Dodaj do ulubionych

Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicza?

18.01.14, 00:54
Dlatego że wyjawił, czym było WSI i ludzie, którzy je tworzyli. Polecam fragment raportu o WSI. Jak myślicie, dlaczego Komorowski tak zaciekle broni WSI?

„Sowieckie służby specjalne (KGB i GRU) utworzyły i ściśle kontrolowały wojskowe służby specjalne PRL. Tak było w latach 40. i nie uległo to zasadniczej zmianie do 1989 r. W Zarządzie II Sztabu Generalnego oraz w Wojskowej Służbie Wewnętrznej służby sowieckie miały swoje stałe przedstawicielstwa, w których umieszczani byli rezydenci GRU i KGB. Także na poziomie struktur terenowych WSW nawiązane były stałe kontakty z oficerami GRU, którzy ochraniali poszczególne jednostki wojsk radzieckich. Mieli oni swobodny dostęp do kadry kontrwywiadu i wywiadu wojskowego PRL oraz do ich bazy operacyjnej, w tym do dokumentów operacyjnych, lokali konspiracyjnych, osobowych źródeł informacji oraz do informacji o pozostałych współpracownikach.[…]

Analiza oświadczeń złożonych przed Komisją Weryfikacyjną oraz wybranych spraw operacyjnych wskazała na istotne znaczenie w służbie osób, które przeszły szkolenie w ZSRR lub w szkołach wojskowych innych krajów obozu. […]

Skierowanie na szkolenie w ZSRR było traktowane jako wyróżnienie za postawę ideową, efekty pracy i lojalność. […]

Na podstawie relacji uczestników kursów wiadomo, że w ich trakcie dochodziło do ujawnienia procedur i szczegółów działań operacyjnych służb PRL. Oficerowie byli pod nieprzerwaną obserwacją sowieckich służb specjalnych. Jak wynika z tych relacji, w internatach oraz w salach wykładowych założone były podsłuchy, a każde wyjście poza teren tych obiektów zawsze odbywało się w towarzystwie tzw. „ogona”. Jest też prawdopodobne, że KGB werbowało polskich żołnierzy. Na zajęciach szczegółowo wypytywano o metody operacyjne stosowane w Polsce, zaś wykładowcy przekazywali jedynie książkową i zdezaktualizowaną wiedzę. Organizowanie przez GRU i KGB kursów dla żołnierzy krajów bloku wschodniego ukierunkowane było na zdobycie wiedzy na temat uczestników kursów, ich nałogów i przyzwyczajeń, stworzenia ich profili psychologicznych i na poszerzenie wiedzy o składzie kadrowym służb. […]

Według danych posiadanych przez Komisję Weryfikacyjną na sowieckie kursy wysłano oficerów, co do których planowano, iż po zmianach politycznych obejmą w nowych służbach specjalnych stanowiska kierownicze (oraz agenturę wpływu).[…]

Fakt, że do 2006 roku w strukturach WSI służyło kilkudziesięciu absolwentów sowieckich szkoleń i kursów świadczy jednak o tym, że do tego czasu zasadniczych zmian w wojskowych służbach specjalnych RP nie przeprowadzono.[…]

W ostatnich latach stacjonowania w Polsce jednostek Armii Radzieckiej, GRU i KGB intensywnie pozyskiwały agenturę i operacyjnie zbierały informacje o obywatelach RP38. W każdym z radzieckich obiektów wojskowych znajdowały się etatowe placówki służb specjalnych (Oddziały, Wydziały lub Sekcje KGB i GRU), które prowadziły pracę operacyjną w środowisku oficerów WP i wśród cywilnych obywateli polskich zamieszkałych w otoczeniu obiektów zajmowanych przez Armię Radziecką lub jednostki WP. Głównym celem tej działalności miało być stworzenie bazy informacyjnej, czyli tzw. „agentury zamrożonej”, która mogłaby zostać uruchomiona przez sowieckie lub postsowieckie służby w przyszłości, gdy na terytorium RP nie będą już stacjonowały jednostki Armii Radzieckiej.[…]

Należy wyróżnić dwa kanały informacyjne, na których rosyjskie służby specjalne opierały aktywność na terenie Polski. Pierwszy z nich opierał się na oficerach WP -absolwentach wyższych szkół wojskowych oraz kursów specjalistycznych w ZSRR, a drugi na kontaktach wznowionych w latach 90. Drugim kanałem informacyjnym były kontakty z obywatelami polskimi, jakie oficerowie postsowieckich służb nawiązali w drugiej połowie lat 90.[…]

