Przemyk...

[mariner4]

Komunistyczne świnie z PZPR zamordowały chłopaka. Ja to dobrze pamiętam. Dzisiaj te same kanalie podnoszą głowy i pochwalają ten mord.
Kiedyś napisałem tutaj, że trzeba było ich wytłuc po 1989 roku. Bez litości. I miałem rację!
M.

[tw_wielgus]

Wsród tych którzy tuszowali sprawę jest nijaki Jerzy Urban obecnie mentor Ruchu Palikota.
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13867916,_Wprost___Urban_tuszowal_sprawe_Przemyka_i_kryl_jego.html

[0ficjalny]

mariner4 napisał:
> Kiedyś napisałem tutaj, że trzeba było ich wytłuc po 1989 roku. Bez litości. I
> miałem rację!
> M.


Musiałbyś wtedy wytłuc co najmniej 2 000 000, a wraz z rodzinami 10 000 000.
Z tego co pamiętam to nie PZPR zabił Przemyka.

Tylko tych najważniejszych, jak np

[mariner4]

ta kanalia Miller.
Po prostu poraża mnie ich bezczelność.
M.

[godz-0800]

mariner4 napisał:

> ta kanalia Miller.
> Po prostu poraża mnie ich bezczelność.
> M.


Ale nie poraziło cię jeszcze do końca.
Jeszcze potrafisz pisać głupoty.

[godz-0800]

mariner4 napisał:

> ta kanalia Miller.
> Po prostu poraża mnie ich bezczelność.
> M.


Miller zabił G.Przemyka?

Był członiem mafii

[mariner4]

Prominentnym.
M.

[simera16]

mariner4 napisał:

> Prominentnym.
>
Przestań sr... grochem... zatłukli go milicjanci. MO było potrzebne do tłumienia strajków, to chciano zatuszować sprawę pobicia pech chce syna opozycjonistki w czasie interwencji. Z kolei opozycja uczyniła sobie z niego męczennika, co nie do końca Przemyka do tego upoważnia. Każdy kręcił własne lody...MO i SB tuszowało śmiertelne pobicie, a opozycja dla swych partykularnych celów tworzyła legendę ofiary ginącej za przekonania swoje i matki... Każda śmierć jest tragedią, a jej tuszowanie sqrwysyństwem...podobnież jak wykorzystywanie takich tragedii do celów politycznych....

[boblebowsky]

simera16 napisał:

> mariner4 napisał:
>
> > Prominentnym.
> >
> Przestań sr... grochem... zatłukli go milicjanci. MO było potrzebne do tłumieni
> a strajków, to chciano zatuszować sprawę pobicia pech chce syna opozycjonistki
> w czasie interwencji. Z kolei opozycja uczyniła sobie z niego męczennika, co ni
> e do końca Przemyka do tego upoważnia. Każdy kręcił własne lody...MO i SB tuszo
> wało śmiertelne pobicie, a opozycja dla swych partykularnych celów tworzyła leg
> endę ofiary ginącej za przekonania swoje i matki... Każda śmierć jest tragedią,
> a jej tuszowanie sqrwysyństwem...podobnież jak wykorzystywanie takich tragedii
> do celów politycznych....

Nie no spoko, jak przypadkiem było to czyim jest synem to nic specjalnego się nie stało.

[simera16]

boblebowsky napisał:


> > >
> > Przestań sr... grochem... zatłukli go milicjanci. MO było potrzebne do tł
> umieni
> > a strajków, to chciano zatuszować sprawę pobicia pech chce syna opozycjon
> istki
> > w czasie interwencji. Z kolei opozycja uczyniła sobie z niego męczennika,
> co ni
> > e do końca Przemyka do tego upoważnia. Każdy kręcił własne lody...MO i SB
> tuszo
> > wało śmiertelne pobicie, a opozycja dla swych partykularnych celów tworzy
> ła leg
> > endę ofiary ginącej za przekonania swoje i matki... Każda śmierć jest tra
> gedią,
> > a jej tuszowanie sqrwysyństwem...podobnież jak wykorzystywanie takich tr
> agedii
> > do celów politycznych....
>
> Nie no spoko, jak przypadkiem było to czyim jest synem to nic specjalnego się n
> ie stało.
>
>
Relatywizujesz i wiesz o tym...

[boblebowsky]

simera16 napisał:

> boblebowsky napisał:
>

> >
> Relatywizujesz i wiesz o tym...
>
Ja? Moim zdaniem to właśnie ty to zrobiłeś, umniejszając wagę jego śmierci z powodów politycznych.

[simera16]

boblebowsky napisał:

>
> > Relatywizujesz i wiesz o tym...
> >
> Ja? Moim zdaniem to właśnie ty to zrobiłeś, umniejszając wagę jego śmierci z po
> wodów politycznych.
>

Nie umniejszam wagi żadnej śmierci, ale obawiam sie, że bandyci w mundurach MO nie mieli pojęcia kogo biją...

[boblebowsky]

simera16 napisał:

> boblebowsky napisał:
>
> >
> > > Relatywizujesz i wiesz o tym...
> > >
> > Ja? Moim zdaniem to właśnie ty to zrobiłeś, umniejszając wagę jego śmierc
> i z po
> > wodów politycznych.
> >
>
> Nie umniejszam wagi żadnej śmierci, ale obawiam sie, że bandyci w mundurach MO
> nie mieli pojęcia kogo biją...

Pewnie nie wiedzieli, no i co z tego? Mieli po prostu przyzwolenie na takie rzeczy, czuli się bezkarnie i wzbudzali strach. A wszystko to dzięki panującemu systemowi.

[simera16]

boblebowsky napisał:

>
>
> Pewnie nie wiedzieli, no i co z tego? Mieli po prostu przyzwolenie na takie rze
> czy, czuli się bezkarnie i wzbudzali strach. A wszystko to dzięki panującemu sy
> stemowi.
>
No i zapewne podoba ci się wykorzystywanie tej śmierci do celów politycznych...gratuluje.

[boblebowsky]

simera16 napisał:

> boblebowsky napisał:
>
> >
> >
> > Pewnie nie wiedzieli, no i co z tego? Mieli po prostu przyzwolenie na tak
> ie rze
> > czy, czuli się bezkarnie i wzbudzali strach. A wszystko to dzięki panując
> emu sy
> > stemowi.
> >
> No i zapewne podoba ci się wykorzystywanie tej śmierci do celów politycznych...
> gratuluje.


Równie dobrze mogłeś napisać, że kibicowałem jego oprawcom i byłoby w tym tyle samo prawdy. Powtórzę jeszcze raz, bo widzę jakiś opór. Przemyk nie zginał w nieszczęśliwym wypadku tylko był ofiarą tamtego systemu i to jest niezaprzeczalny fakt. Chcesz z tym polemizować?

[simera16]

boblebowsky napisał:


>
> Równie dobrze mogłeś napisać, że kibicowałem jego oprawcom i byłoby w tym tyle
> samo prawdy. Powtórzę jeszcze raz, bo widzę jakiś opór. Przemyk nie zginał w ni
> eszczęśliwym wypadku tylko był ofiarą tamtego systemu i to jest niezaprzeczalny
> fakt. Chcesz z tym polemizować?
>
>
Nie chcę polemizować z twoimi argumentami...Przemyk zginął z rąk umundurowanych bandytów, których znajdziesz w kazdym systemie.

