i jeszcze jakieś sprawy właściwie
prehistoryczne. dla cudzoziemca słabo znającego Polskę i polskie realia musiało
to być potwornie nudne. nie mówiąc już o zdarzeniu, gdy próbowano udowodnić
wyższość Polski, jej kultury nad Norwegią. pytanie: "kogo znanego mieli
właściwie ci Norwegowie?". i uczestnikami dysputy nie byli jacyś idioci, ale
zwykli, w miarę wykształceni ludzie (w trakcie albo po studiach).
mam wrażenie, że my chcemy zachwalać, ale nie robimy tego umiejętnie. mówimy
nie o naszych pozytywach, ale o wyższościach. albo wprost przeciwnie: po prostu
narzekamy, jak napisałeś. mam wrażenie, że czasami brakuje nam właśnie poczucia
humoru i odrobiny dystansu. bez generalizowania oczywiście.
pozdrawiam

[Gość: miki]

To ze Rakowskiego ksiazka jest wlasnie w sprzedazy wywoluje u mnie uczucia tzw
mieszane.Z jednej stron ciesze sie,ze pomimo wszystko jeszcze jeden polski
autor,z drugiej zadaje sobie sprawe z tego kto to byl.Nie mam ochoty nawet brac
tej ksiazki do reki.Pocieszajace jest to ze nie jest to jedyna ksiazka o
polskich przemianach.Ksiazka Radka Sikorskiego opisuje rowniez(miedzy innymi)
czas przemian.Nawiasem mowiac jest ciekawa.Sikorski pisze o swojej rodzine,o
jej ciezkich przezyciach w czasie wojny i po wojnie.Mysle ze warto ja polecic.
Wydano w jezyku niemieckim jeszcze wiele innych pozycji o tym okresie.Rowniez
chyba wszystkie o polsce Normana Devisa.Czytelnik niemieckojezyczny ma
mozliwosc wyrobienia sobie o nas wlasnego zdania.Czeskie przechwalki sa rownie
nudne,zreszta innych,czy to Niemcow czy Rosjan rowniez.Jednak,wydaje mi sie ze
nie patrzymy na wszystkich z taka wyzszoscia.Owszem na tych z wschodu czesto
tak.Jednak to zdje sie ze jest choroba calej ludzkosci.Ponoc zawsze tych z
Wschodu uwza sie za gorszych.(i z zazdroscia patrzy sie na tych z Zachodu)
Hiszpanie patrza z wyzszoscia na Francuzow,Francuzi na Niemcow,ci na Polakow,my
na Rosjan,a rosjanie na Azjatow.Z kolei Chinczycy za nic maja Koreanczykow,a
oni Japonczykow.I tak kreci sie ten swiatek.
Uwazam ze wszelkie dywagacje o wyzszosci jednych nad drugimi to tak jak u prof
mniemanologi stosowanej Stanislawskiego "o wyzszosci swiat..."
Lub jak przechwalki mieszkanca malej wyspy na srodku oceanu,ktory uwaza sie za
najtezszy umysl na swiecie,poniewaz potrafi zarzadzic wszystkimi 44
mieszkancami tej wyspy.Innego swiata,nie widzial.(poza oczywiscie jego wyspa)

[camille_pissarro]

Tego akurat w najmniejszym stopniu i dlatego cieszy mnie , że w tym kierunku do
Czech nie zmierzamy - tak trzymac.

[Gość: mo]

zazdroscic marsjanom

[Gość: Sentencius]

camille_pissarro napisał:
Prezydentów od W. Havla ( włacznie) i reprezentacji w piłce noznej. Mecz
jakie sie chce ogladać.