Oficerowie z funkcjonujących w ramach tych jednostek komórek KGB i GRU „odmrażali” pozyskaną przed laty, bądź lokowali nową agenturę oraz intensywnie zbierali wszelkiego rodzaju informacje o obywatelach RP. Działania te bardzo częste były prowadzone pod przykryciem działalności handlowej lub gospodarczej, a szczególną rolę odgrywały w niej spółki z udziałem kapitału rosyjskiego. Część tych spółek ukierunkowana została na współpracę w różnej formie z jednostkami i instytucjami wojskowymi oraz firmami obsługującymi WP. Poza działalnością typowniczą i werbunkową, prowadzoną w środowisku wojskowym i cywilnym, rosyjskie służby prowadziły głębokie rozpoznanie procesu integracji WP ze strukturami NATO oraz rozpoznanie kierunków aktywności WSI, w szczególności ich działalności na tzw. kierunku wschodnim.”
Obserwuj wątek
    • indeed4 Każdy ma swój powód 18.01.14, 01:09
      postkomuniści - wiadomo, PO też wiadomo (niby dlaczego mają głaskać po głowie politycznego przeciwnika) poza tym Macierewicz jest inteligentny, przebiegły i do tego radykał, a radykałów (popularnie nazywanych oszołomami) mało kto lubi...
      • anwad Re: Każdy ma swój powód 18.01.14, 01:21
        Tak, A. Macierewicz za wysoko stawia poprzeczkę takim metro jak Ty.
        • indeed4 Re: Każdy ma swój powód 18.01.14, 01:30
          Macierewicz to pikuś, gorzej jak poprzeczki stawia Pan Ścios! A właśnie, co tam słychać u Mariusza Maraska (kolegi Antoniego z Komisji Weryfikacyjnej) bo ostatnio nic nam tu o nim nie opowiadasz :-)

          Co mówi o wynikach badań na obecność trotylu?
          • indeed4 Re: Każdy ma swój powód 18.01.14, 01:48
            mówi to samo co Gmyz i blogerka Martynka, że "trotyl był, ale się zmył", tak?

            wpolityce.pl/artykuly/71992-blogerka-martynka-dla-wpolitycepl-trotyl-byl-ale-sie-zmyl-nie-sposob-nie-zadac-w-tym-momencie-kilku-pytan-ktore-same-sie-cisna-do-glowy

            Aaa - teraz rozumiem...
      • platfusy.ida.do.paki Do czego to doszło 18.01.14, 16:01
        > postkomuniści - wiadomo, PO też wiadomo (niby dlaczego mają głaskać po głowie p
        > olitycznego przeciwnika) poza tym Macierewicz jest inteligentny, przebiegły i d
        > o tego radykał,

        żeby za głoszenie oczywistości (że np. polska polityka na początku lat 90-tych była przeżarta przez rosyjską agenturę, że Wałęsą to Bolek a WSI/WSW to zbrodnicza formacja, której szefuje GRU) dostać łatkę radykała.

        Dla trzeźwo myślącego człowieka jest to nie do zrozumienia, dla całej masy homo sovieticus jak najbardziej.

        To pokazuje w jakiej paranoi żyjemy.
        • anwad Re: Do czego to doszło 18.01.14, 16:20
          Lenistwo intelektualne tych ludzi jest porażające.
        • indeed4 Re: Do czego to doszło 18.01.14, 16:26
          PO wspólnie z PiS uchwaliło ustawę o likwidacji WSI, więc wszystko co robił AM w jakiejś części idzie również na ich konto. Dziś oczywiście nie chcą o tym pamiętać, polityczna nawalanka ze znienawidzonym PiS jest najważniejsza. Oskarżanie Macierewicza o narażanie Skarbu Państwa na straty, w sytuacji gdy tracimy wielokrotność tych sum przez błędy ministrów PO mówi samo za siebie

          wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,14596339,_Gazeta_Wyborcza___Miliard_zlotych_odszkodowan_za.html
          • anwad Re: Do czego to doszło 18.01.14, 16:41
            Zaznaczmy, że wtedy przeciw likwidacji WSI z PO był tylko Komorowski. Z czego wynika jego zaciekła obrona "długiego ramienia Moskwy"?
      • stasi1 Tamci to wiadomo ale czemu przeszkadza pisuarom? 17.02.18, 09:09
        Skoro go odwołali i wycieli wszystkich jego ludzi
    • anwad Teraz obserwujcie 18.01.14, 15:24
      kto broni WSI i komu przeszkadza Antoni Macierewicz.
    • tanebo Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 18.01.14, 15:26
      Bo małpa z brzytwą może narobić szkód jak uczy doświadczenie.
      • x2468 Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 18.01.14, 15:31
        On już niewiele może. Niemniej narobił szkód które będziemy odrabiać 100 lat.
      • m.c.hrabia Re:nienawidzieć chorego psychicznie ? 18.01.14, 15:35
        Andziu pomyliłaś ,współczucie z nienawiścią , ale u was pisdków to nie dziwota.
        • chasyd_z_czerskiej chory psychicznie 20.01.14, 14:15
          m.c.hrabia napisał:

          > Andziu pomyliłaś ,współczucie z nienawiścią , ale u was pisdków to nie dziwota.

          piśdziorku, to ty mylisz nienawiść ze współczuciem...
    • anwad Re: Teraz obserwujcie 18.01.14, 15:31
      Ja im zadałam pytanie - dlaczego Komorowski, który zazwyczaj w ogóle się nie udziela w sprawach publicznych o ważnym znaczeniu, tak zaciekle broni WSI. Wcześniej zacytowawszy (za blogerką Martynka) fragmenty z raportu dotyczącego WSI.

      I kolejne pytanie - dlaczego nikt nie zareagował, gdy Komorowski zaczął wywierać naciski na prokuraturę w sprawie A. Macierewicza?
    • indeed4 PO atakuje PiS, PiS atakuje PO 18.01.14, 15:43
      taka jest polityka - nie widzę nic dziwnego w tym, że prezydent z obozu PO popiera stanowisko swojej partii...
      • anwad Re: PO atakuje PiS, PiS atakuje PO 18.01.14, 15:48
        Uważasz, że to normalne, że prezydent naciska na prokuraturę - grożąc jej reformą bez konsultacji, jeśli nie przestanie umarzać powstępowań dotyczących Antoniego Macierewicza?
        • indeed4 Re: PO atakuje PiS, PiS atakuje PO 18.01.14, 15:54
          Tego nie. Chodziło mi o to, że atakuje Macierewicza i na 100% poprze powołanie Komisji Śledczej - publiczne ruganie prokuratury i naciski na wymiar sprawiedliwości są niedopuszczalne.
          • anwad Re: PO atakuje PiS, PiS atakuje PO 18.01.14, 15:58
            Komorowski przekazuje instrukcje - chyba zauważyłeś jak wszyscy podchwycili? Oni nie mają już nic do stracenia. Po tym, gdy propagandy w sprawie Smoleńska nie da się już obronić, próbują unieszkodliwić tych, którzy się do tego przyczynili.
            • indeed4 Re: PO atakuje PiS, PiS atakuje PO 18.01.14, 16:36
              > propagandy w sprawie Smoleńska

              To jest działka Zespołu Laska, nie nazwałbym propagandą pracy Prokuratury - pominąwszy opieszałość (plus parę innych drobiazgów) wiedzą co mają robić i jak na razie prowadzą śledztwo w pełni profesjonalnie.
      • dystans4 Re: PO atakuje PiS, PiS atakuje PO 18.01.14, 17:18
        Dziwne jest to, że władze RP nie reagują na akty sabotażu państwa.
        Widać są przedłużeniem ręki prezesa i Antoniego.
    • mliscie Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 18.01.14, 15:52
      może intencje miał słuszne, ale umiejętności przewidywania własnych decyzji i zachowań żadnej
      • anwad Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 18.01.14, 15:55
        Przewidywania czego? Chcesz mnie nakarmić propagandą rozpowszechnianą przez "resortowych"? Niewłaściwy adres.
        • mliscie Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 18.01.14, 16:02
          Udzielam się w założonym przez Ciebie wątku, ale nie kieruję swoich wypowiedzi bezpośrednio do Ciebie. Nie postrzegam Cię jak partnera do jakiekolwiek dyskusji.
          • anwad Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 18.01.14, 16:13
            Słusznie. Niestety, reprezentujemy zupełnie inne poziomy. Trudno rozmawiać z kimś, kto nie kieruje się zdrowym rozsądkiem, tylko wtłaczaną mu do głowy propagandą.