[boblebowsky]

simera16 napisał:

> boblebowsky napisał:
>
>
> >
> > Równie dobrze mogłeś napisać, że kibicowałem jego oprawcom i byłoby w tym
> tyle
> > samo prawdy. Powtórzę jeszcze raz, bo widzę jakiś opór. Przemyk nie zgina
> ł w ni
> > eszczęśliwym wypadku tylko był ofiarą tamtego systemu i to jest niezaprze
> czalny
> > fakt. Chcesz z tym polemizować?
> >
> >
> Nie chcę polemizować z twoimi argumentami...Przemyk zginął z rąk umundurowanych
> bandytów, których znajdziesz w kazdym systemie.

Czyli jednak system. Wiem, że komunę pamiętasz, ale najwyraźniej po plechach pałą nie dostałeś i na dołku nie byłeś zesrany ze strachu o swoją przyszłość . Ja byłem i widziałem również jak katuje się na ulicach ludzi. Jak myślisz, dlaczego teraz takiego strachu nie odczuwam? Może uda ci się wyciągnąć wnioski dlaczego kiedyś była to codzienność, a dziś stanowi margines?

[godz-0800]

Nie chcę polemizować z twoimi argumentami...Przemyk zginął z rąk umundurowanych bandytów, których znajdziesz w kazdym systemie.


Mam takie same zdanie na ten temat.
Brawo za odwagę simera.

[simera16]

godz-0800 napisał:

> Nie chcę polemizować z twoimi argumentami...Przemyk zginął z rąk umundurowanych
> bandytów, których znajdziesz w kazdym systemie.
>
>
> Mam takie same zdanie na ten temat.
> Brawo za odwagę simera.
>
>
Dziękuje, ale brawa niezasłużone jakby... :)
Wielu tutaj napina mięśnie i dorabia gębę tragicznej, ale i niepodszytej ideologią śmierci. Kiedyś odwaga w głoszeniu swych racji była w cenie, teraz jakby staniała. Praktycznie każdy uczestnik tego forum, to weteran walki z "komuną"...tylko nie każdy wie, co to ona "komuna" jest... Pzdr! :)

[godz-0800]

Dziękuje, ale brawa niezasłużone jakby... :)
Wielu tutaj napina mięśnie i dorabia gębę tragicznej, ale i niepodszytej ideologią śmierci. Kiedyś odwaga w głoszeniu swych racji była w cenie, teraz jakby staniała. Praktycznie każdy uczestnik tego forum, to weteran walki z "komuną"...tylko nie każdy wie, co to ona "komuna" jest... Pzdr! :)

Te brawa są, za to,że potrafisz się przeciwstawić większości.
Ja to cenię.
Co do reszty, znowu zostało mi przyznać Ci rację.
Wiesz,że nie zawsze eis zgadzamy. ha ha ha.

[simera16]

godz-0800 napisał:
>
> Te brawa są, za to,że potrafisz się przeciwstawić większości.
> Ja to cenię.
> Co do reszty, znowu zostało mi przyznać Ci rację.
> Wiesz,że nie zawsze eis zgadzamy. ha ha ha.
>
>
Jest mi miło, a forum jest po to, by polemizować! :)

Masz rację, simera16.

[woda_woda]

simera16 napisał:


> Dziękuje, ale brawa niezasłużone jakby... :)

Zupełnie niezasłużone.

Posłużę się cytatem, który doskonale oddaje to, co sama myślę:

"Śmierć Grzesia Przemyka należy do najbardziej brunatnych kart epoki stanu wojennego. Okrutne pobicie bezbronnego chłopca przez milicjantów na terenie komisariatu, a później przypisanie tego pobicia zwieńczonego śmiercią sanitariuszom z pogotowia ratunkowego; wreszcie matactwa, fałszywy proces i haniebny wyrok skazujący niewinnych - całą nikczemność tamtych czasów mamy tu w pigułce.
[...]
Kto nie potrafi uczyć się ze zbrodni własnej historii, jest skazany na to, by je powielać.

Cały tekst: wyborcza.pl/1,75248,13917636,Zbrodnia_i_klamstwo_zawsze_rodza_potomstwo.html#ixzz2TRdsEGto"

[simera16]

woda_woda napisała:


>
> Posłużę się cytatem, który doskonale oddaje to, co sama myślę:
>
> "Śmierć Grzesia Przemyka należy do najbardziej brunatnych kart epoki stanu woje
> nnego. Okrutne pobicie bezbronnego chłopca przez milicjantów na terenie komisar
> iatu, a później przypisanie tego pobicia zwieńczonego śmiercią sanitariuszom z
> pogotowia ratunkowego; wreszcie matactwa, fałszywy proces i haniebny wyrok skaz
> ujący niewinnych - całą nikczemność tamtych czasów mamy tu w pigułce.
> [...]
> Kto nie potrafi uczyć się ze zbrodni własnej historii, jest skazany na to, by j
> e powielać.
>
> Cały tekst: wyborcza.pl/1,75248,13917636,Zbrodnia_i_klamstwo_zawsze_rodza_potomstwo.html#ixzz2TRdsEGto"
>
Nie polemizuje z tragiczną śmiercią, ani też nie usprawiedliwiam oprawców...Mnie mierzi robienie z tego polityki. Dziękuję za wkład do toczonego w tym wątku sporu...ja jednak pozostanę przy swoim zdaniu.

[woda_woda]

simera16 napisał:

> Mni
> e mierzi robienie z tego polityki.

A kto i w jaki sposób robi z tego politykę?

[simera16]

woda_woda napisała:

> simera16 napisał:
>
> > Mni
> > e mierzi robienie z tego polityki.
>
> A kto i w jaki sposób robi z tego politykę?
>
W sejmie się ocenia takie tragedie, czy czyni prawo? No i kto wciska wszem i wobec, ze Przemyk został zabity, bo był synem TEJ matki?

[woda_woda]

simera16 napisał:


> W sejmie się ocenia takie tragedie, czy czyni prawo?

No a gdzie, jak nie w sejmie trzeba jednoznacznie potępiać haniebność ustroju słusznie minionego i honorować jego ofiary?

> No i kto wciska wszem i wo
> bec, ze Przemyk został zabity, bo był synem TEJ matki?

No kto?

[simera16]

woda_woda napisała:

> simera16 napisał:
>
>
> > W sejmie się ocenia takie tragedie, czy czyni prawo?
>
> No a gdzie, jak nie w sejmie trzeba jednoznacznie potępiać haniebność ustroju s
> łusznie minionego i honorować jego ofiary?
>
> > No i kto wciska wszem i wo
> > bec, ze Przemyk został zabity, bo był synem TEJ matki?
>
> No kto?
>
Odpowiedź na obydwie podniesione kwestie; Przestępstwa pospolite, osadza się w sądach powszechnych.

[woda_woda]

simera16 napisał:


> Odpowiedź na obydwie podniesione kwestie; Przestępstwa pospolite, osadza się w
> sądach powszechnych.

Ale tu nie chodzi o przestępstwo pospolite, tylko o uhonorowanie ofiary haniebnego systemu - niewinnego chłopca zakatowanego bezkarnie na śmierć oraz fałaszywe procesy skazujące niewinnych ludzi.

Jeśli coś tu jest polityką, to brak zgody na relatywizowanie tej zbrodni.

[simera16]

woda_woda napisała:

>
>
> Ale tu nie chodzi o przestępstwo pospolite, tylko o uhonorowanie ofiary haniebn
> ego systemu - niewinnego chłopca zakatowanego bezkarnie na śmierć oraz fałaszyw
> e procesy skazujące niewinnych ludzi.
>
> Jeśli coś tu jest polityką, to brak zgody na relatywizowanie tej zbrodni.
>
Przemyk został pobity ze skutkiem śmiertelnym podczas interwencji policyjnej i to nie w związku z jego, lub jego matki działalnością polityczną... Takie tragedie zdarzają się wszędzie i nie tylko u nas za czasów PRL. Czynienie z tego zbrodni systemu na opozycjoniście, jest co najmniej nadinterpretacja.