Zazdroscic ,jak w tytule- mozna li tylko z tego powodu ,ze na tym ziemskim
padole meczyc sie nie musza.A powaznie,to jak sie siedzi na przeciagu
europejskim miedzy Baltykiem i Karpatami ,to mozna nawet Eskimosom
zazdroscic.Havel nic takiego nie dokonal,pepiki wybraly kasztany z ognia
naszymi rekami i teraz kryguja sie na wielkich antykomunistow.Kafki i "czeskich
filmow" im nie zazdroszcze, tudziez szytych ponad miare spodni ,zeby mieli
gdzie lokowac owoce swojego "bohaterstwa" z ktorego szeroko slyna.Stad tak im z
Kafka do twarzy.W meczu "plyneli" juz 0:2 i mieli pelny zawrot glowy,gdyby nie
podanie-prezent Cocu,jakiego na IV nie uswiadczy-to nie wyszliby z 4-ki.Nawet
pozniej przy stanie 1:2 byli ugotowani,ale Advocatowi zachcialo sie sciagac z
boiska najlepszego napastnika,ktory w pojedynke robil zawrot calej czeskiej
obronie.Poza tym Holendrzy grali w 10-tke,wiec zaden tam wyczyn.Na trenera
holenderskiego czeka juz szubienica na centralnym placu Amsterdamu i jak pisza
gazety w najlepszym przypadku go ukamieniuja.Zreszta juz teraz kibice
przebywajacy w Portugalii zlozyli sie juz dla niego na bilet powrotny
do..Brukseli!Podobno zawiazala sie spolka holenderskich byznesmenow ,ktora
placi pepikom po 1 mln.euro za kazda bramke,ale nie wiecej niz za 4 -
zobaczymy ,czy to cos da.

[camille_pissarro]

Oczywiście , że zazdrość w tytule wątku zostało użyte nie w dosłownym tego
słowa znaczeniu. Tak czy inaczej Czesi wykorzystali nasze błędy odsunęli od
władzy postkomunistów i nie mają podobnych problemów do naszych.To , że
wykorzystali nasze doswiadczenia to ich sprawa.A w piłce sa na "topie" od
dłuższego juz czasu.A odnosnie meczu , podniesli sie i wygrali i tylko to sie
liczy , nota bene styl w jakim to zrobili tez był niezły jak do tej pory
najlepszy w ramach Euro 2004.

[Gość: wartburg]

Gość portalu: Sentencius napisał(a):

> camille_pissarro napisał:
> Prezydentów od W. Havla ( włacznie) i reprezentacji w piłce noznej. Mecz
> jakie sie chce ogladać.
>
> Zazdroscic ,jak w tytule- mozna li tylko z tego powodu ,ze na tym ziemskim
> padole meczyc sie nie musza.A powaznie,to jak sie siedzi na przeciagu
> europejskim miedzy Baltykiem i Karpatami ,to mozna nawet Eskimosom
> zazdroscic.Havel nic takiego nie dokonal,pepiki wybraly kasztany z ognia
> naszymi rekami i teraz kryguja sie na wielkich antykomunistow.Kafki
i "czeskich
>
> filmow" im nie zazdroszcze, tudziez szytych ponad miare spodni ,zeby mieli
> gdzie lokowac owoce swojego "bohaterstwa" z ktorego szeroko slyna.Stad tak im
z
>
> Kafka do twarzy.W meczu "plyneli" juz 0:2 i mieli pelny zawrot glowy,gdyby
nie
> podanie-prezent Cocu,jakiego na IV nie uswiadczy-to nie wyszliby z 4-ki.Nawet
> pozniej przy stanie 1:2 byli ugotowani,ale Advocatowi zachcialo sie sciagac z
> boiska najlepszego napastnika,ktory w pojedynke robil zawrot calej czeskiej
> obronie.Poza tym Holendrzy grali w 10-tke,wiec zaden tam wyczyn.Na trenera
> holenderskiego czeka juz szubienica na centralnym placu Amsterdamu i jak pisza
>
> gazety w najlepszym przypadku go ukamieniuja.Zreszta juz teraz kibice
> przebywajacy w Portugalii zlozyli sie juz dla niego na bilet powrotny
> do..Brukseli!Podobno zawiazala sie spolka holenderskich byznesmenow ,ktora
> placi pepikom po 1 mln.euro za kazda bramke,ale nie wiecej niz za 4 -
> zobaczymy ,czy to cos da.

Chyba najbardziej zazdroszczę Czechom, że nie mają Senteciusa. Chociaż mogę
się mylić. Żadna nacja, nawet najzacniejsza, od takich durniów niestety się
nie uchroni.

[basia.basia]

Ktoś tu napisał o tym jak to jest z tym porównywaniem różnych nacji.
Mamy przyjaciół w Holandii a oni utrzymują, że Belgowie są ciężko
myślący (delikatnie mówiąc) i ulubione kawały u nich to na temat
głupoty Belgów.

Wiem też, że Anglicy uważają Francuzów za kompletnych idiotów
i nazywają ich pogardliwie "frogs":)

Ogólnie rzecz biorąc, nie ma się czym przejmować:)