            Zobacz, jak takie sprawy rozwiązuje się w krajach demokratycznych, w których ludzi się nie ogłupia:

            "Widząc nagonkę na likwidację WSI, widząc nagonkę na Antoniego Macierewicza warto wskazać, że PiSowskie macki sięgają Luksemburga. Tam również nie doceniono „fachowców” ze służb.

            Tam jednak nie słychać, by ktokolwiek chciał bronić ludzi jawnie łamiących prawo i budujących strukturę, zagrażającą demokratycznemu ustrojowi. Nie widać ludzi, którzy na obronie patologicznych mafijnych struktur chcą budować polityczne kariery.

            Tymczasem w Polsce obrońcy instytucji przestępczych i mafijnych mogą liczyć na poklask, rozgłos i wsparcie – nawet najważniejszych polityków w państwie. Taki nurt dominuje w polskiej przestrzeni publicznej".

            O tym jak podobną sprawę rozwiązano w Luksemburgu i z jaką to się spotkało reakcją społeczną: wpolityce.pl/dzienniki/blog-stanislawa-zaryna/71973-pisowskie-macki-siegaja-luksemburga-tam-tez-nie-docenili-fachowcow-tymczasem-w-polsce-wokol-likwidacji-wsi-wciaz-trwa-absurdalna-kampania
            • marbor1 Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 18.01.14, 18:01
              Wiesz co, jesteś z mentalności podobna do Róży Luxemburg. Toczka w toczkę.
    • wujaszek_joe komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 16:29
      komu? Choć jedno nazwisko podaj.
      • anwad Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 16:45
        Czy Ty w ogóle wiesz, jak po wojnie powstały służby skierowane na Polskę? To się doucz. Na początku w "polskich" służbach dominowali Rosjanie, potem skierowano do służb osoby przeszkolone w Moskwie. Taka jest geneza tego tworu. To była rosyjska delegatura na Polskę i tym pozostała.

        Polecam: Aleksander Ścios, "Bezpieka - O mitologii służb specjalnych PRL".
        • wujaszek_joe Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 16:55
          Odpowiedziałaś tak jak przewidywałem bo Macierewicz rozwalił Kontrwywiad i nic nie znalazł.
          • anwad Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 17:01
            Nic nie przewidziałeś - bo, jak sądzę, nie wiedziałeś, że na początku w kierownictwie "polskich" służb byli sami Rosjanie. I że to była służba sowiecka. Tobie propaganda dała do uwierzenia co innego. Tobie propaganda kazała wierzyć, że "A. Macierewicz zniszczył polskie służby specjalne działające w interesie państwa polskiego".
          • dystans4 Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 17:29
            Macierewicz nie miał za zadanie nikogo znaleźć, a tylko rozwalić polski Kontrwywiad.
            I nie znaleźć, a wydać miał współpracowników polskiego Wywiadu. I to zadanie wykonał z nawiązką.
            • anwad Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 17:34
              Czy nie rozumiesz, że ta głupkowata propaganda ubecka może działa na tutejszych, ale w ani jednym procencie na mnie? Daj więc sobie spokój. Przynudzasz.
              • dystans4 Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 17:44
                Macierewicz zgodnie z rozkazem wydał co najmniej polskich dwóch agentów w Rosji i wielu w Afganistanie.
                Od razu Cię to nudzi, pewnie boli głowa i robisz się zmęczona? Jakby co, to często Cię boli głowa?

                Myślisz, że agenturze wpływu uda się to zatuszować?
                • anwad Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 17:55
                  To nie tak działa. Powtarzając w kółko głupoty, nie sprawiasz, że stają się one prawdą (to działa tylko na tzw. ciemny lud), ale utwierdzasz mnie w przekonaniu, że ludzie reprezentujący WSI i bezpiekę w ogólności są niesamowicie mało inteligentni. Kiepskie kadry. Żenująco.
                  • dystans4 Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 18:45
                    Nie mam znajomych, ani kontaktów operacyjnych, w WSI.

                    Jeszcze jedno. Fakt, że to nie tak działa, rozumiem że nie boli głowa, jest pozytywny. Dobrze rokuje.