Nie.

[woda_woda]

simera16 napisał:


> Przemyk został pobity ze skutkiem śmiertelnym podczas interwencji policyjnej

Został pobity, bo wyszedł z przyjacielem na Plac Zamkowy nacieszyć się burzą. A że milicjanci nie lubili chłopców o jego wyglądzie, to go zabrali.

> i
> to nie w związku z jego, lub jego matki działalnością polityczną...

Jego matka wielokrotnie była zatrzymywana i szantażowano ją tym, że "ma pani jeszcze syna"
Zatrzymywano również Grzegorza. Jego tata mówi o tym tak: "Leopold Przemyk: - Wku...ał tych konusów w mundurach. Ciągle go legitymowali. Pokazał mi kiedyś tymczasowy dowód osobisty rozdarty na pół. Milicjant go rozdarł, bo już był nieważny."
Jego nauczycielka mówi: "Opowiadał: straszyli mamę, że mi coś zrobią."


Takie trage
> die zdarzają się wszędzie i nie tylko u nas za czasów PRL.

I wszystkie takie zbrodnie systemów nalezy potępiać, nie relatywizować.

Czynienie z tego zbr
> odni systemu na opozycjoniście, jest co najmniej nadinterpretacja.
>

A kto konkretnie mówi, że to "zbrodnia na opozycjoniście"?

[simera16]

woda_woda napisała:

> simera16 napisał:
>
>
> > Przemyk został pobity ze skutkiem śmiertelnym podczas interwencji policyj
> nej
>
> Został pobity, bo wyszedł z przyjacielem na Plac Zamkowy nacieszyć się burzą. A
> że milicjanci nie lubili chłopców o jego wyglądzie, to go zabrali.
>
I to załatwia problem tej dyskusji... Świętował maturę, cieszył oko burzą, milicjanci nie lubili bikiniarzy...oki... ukarać zwyrodnialców. Nie widze tu jednak miejsca ani roli sejmu. daruj sobie górnolotne tony, bo gdyby sejm miał się tym zajmowac, to takich przypadków było, jest i będzie wiele i posłom brakłoby czasu na prace legislacyjne.

[woda_woda]

simera16 napisał:

> Nie widze tu jednak
> miejsca ani roli sejmu

To wielka szkoda.

Rolą sejmu jest RÓWNIEŻ potępienie systemu, który katuje na śmierć chłopca za to, że cieszył sie burzą a system tego nie lubił. Oraz za to, że zacierał ślady swej zbrodni wsadzając do więżienia niewinnych ludzi.

Chcoćby dlatego, żeby ta prosta prawda, iż system PRL-u był haniebny i zbrodniczy docierała do ciebie i tobie podobnych.

[simera16]

woda_woda napisała:

>
>
> Rolą sejmu jest RÓWNIEŻ potępienie systemu,
>
Który został już potępiony wielokroć... Nie ma chleba, robimy igrzyska?

[woda_woda]

simera16 napisał:


> Który został już potępiony wielokroć...

Jak widać, nie dość dobrze, skoro wciąż znajdują się tacy, którzy relatywizują zbrodnie tego systemu.

[simera16]

woda_woda napisała:

> simera16 napisał:
>
>
> > Który został już potępiony wielokroć...
>
> Jak widać, nie dość dobrze, skoro wciąż znajdują się tacy, którzy relatywizują
> zbrodnie tego systemu.
>
A może to nie relatywizm, a zdrowy rozsadek?

[woda_woda]

simera16 napisał:


> A może to nie relatywizm, a zdrowy rozsadek?
>

W mojej ocenie to relatywizm.

Zdrowy rozsądek zaś każe właśnie taki system potępić, albowiem "Kto nie potrafi uczyć się ze zbrodni własnej historii, jest skazany na to, by je powielać."

(z mojego linku")

[simera16]

woda_woda napisała:

> simera16 napisał:
>
>
> > A może to nie relatywizm, a zdrowy rozsadek?
> >
>
> W mojej ocenie to relatywizm.
>
> Zdrowy rozsądek zaś każe właśnie taki system potępić, albowiem "Kto nie potrafi
> uczyć się ze zbrodni własnej historii, jest skazany na to, by je powielać."
>
> (z mojego linku")
>
Przyjmuje do wiadomości twoje postrzeganie sprawy, ja jednak pozostaję przy swoim stanowisku... Pozdrawiam! :)

Nawet lewicowy idol przyznaje:))

[boblebowsky]

A ten zdaje się być w tej sprawie osobą dobrze poinformowaną.

Urban: Ja bym tę uchwałę podpisał, gdybym był posłem. Nie ma usprawiedliwienia dla SLD, bo w tej sprawie wszystkie szwindle władzy nie ulegają wątpliwości - stwierdził Jerzy Urban, były rzecznik rządu PRL. Skrytykował w ten sposób Sojusz za to, że sprzeciwił się projektowi uchwały ws. 30. rocznicy śmierci Grzegorza Przemyka, w którym była mowa o odpowiedzialności funkcjonariuszy MO, ale i najwyższych władz.

Zresztą klub SLD też zdaje się zmieniać zdanie w tej sprawie.

Następny idol również :)

[woda_woda]

- Poseł SLD Tadeusz Iwiński został na mocy decyzji lidera Sojuszu Leszka Millera odsunięty od prac nad uchwałą Sejmu ws. uczczenia 30. rocznicy śmierci Grzegorza Przemyka - poinformował rzecznik partii Dariusz Joński.

Jak tłumaczył Joński, chodzi o to, że Iwiński nie konsultował się ani z klubem, ani z samym Millerem, podczas prac nad uchwałą Sejmu. - Leszka Millera nie było (na posiedzeniu Sejmu we wtorek), Tadeusz Iwiński miał doprowadzić do tego, by projekt uchwały został przyjęty przez aklamację - powiedział rzecznik Sojuszu.

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,13920242,Iwinski_odsuniety_od_prac_nad_uchwala_ws__Przemyka.html

[simera16]

boblebowsky napisał:

> A ten zdaje się być w tej sprawie osobą dobrze poinformowaną.
>
> Urban: Ja bym tę uchwałę podpisał, gdybym był posłem. Nie ma usprawiedliwienia
> dla SLD, bo w tej sprawie wszystkie szwindle władzy nie ulegają wątpliwości - s
> twierdził Jerzy Urban, były rzecznik rządu PRL. Skrytykował w ten sposób Sojusz
> za to, że sprzeciwił się projektowi uchwały ws. 30. rocznicy śmierci Grzegorza
> Przemyka, w którym była mowa o odpowiedzialności funkcjonariuszy MO, ale i naj
> wyższych władz.
>
> Zresztą klub SLD też zdaje się zmieniać zdanie w tej sprawie.
>
Urban...hmmm... no cóż lubię go, podoba mi sie jego pióro. W "Kulisach" zaczytywałem się we felietonach Kibica...Nie znaczy to jednak, ze podzielam jego zdanie, choć akurat on wie co mówi w temacie. Ja postrzegam to inaczej.

[boblebowsky]

simera16 napisał:


> >
> Urban...hmmm... no cóż lubię go, podoba mi sie jego pióro. W "Kulisach" zaczyty
> wałem się we felietonach Kibica...Nie znaczy to jednak, ze podzielam jego zdani
> e, choć akurat on wie co mówi w temacie. Ja postrzegam to inaczej.
>

Moja dentystka też zaordynowała mi leczenie kanałowe, choć ja postrzegałem swój problem zupełnie inaczej. Zapewne wiedziała co robi, ale ja i tak wiem swoje:))

[simera16]

boblebowsky napisał:

>
> Moja dentystka też zaordynowała mi leczenie kanałowe, choć ja postrzegałem swój
> problem zupełnie inaczej. Zapewne wiedziała co robi, ale ja i tak wiem swoje:)
> )
>
Wolę stracić "zęby", niż swoje poglądy... ;)

[boblebowsky]

simera16 napisał:

> boblebowsky napisał:
>
> >
> > Moja dentystka też zaordynowała mi leczenie kanałowe, choć ja postrzegałe
> m swój
> > problem zupełnie inaczej. Zapewne wiedziała co robi, ale ja i tak wiem s
> woje:)
> > )
> >
> Wolę stracić "zęby", niż swoje poglądy... ;)
>

Poglądy można zmienić, gorzej z zębami.

[simera16]

boblebowsky napisał:

> simera16 napisał:
>
> > boblebowsky napisał:
> >
> > >
> > > Moja dentystka też zaordynowała mi leczenie kanałowe, choć ja postr
> zegałe
> > m swój
> > > problem zupełnie inaczej. Zapewne wiedziała co robi, ale ja i tak
> wiem s
> > woje:)
> > > )
> > >
> > Wolę stracić "zęby", niż swoje poglądy... ;)
> >
>
> Poglądy można zmienić, gorzej z zębami.
>
Można. ale stary jestem, a nie przesadza się starych drzew. Szanuję twój ogląd świata i liczę na wzajemność. Zgadzać się nie musimy.

Wybaczcie, że się wtrącam

[boblebowsky]

simera16 napisał:


> >
> A może to nie relatywizm, a zdrowy rozsadek?

Roz.. co?
Nie mogę zrozumieć jak można zrównywać tragedie mające miejsce w opresyjnym systemie jaki panował wtedy w naszym kraju i tym samym ten system z demokracją jaką mamy współcześnie. Porównanie samej statystyki takich wypadków w obydwóch okresach powinna dać do myślenia każdemu.

[woda_woda]

boblebowsky napisał:

>Porównanie samej statystyki takich wypadków w obydwóch okr
> esach powinna dać do myślenia każdemu.

Tu raczej nie o statystyki idzie, a o prawo. Prawo w systemie demokratycznym i w systemie niedemokratycznym.

Ci, którzy reletywizują zbrodnie PRL nie powinni jednocześnie kwestionowac metod, jakimi posługiwała sie prokuratura pod rządami Ziobry.

[boblebowsky]

woda_woda napisała:

> boblebowsky napisał:
>
> >Porównanie samej statystyki takich wypadków w obydwóch okr
> > esach powinna dać do myślenia każdemu.


> Tu raczej nie o statystyki idzie, a o prawo. Prawo w systemie demokratycznym i
> w systemie niedemokratycznym.

Poniekąd chodzi nam o to samo. Napisałem o statystykach ponieważ kolega simera zdaje się nie widzieć różnicy między jak to nazwał "wypadkami przy pracy". Dla niego w każdym systemie zdarzają się przecież ofiary, tylko nie widzi, że w tamtym te "zdarzenia" były produkowane przez władzę i prawo jakie ta władza stworzyła, i dlatego było ich nieporównanie więcej niż obecnie.

a jakie tu niby bylo wykorzystywanie do celow

[calun_torunski]

politycznych smierci ???

Grzegorz Przemyk nie byl jedyna ofiara rezymu komunistycznego w tamtych czasach

nie bylo wtedy zadnej partii politycznej reprezentujacej opozycji - i niby kto mial wykorzystywac te smierc do celow politycznych ????

[wiosnaludzikow]

calun_torunski napisał:

> politycznych smierci ???
>
> Grzegorz Przemyk nie byl jedyna ofiara rezymu komunistycznego w tamtych czasach
> nie bylo wtedy zadnej partii politycznej reprezentujacej opozycji - i niby kto
> mial wykorzystywac te smierc do celow politycznych ????
PZPR zastraszała w ten sposób opozycję, ruchy wolnościowe i młodzież pragnącą wolnej Polski. Często zastraszyła skutecznie.

a jakie tu niby bylo wykorzystywanie do celow

[calun_torunski]

spytaj sie simery czy mu o to chodzilo ...

raczej insynuowal cos innego

[simera16]

wiosnaludzikow napisał:


>
> PZPR zastraszała w ten sposób opozycję, ruchy wolnościowe i młodzież pragnącą w
> olnej Polski. Często zastraszyła skutecznie.
>
Pitolicie Hipolicie wpisując się w trend czynienia ze wszystkich tragicznych zdarzeń w tamtym czasie, wydarzeń z politycznym podtekstem...

a jakie tu niby bylo wykorzystywanie do celow

[calun_torunski]

> Pitolicie Hipolicie wpisując się w trend czynienia ze wszystkich tragicznych zd
> arzeń w tamtym czasie, wydarzeń z politycznym podtekstem...

bredzisz jak jakis pisowiec

takich tragicznych wydarzen bylo zbyt duzo zeby sie nie ukladaly w calosc

mozna i trzeba mowic o politycznych wykorzystywaniu przez PiS smierci 96 osob - szczegolnie, ze zyjemy w wolnym kraju, z demokratycznymi wyborami i wolnymi mediami - ale 30 lat temu do wiezienia mozna bylo trafic za kilka ulotek - tak samo jak do wiezienia trafili falszywie oskarzeni funkjonariusze

[simera16]

calun_torunski napisał:

>
> bredzisz jak jakis pisowiec
>
> takich tragicznych wydarzen bylo zbyt duzo zeby sie nie ukladaly w calosc
>
Niech ci będzie, ze bredzę..., ale PiSowca to sobie wypraszam. :)
Nie przeczę zbrodniom, nie poddaję w wątpliwość potrzeby karania za takie czyny. Jednak nie wydaje mi się, by robić z tego w sejmie aferę, tylko po to by przez dwa dni publikatory miały o czym bębnić, a politycy lans czynić za najlepsze wyjście....

a jakie tu niby bylo wykorzystywanie do celow

[calun_torunski]

> Niech ci będzie, ze bredzę..., ale PiSowca to sobie wypraszam. :)
> Nie przeczę zbrodniom, nie poddaję w wątpliwość potrzeby karania za takie czyny

tylko, ze wiekszosc zbrodni, rowniez i ta nie zostala ukarana, to jedno, a drugie jak pokazuja analogiczne dosiwadczenia innych krajow wiecej dobra wynika z przyznania sie formacji odpowiedzialnej za zbrodnie - niz z karania bezposrednich sprawcow

> . Jednak nie wydaje mi się, by robić z tego w sejmie aferę, tylko po to by prze
> z dwa dni publikatory miały o czym bębnić, a politycy lans czynić za najlepsze
> wyjście....

tylko, ze afere to zrobilo SLD - zamiast w koncu przyznac sie i przeprosic robia zadyme
jeszcze moglbym zrozumiec (choc tak naprawde tez nie moge), ze w sprawie Wujka jecza, ze "przeciez gornicy byli uzbrojeni") czy Wybrzeza '70 - ale tu jest mowa o mlodym, raczej wyjatkowo niegroznym chlopaku - i tluczeniu go w bestialski sposob i potem powielanie klamstw - zarowno w samej sprawie jak i wsadzaniu do wiezienia zalogi karetki

to upieranie sie SLD i tak nic nie daje - polowa danych oprawcow juz sie "nawrocila" i zawodzi na rydzykowych pielgrzymkach