                    Odpowiesz w końcu na pytanie
                    Dlaczego Antoni jest podobny do Feliksa Edmundowicza?
                    buldog.
        • x2468 Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 17:00
          Pytanie było jasne a ty nie potrafisz odpowiedzieć.Czy choć jednej osobie z WSI zdradzonej przez paranoika Macierewicza udowodniono współprace z "ruskim" wywiadem?
          • anwad Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 17:08
            Widzę, że muszę Cię biedaku dokształcić. Przeczytaj - jeśli jesteś zdolny do przeczytania tak długiego tekstu - artykuł Aleksandra Ściosa "Skąd ich ród". Mały fragment na zachętę:

            "Geneza wszystkich formacji wojskowych i cywilnych, strzegących w czasach powojennej Polski „zdobyczy ustroju socjalistycznego” jednoznacznie wskazuje, że powstały one z nakazu i inspiracji Sowieckiej Rosji. Od samego początku działalność tzw. „polskich” organów bezpieczeństwa była naznaczona piętnem zdrady i służyła interesom sowieckiego okupanta. By stworzyć PRL, komunistyczna władza musiała z części polskiego społeczeństwa uczynić przydatne narzędzie represji i nadzoru własnych rodaków. Dlatego historia „bezpieczeństwa” to dzieje zniewolenia kilku pokoleń Polaków, a ludzie służący w organach pereelowskiej bezpieki na zawsze zostali naznaczeni piętnem zaprzańców, stojących na straży interesów okupanta.

            Nie ma wątpliwości, że komunistyczne organa represji w Polsce zostały utworzone na skutek decyzji politycznych czynników kierowniczych Związku Sowieckiego, a za ich powstawanie odpowiadało NKWD. Do końca istnienia PRL-u tzw. polskie służby specjalne stanowiły faktycznie integralny element megasłużb sowieckich i nigdy nie posiadały pełnej autonomii działania. Były zaledwie ekspozyturą służb Związku Sowieckiego, strzegąc jego interesów i władzy namiestników sowieckich na obszarze PRL.

            Początki formacji bezpieczniackich zdradzają cel, w jakim zostały utworzone. We wrześniu 1944 roku, na terenach Związku Sowieckiego powołano Zarząd Informacji Naczelnego Dowództwa WP – najbardziej zbrodniczą organizację, odpowiedzialną za mordy na tysiącach polskich patriotów. Sowieci nie traktowali organów Informacji Wojskowej jako oddzielnej struktury „ludowego” WP. Z dokumentów sowieckich wynika wprost, że nazwa „wydziałów informacji” była legalizacyjną „przykrywką”, pod którą działalność w tzw. Ludowym Wojsku Polskim prowadziły organa sowieckiego kontrwywiadu „SMIERSZ”.. Mundury polskie i szyld wydziałów informacji służyły jedynie ukryciu regularnych struktur jednostek kontrwywiadu. Od początku działania tej formacji, sto procent wszystkich stanowisk, aż do zakończenia działań wojennych było zajętych przez oficerów sowieckich. Informacja w Polsce miała wyłącznie zadania policyjne, terroryzowała, bowiem zarówno kadry, jak i zwykłych żołnierzy, wymuszając na nich posłuszeństwo i całkowitą lojalność wobec komunistycznych przełożonych. Jak najbardziej uprawnione jest więc określenie, że była to zbrodnicza organizacja terrorystyczna, która za pomocą przestępczych metod trzymała społeczeństwo w szachu. To z tej, zbrodniczej formacji wywodzili się Czesław Kiszczak i Wojciech Jaruzelski (agent IW. „Wolski”) – „ojcowie założyciele” III RP".

            niezalezna.pl/213-za-kulisami
            • dystans4 The Little Troublemaker 18.01.14, 17:22
              Jeszcze foty i będzie komplet.
              Samantha też może być (tak wynikało z tego, co opowiadała). Znaczy, foty.
            • dystans4 Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 17:26
              I tym samym interesom z pokolenia na pokolenie służyła rodzina prezesa.
              Za wierną służbę dostawała wille, role filmowe, fuchy w SB, pączki z różą i marmoladą i herbatę z sokiem malinowym. I chyba kota.
            • wujaszek_joe Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 17:39
              nie prosiłem cię o kopiowanie tekstów tylko o podanie nazwiska agenta WSI, któremu udowodniono współpracę w rosyjskimi służbami.
              Czego oczywiście nie uczynisz bo niby skąd.
              • indeed4 W 2006 r. Platforma poparła likwidację WSI 18.01.14, 17:43
                możesz wyjaśnić, z jakiego powodu?