[simera16]

calun_torunski napisał:


>
> tylko, ze afere to zrobilo SLD - zamiast w koncu przyznac sie i przeprosic robi
> a zadyme
> jeszcze moglbym zrozumiec (choc tak naprawde tez nie moge), ze w sprawie Wujka
> jecza, ze "przeciez gornicy byli uzbrojeni") czy Wybrzeza '70 - ale tu jest mow
> a o mlodym, raczej wyjatkowo niegroznym chlopaku - i tluczeniu go w bestialski
> sposob i potem powielanie klamstw - zarowno w samej sprawie jak i wsadzaniu do
> wiezienia zalogi karetki
>
Tłukł go bandyta w mundurze MO, a nie SLD...Tłukł go, bo mu MO życie uratowało, gdyż będąc w cywilu nikim, ubierając mundur chciał pokazać jaki z niego "dżolo"...Broniło go szefostwo MSW i dowódcy MO, gdyż inni milicjanci potrzebni byli do tłumienia strajków, a gdyby ukarano jednego z nich za nadużycie ŚPB, to ci z pododdziałów zwartych mogliby się wahać...Ciołek bijący Przemyka czynił to bezideowo, a jego szefowie uznali gmatwanie sprawy za specyficzny pragmatyzm...Wszyscy o tym wiedzieli w tamtym czasie i wiedzą teraz. Robienie zatem z tego sejmowego spektaklu w mojej, powtarzam w mojej ocenie,nie ma na celu uhonorowania kogokolwiek, zapobieżeniu powtórki z historii, a pokazania politycznej poprawności i lansu polityków.

[wiosnaludzikow]

simera16 napisał:

>Każda śmierć jest tragedią,
> a jej tuszowanie sqrwysyństwem...podobnież jak wykorzystywanie takich tragedii
> do celów politycznych....
A czym jest system, który doprowadził do przedawnienia, w praktyce nie ukarania tej zbrodni ?
To w Wolnej Polsce to morderstwo się przedawniło.
Tak gruuuuba była gruba kreska.

[simera16]

mariner4 napisał:

> ta kanalia Miller.
> Po prostu poraża mnie ich bezczelność.
>
Jest tak samo porażająca ta bezczelność, jak twoja bezrefleksyjna nienawiść i chęć mordu...

[wiosnaludzikow]

0ficjalny napisał:
> Musiałbyś wtedy wytłuc co najmniej 2 000 000, a wraz z rodzinami 10 000 000.
> Z tego co pamiętam to nie PZPR zabił Przemyka.
Sądzę, że nie o członków chodziło ale o aktywistów.
PZPR nie zabił Przemyka ?
NSDAP też nie mordował żydów.

klania się gruba kreska

[hordol]

[godz-0800]

hordol napisała:

To gruba kreska sądziła podejrzanych o popełnienie tej zbrodni?

[gate.of.delirium]

godz-0800 napisał:


> To gruba kreska sądziła podejrzanych o popełnienie tej zbrodni?

Tak.
A imię jej było Tadeusz...

widać jak gruuuuuba była Gruba Kreska

[wiosnaludzikow]

godz-0800 napisał:
> To gruba kreska sądziła podejrzanych o popełnienie tej zbrodni?
Tak. To Gruba Kreska sądziła a w zasadzie nie osądziła tej zbrodni. To w tzw 3 RP ta zbrodnia się przedawniła. Pamiętam jak np sprawa nie mogła się dalej toczyć bo odmówiono dostarczenia SĄDOWI utajnionych akt tej sprawy w jakiś tam służbach, chyba eSBe.
Zwykłe ,,przypadkowe morderstwo " a akta utajnione.
To Gruba Kreska sądziła tal samo jak NKWD mordowała.

[godz-0800]

wiosnaludzikow napisał:

> godz-0800 napisał:
> > To gruba kreska sądziła podejrzanych o popełnienie tej zbrodni?
> Tak. To Gruba Kreska sądziła a w zasadzie nie osądziła tej zbrodni. To w tzw 3
> RP ta zbrodnia się przedawniła. Pamiętam jak np sprawa nie mogła się dalej toc
> zyć bo odmówiono dostarczenia SĄDOWI utajnionych akt tej sprawy w jakiś tam słu
> żbach, chyba eSBe.
> Zwykłe ,,przypadkowe morderstwo " a akta utajnione.
> To Gruba Kreska sądziła tal samo jak NKWD mordowała.


No....to mamy wyjasnienie dlaczego solidarnościowy premier poszedł na układ z PZPR.

> To Gruba Kreska sądziła tal samo jak NKWD mordowała.

Oj wiosna....p.....cie.

[wiosnaludzikow]

Zakaz pełnienia funkcji publicznych i funkcji w spółkach z udziałem mienia państwowego lub samorządowego by stanowczo wystarczył.

paradoksy czyli kolejna rocznica

[tojabogdan]

obok rocznicy śmierci zmarłego na skutek pobicia przez milicję Przemyka, mija w tych dniach kolejna też rocznica tzw. przewrotu majowego Piłsudskiego.
W wyniku tych krwawych wydarzeń utraciło życie kilkuset rodaków i tak też zakończyły się próby demokratycznych rządów Polski. Nastała autorytarna sanacja, której kres położyła dopiero okupacja niemiecka.
Paradoksem jest fakt, że Piłsudski świętowany jest, czczony wręcz, jako wzór, bohater, a pomniki stoją niemal w każdym większym mieście.
Ma też swoje miejsce na Wawelu, obok Lecha. K.

[polska_tuska_na_sprzedaz]

Temat jest o bestialstwie milicji. O Piłsudskim rozpocznij nowy wątek, jeśli łaska...
Mam pytanie: czy owi milicjanci... czy oni dostawali jakieś środki odurzające...? pytam poważnie. Pamiętacie co Cejrowski powiedział o tych bydlakach milicjantach i dlaczego nie rozróżniał "dobry bydlak milicjant - od - bydlak bydlak milicjant" ? Jego, czyli Cejrowskiego jedyną receptą jest: WSZYSCY won! Bo nawet jak - jednego na sto - "dobrego bydlaka milicjanta" wywalą to będzie warto. I nawet ten poszkodowany nie będzie płakał.
Ja też tak uważam. Kto jeszcze ...?

[simera16]

polska_tuska_na_sprzedaz napisał(a):

> Temat jest o bestialstwie milicji. O Piłsudskim rozpocznij nowy wątek, jeśli ł
> aska...
> Mam pytanie: czy owi milicjanci... czy oni dostawali jakieś środki odurzające..
> .? pytam poważnie. Pamiętacie co Cejrowski powiedział o tych bydlakach milicjan
> tach i dlaczego nie rozróżniał "dobry bydlak milicjant - od - bydlak bydlak mil
> icjant" ? Jego, czyli Cejrowskiego jedyną receptą jest: WSZYSCY won! Bo nawe
> t jak - jednego na sto - "dobrego bydlaka milicjanta" wywalą to będzie warto. I
> nawet ten poszkodowany nie będzie płakał.
> Ja też tak uważam. Kto jeszcze ...?
>
Tak, milicja a w szczególności ZOMO, to środki odurzające(?) przed akcjami chochlami żłopali...Zastanawiam się, czy Cejrowski aby na pewno tylko mate sączy....