                "W 2006 Sejm podjął decyzję o likwidacji WSI (za było 375 posłów, przeciw 48). W miejsce WSI powołano SKW i SWW. Likwidatorem WSI został Antoni Macierewicz, nominowany także na stanowisko Wiceministra Obrony Narodowej. Zostały one ostatecznie zlikwidowane 30 września 2006 roku"
                • wujaszek_joe Re: W 2006 r. Platforma poparła likwidację WSI 18.01.14, 17:51
                  nie mogę bo go nie znam.
                  • indeed4 Re: W 2006 r. Platforma poparła likwidację WSI 18.01.14, 17:55
                    wujaszek_joe napisał:

                    > nie mogę bo go nie znam.

                    Yhym. A kogo?
                    • wujaszek_joe Re: W 2006 r. Platforma poparła likwidację WSI 18.01.14, 18:01
                      powodu nie znam.
                      • indeed4 Re: W 2006 r. Platforma poparła likwidację WSI 18.01.14, 18:08
                        Ok - nie zrozumiałem, sorry. Czy zgodzisz się ze mną, że jeśli chodzi o likwidację, nie widać tutaj zarzutów?

                        "Likwidacja WSI była słuszna, sposób weryfikacji do nowych służb nie. Do takich wniosków doszli posłowie sejmowej komisji ds. służb specjalnych"

                        www.gazetaprawna.pl/artykuly/763465,speckomisja-o-raporcie-macierewicza-likwidacja-wsi-sluszna-weryfikacja-zla.html
                • erte2 Re: W 2006 r. Platforma poparła likwidację WSI 18.01.14, 18:27
                  indeed4 napisał:

                  Platforma poparła likwidację WSI. możesz wyjaśnić, z jakiego powodu?
                  Powód był dość oczywisty - ponieważ był to jeden z ostatnich reliktów PRL-u w strukturach państwa i po prostu należało to rozwiązać. Problem polega na tym że powierzono to człowiekowi nieodpowiedzialnemu (albo - co gorsza - odpowiedzialnemu i wykonującemu określone zadania); w związku z tym efekt rozwiązania WSI był trojakiego rodzaju:

                  1. Zdemaskowanie sieci agentów i informatorów za granicą co niejeden z nich przypłacił życiem; i czego efektem ubocznym było załamanie się zaufania potencjalnych informatorów i pozbawienie polskiego kontrwywiadu "oczu i uszu".
                  2. Ośmieszenie polskich wojskowych służb specjalnych w oczach sojuszników z NATO przez co przez długi czas przestały one być dla NATO partnerem.
                  3. Rozgoryczenie i zniechęcenie tych polskich oficerów z byłego WSI którzy rzeczywiście słuzyli Polsce i jej interesom.
                  Ubocznym zaś skutkiem jest pomówienie wielu niewinnych ludzi o działania przeciw Polsce, procesy sądowe i wypłacane odszkodowania z kieszeni podatnika.
                  • anwad Tekst propagandowy 18.01.14, 18:32
                    Są dwie możliwości:
                    a) bezmyślnie powtarzasz tezy propagandowe
                    b) wykonujesz swoją pracę (nawet jeśli społecznie i z własnej inicjatywy)
                    • 1zzarda Re: Tekst propagandowy 18.01.14, 18:41
                      Anwad a gdzie jest kasa z funduszu operacyjnego WSI i gdzie się podziały lokale konsp.?
                    • erte2 Re: Tekst propagandowy 18.01.14, 19:10
                      anwad napisała:

                      Są dwie możliwości:
                      a) bezmyślnie powtarzasz tezy propagandowe
                      b) wykonujesz swoją pracę (nawet jeśli społecznie i z własnej inicjatywy)