Akurat Bodziu jak najbardziej słusznia napiętnował

[tornson]

waszą hipokryzję. Szczekacie na Polskę Ludową, a hołubicie bez porównania gorszy zamordyzm IIRP. A Milicja Obywatelska to byli harcerze w porównaniu do przedwojennej Policji.
www.nie.com.pl/archiwum/12371
Spacyfikowano 14,5 tys strajków, zabito prawie tysiąc ludzi podczas manifestacji ulicznych, to właśnie była przedwojenna policja. Idąc tokiem fanatyzmu marynarzyka to możnaby Katyń usprawiedliwić. Jeśli głupawy marynarzyk chciałby wymordować kilka milionów członków PZPR za jednego Przemyka, to zabicie 6tys policjantów w Katyniu wydaje się dużo bardziej liberalnym rozwiązaniem niż to co ten psychol proponuje.

[volupte]

Marynarzu, gdzie twój rozsądek? Dobrze wiesz że 1989r był tylko dlatego ze ,,nikt nikogo nie miał wytłuc". Nie wpisuj sie w to obecne ,,bohaterstwo" braci i ich akolitów. Gdyby ta zmiana miała byc siłowa , to kilkaset tysiecy istnień mogłaby kosztować.

[polska_tuska_na_sprzedaz]

A ty duduś, czego ty się czepiasz "marynarza" ? komu ty taką ciemnotę o "teoretycznych istnieniach" tutaj wciskasz ? Dlaczego głupa rżniesz ? Może ty nie wiesz o co chodzi ?
To ci zaraz przypomnę: chodzi o tego o młodego maturzystę, co go milicjanci zakatowali.
Takich zmasakrowanych, zakatowanych przez milicję było dużo, dużo więcej...realnych, prawdziwych, ojców, synów... których całkowita liczba nie jest znana, bo wielu z nich zostało np. "znalezionych" już nieżywych. Teraz już wiesz...?

[simera16]

polska_tuska_na_sprzedaz napisał(a):

> A ty duduś, czego ty się czepiasz "marynarza" ? komu ty taką ciemnotę o "teoret
> ycznych istnieniach" tutaj wciskasz ? Dlaczego głupa rżniesz ? Może ty nie wies
> z o co chodzi ?
> To ci zaraz przypomnę: chodzi o tego o młodego maturzystę, co go milicjanci zak
> atowali.
> Takich zmasakrowanych, zakatowanych przez milicję było dużo, dużo więcej...real
> nych, prawdziwych, ojców, synów... których całkowita liczba nie jest znana, bo
> wielu z nich zostało np. "znalezionych" już nieżywych. Teraz już wiesz...?
>
Dziubek, tak wiele jest takich tragedii, ale czynienie z nich oręża politycznego to to samo, co taniec na smoleńskich trumnach....

[boblebowsky]

simera16 napisał:


> >
> Dziubek, tak wiele jest takich tragedii, ale czynienie z nich oręża polityczneg
> o to to samo, co taniec na smoleńskich trumnach....

Nie mówimy o wypadku motocyklowym, ale ludzkich tragediach, których przyczyną był panujący wówczas system polityczny, Dlatego właśnie tak trudno je od polityki oddzielić.

[simera16]

boblebowsky napisał:
>
> Nie mówimy o wypadku motocyklowym, ale ludzkich tragediach, których przyczyną b
> ył panujący wówczas system polityczny, Dlatego właśnie tak trudno je od polityk
> i oddzielić.
>
No toś dał alibi Macierewiczowi...

[boblebowsky]

simera16 napisał:

> boblebowsky napisał:
> >
> > Nie mówimy o wypadku motocyklowym, ale ludzkich tragediach, których przyc
> zyną b
> > ył panujący wówczas system polityczny, Dlatego właśnie tak trudno je od p
> olityk
> > i oddzielić.
> >
> No toś dał alibi Macierewiczowi...

No się wypowiedział, na temat:))

[simera16]

boblebowsky napisał:

> simera16 napisał:
>
> > boblebowsky napisał:
> > >
> > > Nie mówimy o wypadku motocyklowym, ale ludzkich tragediach, których
> przyc
> > zyną b
> > > ył panujący wówczas system polityczny, Dlatego właśnie tak trudno j
> e od p
> > olityk
> > > i oddzielić.
> > >
> > No toś dał alibi Macierewiczowi...
>
> No się wypowiedział, na temat:))
>
>
Remis? :))

[boblebowsky]

simera16 napisał:


> Remis? :))
>

Żaden remis! Nie interesuje mnie zdanie Maciory an ten temat. Wypowiadam swoje i tyle. Nie wiem tylko co chcesz w tym wątku usilnie udowodnić? Że to był wypadek? Bo ja twierdzę, że to wina systemu, który zbudował opresyjną, bezkarną i agresywną w stosunku do obywateli z założenia milicję.

[simera16]

boblebowsky napisał:

> simera16 napisał:
>
>
> > Remis? :))
> >
>
> Żaden remis! Nie interesuje mnie zdanie Maciory an ten temat. Wypowiadam swoje
> i tyle. Nie wiem tylko co chcesz w tym wątku usilnie udowodnić? Że to był wypad
> ek? Bo ja twierdzę, że to wina systemu, który zbudował opresyjną, bezkarną i ag
> resywną w stosunku do obywateli z założenia milicję.
>
Szkoda, ze nie mogę osiągnąć z tobą consensusu...Szanuję cię, a zarazem twoje poglądy. Niczego nie chce udowadniać prócz tego, że niepotrzebnie robi się polityczną hucpę ze śmierci, która z polityką nie miała nic wspólnego. Każdy na świecie żyje w jakimś systemie, a tragedie takie mają miejsce pod każdą szerokością geograficzną..., dlatego też powinny być sadzone jako pospolite przestępstwo, a nie zabarwiać je politycznymi akcentami.

[volupte]

O co spór? Obaj macie rację:-)

[boblebowsky]

simera16 napisał:

> boblebowsky napisał:
>
> > simera16 napisał:
> >
> >
> > > Remis? :))
> > >
> >
> > Żaden remis! Nie interesuje mnie zdanie Maciory an ten temat. Wypowiadam
> swoje
> > i tyle. Nie wiem tylko co chcesz w tym wątku usilnie udowodnić? Że to był
> wypad
> > ek? Bo ja twierdzę, że to wina systemu, który zbudował opresyjną, bezkarn
> ą i ag
> > resywną w stosunku do obywateli z założenia milicję.
> >
> Każdy na świe
> cie żyje w jakimś systemie, a tragedie takie mają miejsce pod każdą szerokością
> geograficzną..., dlatego też powinny być sadzone jako pospolite przestępstwo,
> a nie zabarwiać je politycznymi akcentami.
>

Oczywiście i nie ma znaczenia czy to ustrój demokratyczny czy dyktatura:)) I nie ma też znaczenia czym kierują się służby porządkowe w swoich działaniach, tak samo jak to, czy ponoszą za swoje czyny odpowiedzialność. I ty mi pisałeś o relatywizmie, proszę cię.....

[simera16]

boblebowsky napisał:

>
>
> Oczywiście i nie ma znaczenia czy to ustrój demokratyczny czy dyktatura:)) I ni
> e ma też znaczenia czym kierują się służby porządkowe w swoich działaniach, tak
> samo jak to, czy ponoszą za swoje czyny odpowiedzialność. I ty mi pisałeś o re
> latywizmie, proszę cię.....
>
>
Oki :), To powiem tak; Oprawcy byli członkami formacji, która była zbrojnym ramieniem ówcześnie rządzących, ale mord nie miał podtekstu politycznego, a był "wypadkiem przy pracy"...Późniejsze działania władz MSW miały na celu odsuniecie podejrzeń od bandziorów w mundurach by nie drażnić całej MO, bo byli oni potrzebni do tłumienia strajków na ten przykład...specyficzny pragmatyzm. Jesteś w stanie się z tym zgodzić?

[boblebowsky]

simera16 napisał:


> Oki :), To powiem tak; Oprawcy byli członkami formacji, która była zbrojnym ram
> ieniem ówcześnie rządzących, ale mord nie miał podtekstu politycznego, a był "w
> ypadkiem przy pracy"...Późniejsze działania władz MSW miały na celu odsuniecie
> podejrzeń od bandziorów w mundurach by nie drażnić całej MO, bo byli oni potrze
> bni do tłumienia strajków na ten przykład...specyficzny pragmatyzm. Jesteś w st
> anie się z tym zgodzić?
>

Nigdzie nie twierdziłem, że to był mord polityczny. Można za to jednoznacznie stwierdzić, że Przemyk jest ofiarą minionego systemu politycznego, któremu należy się za niego i inny ofiary jednoznaczne potępienie.

[simera16]

boblebowsky napisał:
>
> Nigdzie nie twierdziłem, że to był mord polityczny. Można za to jednoznacznie s
> twierdzić, że Przemyk jest ofiarą minionego systemu politycznego, któremu należ
> y się za niego i inny ofiary jednoznaczne potępienie.
>
Próbowałem.. EOT

[boblebowsky]

simera16 napisał:

> boblebowsky napisał:
> >
> > Nigdzie nie twierdziłem, że to był mord polityczny. Można za to jednoznac
> znie s
> > twierdzić, że Przemyk jest ofiarą minionego systemu politycznego, któremu
> należ
> > y się za niego i inny ofiary jednoznaczne potępienie.
> >
> Próbowałem.. EOT
>

Owszem próbowałeś, ale relatywizować sprawę:))

[polska_tuska_na_sprzedaz]

facet, czepiaj się ty milicjanta... a co ma do tego smoleńsk ?
Dlaczego Przemyka bestialstwo nie zostało po TYLU latach ukarane ???
- tym się zaimteresuj !!!

[volupte]

Innych pouczasz a sam nie znasz tej sprawy. Milicjanci w wolnej Polsce dostali za to wyroki. Nie była to sprawa polityczna , tylko zwykłe pobicie dwóch malolatów przez sadystycznych milicjantów. Z tym ze jeden za bardzo oberwal i po dwóch dniach zmarl od pobicia. W wolnej Polsce tez zdarzają się pobicia na komisariatach. Wtedy milicjanci byli jeszcze bardziej bezkarni.

[simera16]

volupte napisał:

> Innych pouczasz a sam nie znasz tej sprawy. Milicjanci w wolnej Polsce dostali
> za to wyroki. Nie była to sprawa polityczna , tylko zwykłe pobicie dwóch malola
> tów przez sadystycznych milicjantów. Z tym ze jeden za bardzo oberwal i po dwóc
> h dniach zmarl od pobicia. W wolnej Polsce tez zdarzają się pobicia na komisari
> atach. Wtedy milicjanci byli jeszcze bardziej bezkarni.
>
Ano właśnie!

[simera16]

polska_tuska_na_sprzedaz napisał(a):

> facet, czepiaj się ty milicjanta... a co ma do tego smoleńsk ?
> Dlaczego Przemyka bestialstwo nie zostało po TYLU latach ukarane ???
> - tym się zaimteresuj !!!
>
>
>
Panienko, czep ty się tramwaja nie mnie, a dlaczego sprawa Przemyka miała taki, a nie inny przebieg w/g mojej oceny, opisałem powyżej... zresztą porównanie ze Smoleńskiem również winno być czytelne dla tych, co czytają ze zrozumieniem.

[volupte]

Dziadku , sprawę Przemyka dobrze znam , ale marynarz wyskoczyl w swoich rozwazaniach znacznie dalej.:-)

[niegracz]

mariner4 napisał:

> Komunistyczne świnie z PZPR zamordowały chłopaka. Ja to dobrze pamiętam. Dzisia
> j te same kanalie podnoszą głowy i pochwalają ten mord.
> Kiedyś napisałem tutaj, że trzeba było ich wytłuc po 1989 roku. Bez litości. I
> miałem rację!
> M.
.
na pewno brak w bylo w Polsce łagodniejszego wariantu rumuńskiego



np. Kiszczak i podleglych mu oprawców - do więzienia

dac go do celi z kryminalistami - niech poczuje ręke sprawiedliwosci oddolnej
itd

te swinie kryly jedna drugą

[chateau]

> na pewno brak w bylo w Polsce łagodniejszego wariantu rumuńskiego
Który, jak wiemy, sprawdził się znakomicie i Rumunia obecnie święci triumfy, a weterani Securitate rozpłynęli się w powietrzu.

[volupte]

Dobre:-) Pocja zerowa:-)

Nie tylko Jan Rem...

[camille_pissarro]

To dzięki Adamowi Michnikowi ludzie honoru ( w osobach W.Jaruzelskiego, , Czesława Kiszczaka ) uniknęli odpowiedzialności za tę i inne zbrodnie stanu wojennego. Ciekawe jak się dziś czuje akuszer III RP ? To skandal, że ta sprawa nie została wyjaśniona w przeciągu ostatnich 24 lat.
To jednocześnie świadczy jaki był / dalej jest stan naszego wymiaru sprawiedliwości.

[polska_tuska_na_sprzedaz]

camille, ... właśnie, chodzi wymiar sprawiedliwości. W moim odczuciu mamy w RP III niestety do czynienia raczej z wymiarem bezprawia i zakłamania.
Już ktoś tu raz pisał, że taka koncepcja "zerowa" byłaby jakimś rozwiązaniem.
Czyli: wszyscy prokuratorzy, wszyscy dziennikarze ... won !

[camille_pissarro]

Od samego początku ( a utwierdziła mnie noc 4 czerwca 1992 roku ) twierdziłem ( na FK pisałem o tym od samego początku, ale wtedy to już była musztarda po obiedzie ), ze opcja zerowa powinna dotyczyć służb specjalnych i wymiaru sprawiedliwości.Tego drugiego nawet bardziej, ponieważ to dzięki niemu postkomuniści mogli spokojnie się uwłaszczyć ( deal z Magdalenki ) na majątku po byłym PRL, to była właśnie ta bezkrwawa transformacja, z "równością szans" gwarantowaną przez jednego z akuszerów III RP Adama Michnika...

[x2468]

Kiedy chamstwo przeprosi p.Premiera RP?

[volupte]

Głodne gadanie.Juz Maciora z jedna słuzbą tak zrobił. Efekty porazajace.

[volupte]

Pierdo....Hipolicie.

[polska_tuska_na_sprzedaz]

volupte, kto ci każe robić z siebie wała... no, kto ?
Temat jest przecież o bestialstwie milicji i o zamordowaniu Przemyka, a ty co, nie rozumiesz ?

[simera16]

polska_tuska_na_sprzedaz napisał(a):

> volupte, kto ci każe robić z siebie wała... no, kto ?
> Temat jest przecież o bestialstwie milicji i o zamordowaniu Przemyka, a ty co,
> nie rozumiesz ?
>
>
>
>
wała i to do kwadratu to ty z kamilkiem robicie...Kto wam "kazał"?

[wiosnaludzikow]

camille_pissarro napisał:

> To dzięki Adamowi Michnikowi ludzie honoru ( w osobach W.Jaruzelskiego, , Czesł
> awa Kiszczaka ) uniknęli odpowiedzialności za tę i inne zbrodnie stanu wojenneg
> o. Ciekawe jak się dziś czuje akuszer III RP ? \
A co w tej sprawie zrobili Kaczyński i sędzia Kryże wraz ze prokuratorem śp Wassermanem?

[maszmi]

Sam nie jesteś lepszy, jesteś taka kapitalistyczna świnia,mało kto nadaje się na kata, ty wyraźnie pchasz się na to stanowisko. Ja uważam , że od sprawiedliwości jest sąd , a nie żądna krwi gawiedź

Jaki sąd ? W III RP ? nie bądź śmieszny n/t

[camille_pissarro]

[simera16]

Śmieszny to ty kamilku jesteś pisząc takie bzdury wtedy i tylko wtedy, gdy ci się wyrok nie podoba...

[wiosnaludzikow]

simera16 napisał:

> Śmieszny to ty kamilku jesteś pisząc takie bzdury wtedy i tylko wtedy, gdy ci s
> ię wyrok nie podoba...
A co masz do powiedzenia oprócz tego, że Kamilej " jest gupi". Kamilek Tobie powie, że Ty " jesteś gupi". Może na forum dla małolatów, nawiedzonych , oszołomów , partyjniackie etc

[simera16]

wiosnaludzikow napisał:

> simera16 napisał:
>
> > Śmieszny to ty kamilku jesteś pisząc takie bzdury wtedy i tylko wtedy, gd
> y ci s
> > ię wyrok nie podoba...
> A co masz do powiedzenia oprócz tego, że Kamilej " jest gupi". Kamilek Tobie po
> wie, że Ty " jesteś gupi". Może na forum dla małolatów, nawiedzonych , oszołomó
> w , partyjniackie etc
>
Nic nie powiem, bo po co?
ps
Jesteś bardzo merytoryczny... ROTFL!

Śędzia Kryże Kamilku !

[wiosnaludzikow]

Do tolerowania tego bandyckiego aparatu przysłużył się również sędzia Kryże.

camilek i marynarzyk, POPiS jak zwykle we wspólnym

[tornson]

froncie fanatyków!

[dystans4]

Ohydnie się zachowali.
--
buldog.

[...]

[tornson]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[tw_wielgus]

Mówi Ci coś pojęcie "bijące serce partii", ćwikłowy?

[...]

[pakules]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ten leming?

[obraza.uczuc.religijnych]

[...]

[tornson]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Postkomuniści skompromitowali się

[wiosnaludzikow]

www.tvn24.pl/sld-o-smierci-przemyka-po-blokadzie-uchwaly-pokazuje-wlasny-projekt-po-chwili-go-zmienia,325876,s.html
Capi od nich mordem i potrzebą ukrycia prawdziwej historii tych " demokratów" .

Pomysł jest chory. nt

[remez2]

[simera16]

wiosnaludzikow napisał:

> www.tvn24.pl/sld-o-smierci-przemyka-po-blokadzie-uchwaly-pokazuje-wlasny-projekt-po-chwili-go-zmienia,325876,s.html
> Capi od nich mordem i potrzebą ukrycia prawdziwej historii tych " demokratów" .
>
Skompromitowali się, bo nie poszli w owczym pędzie za resztą? No i jacy "postkomuniści"...kiedy w Polsce był ustrój komunistyczny?

[ruchzaparcia]

Skończ szkołe podstawową to się dowiesz.

[simera16]

ruchzaparcia napisał(a):

> Skończ szkołe podstawową to się dowiesz.
.
Oświeć mnie Matuzalemie i erudyto!

[ruchzaparcia]

Powiedziałem-skończ szkołę tam się dowiesz, ja mam ważniejsze sprawy na głowie od tłumaczenia ludziom informacji oczywistych dla 10 latka wychowanego w normalnej rodzinie (nie komuszej i z mamą i tatą a nie dwoma kozami czy tez dwoma facetami). Bez odbioru.

[simera16]

ruchzaparcia napisał(a):

> Powiedziałem-skończ szkołę tam się dowiesz, ja mam ważniejsze sprawy na głowie
> od tłumaczenia ludziom informacji oczywistych dla 10 latka wychowanego w normal
> nej rodzinie (nie komuszej i z mamą i tatą a nie dwoma kozami czy tez dwoma fac
> etami). Bez odbioru.
>
Kiedy ja kończyłem szkołę, to ty na nią jak widać kamieniami rzucałeś.... Opierając się na definicji komunizmu powiedz mi w jakim okresie on w Polsce był....

[tornson]

wiosnaludzikow napisał:

> www.tvn24.pl/sld-o-smierci-przemyka-po-blokadzie-uchwaly-pokazuje-wlasny-projekt-po-chwili-go-zmienia,325876,s.html
> Capi od nich mordem i potrzebą ukrycia prawdziwej historii tych " demokratów" .
Coraz bardziej fanatyzmem PiSu od Ciebie zalatuje. :(

[ruchzaparcia]

Historia ocenia komuszy kał. Miejsce takich postaci jak kiszczak i innych komuszych ścierw jest w więzieniu, ale skoro tam nie trafią to oceni ich historia, spokojnie. Ostatnie miejsca, gdzie komuchy jeszcze mordują ludzi systematycznie się kurczą i za kilkadziesiąt lat nikt już nie będzie pamiętał o tym systemie stworzonym przez morderców i wspieranym przez wyjątkowych debili:)

[simera16]

ruchzaparcia napisał(a):

> Historia ocenia komuszy kał. Miejsce takich postaci jak kiszczak i innych komus
> zych ścierw jest w więzieniu, ale skoro tam nie trafią to oceni ich historia, s
> pokojnie. Ostatnie miejsca, gdzie komuchy jeszcze mordują ludzi systematycznie
> się kurczą i za kilkadziesiąt lat nikt już nie będzie pamiętał o tym systemie s
> tworzonym przez morderców i wspieranym przez wyjątkowych debili:)
>
Ciebie wraz kulturą wypowiedzi, tez po tym wpisie ocenić nietrudno... :(

[ruchzaparcia]

To twój problem. Komuch to synonim słowa kał, może być stosowany wymiennie, ponieważ dla nich nie stanowi to różnicy.

[simera16]

ruchzaparcia napisał(a):

> To twój problem. Komuch to synonim słowa kał, może być stosowany wymiennie, pon
> ieważ dla nich nie stanowi to różnicy.
>
Palikotowska filozofia?

[remez2]

Znalezione w sieci:
"Dyskusja z idiotą jest jak zapasy ze świnią w błocie. Po pewnym czasie zauważasz, że świni się to podoba"

[lepus42]

Ciekawe, dlaczego jakoś nikt nie wiąże śmierci tego małolata ze Słupska z ustrojem,komuchami,SB itd. Chłoptaś znalazł się w nieodpowiednim czasie w nieodpowiednim miejscu i tyle. A że tym razem była to policja a nie MO, to nikt nie robi z tego nieszczęścia szopki, tak jak to robi współczesny styropian ze śmierci Przemyka.
pl.wikipedia.org/wiki/Zamieszki_w_Słupsku_(1998)

[remez2]

Ponieważ, od najwyższych władz państwowych poczynając, dokopanie komuchom i Ruskim jest trendy.

[simera16]

lepus42 napisał:

> Ciekawe, dlaczego jakoś nikt nie wiąże śmierci tego małolata ze Słupska z ustro
> jem,komuchami,SB itd. Chłoptaś znalazł się w nieodpowiednim czasie w nieodpowie
> dnim miejscu i tyle. A że tym razem była to policja a nie MO, to nikt nie robi
> z tego nieszczęścia szopki, tak jak to robi współczesny styropian ze śmierci Pr
> zemyka.
> pl.wikipedia.org/wiki/Zamieszki_w_Słupsku_(1998)
>
Świetna uwaga!
Dodam, ze matka tego ze Słupska nie udzielała się w opozycji.