                      No to "wykonuję swoją pracę" dalej:
                      Jednym z najgorszych efektów działań tzw. zespołu Macierewicza jest zrobienie wody z mózgu milionom Polaków którzy na skutek rozsiewanych przez niego bredni wierzą w zamach pod Smoleńskiem i zamordowanie "największego z Prezydentów RP". I nie jest ważne że przeciwne opinie wyrażają gremia i instytucje demokratycznego państwa (prokuratura, komisja d/s badań wypadków lotniczych), nie jest istotne nawet zdanie Zbigniewa Brzezińskiego, człowieka zapewne znakomicie poinformowaniego i którego trudno posądzać o miłość do Putina.
                      A takie podsycanie nienawiści do Rosji jest na rękę Putinowi i jego otoczeniu, gdyz pozwala mu powiedzieć: "Nu pasmatritie, kakije te Paliaczki durne ".
                      Wniosek jaki sie nasuwa jest jeden - Antoni Mascierewicz jest po prostu od lat rosyjskim agentem wpływu, znakomicie usytuowanemu w strukturach państwa polskiego.
                      • dystans4 Re: Tekst propagandowy 18.01.14, 19:32
                        Zdanie Zbigniewa Brzezińskiego nie jest istotne.
                        Albowiem, jak napisała Żabka,

                        anwad 20.10.13, 10:11
                        Brzeziński to albo idiota, albo agent wpływu. Nie będę się wypowiadać, bo znam tylko jego wypowiedź o Smoleńsku.
              • anwad Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 17:43
                Ty jednak rzeczywiście jesteś chyba mało inteligentny. Nadal zadajesz swoje pytanie, po tym, gdy się dowiedziałeś, że WSI była delegaturą Sowietów na Polskę?
                • wujaszek_joe Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 17:50
                  w tym tkwi wasz problem ze nie udało sie tego udowodnić. dlatego nie jestes w stanie podać żadnego nazwiska
                  • anwad Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 17:57
                    Trudno cokolwiek udowadniać człowiekowi cierpiącemu na otępienie umysłowe... Postaraj się, może jeszcze zrozumiesz to, czego do tej pory nie zrozumiałeś.
                    • wujaszek_joe Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 17:59
                      jakie informacje i kiedy przekazały Rosjanom WSI?
                      • indeed4 Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 18:13
                        W 1999 r. UOP zatrzymał trzech oficerów WSI pod zarzutem szpiegostwa na rzecz ZSRR i Rosji. Czesław W. został skazany na 4 lata więzienia i degradację, a Zbigniew P. i Zbigniew H. - na 3 lata więzienia i degradację. W 2005 r. WSO skazał na 3 lata więzienia i degradację innego oficera WSI ppor. Wojciecha S., uznanego za winnego szpiegostwa na rzecz Rosji.

                        Wśród licznych zarzutów wobec WSI - zlikwidowanych we wrześniu 2006 r. na mocy specjalnej ustawy - powtarzała się kwestia ich infiltracji przez Rosjan.

                        wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Byly-oficer-WSI-skazany-za-szpiegostwo-na-rzecz-USA,wid,8723151,wiadomosc.html
                        • wujaszek_joe Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 18:59
                          Świetnie. Tyle że to sprawy wykryte przed działaniem Macierewicza także nie mają nic wspólnego z moim pytaniem.
                          • indeed4 Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 19:03
                            > Świetnie. Tyle że to sprawy wykryte przed działaniem Macierewicza

                            A kiedy miały być wykryte. Po?
                            • 1zzarda Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 19:08
                              No Antek ogłosił że to szpiony wszystko i ze dowody są w raporcie i jego doniesieniach i co z tego wyszło, co zostało?
                            • wujaszek_joe Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 19:13
                              No, Macierewicz miał ujawnić wstrząsające fakty. chciałbym jakiś wreszcie poznać.
                              • indeed4 Pytałeś, czy komuś udowodniono współpracę z Rosją? 18.01.14, 19:27
                                Masz trzy nazwiska - w czym problem?

                                Nie zauważyłem, żebyś określił jakiś zakres czasowy - infiltracja WSI przez Rosję była oczywista, dlatego właśnie PO i PiS szły do wyborów z programem lustracji, dekomunizacji i likwidacji WSI.
                                • wujaszek_joe Re: Pytałeś, czy komuś udowodniono współpracę z R 19.01.14, 20:16
                                  wątek jest o dokonaniach Macierewicza. wspomniane sprawy nie wymagały rozwalenia kontrwywiadu.
                                  no cóż, dzień minął, a nikt nie potrafił wskazać konkretnego przypadku zdrady ujawnionego przez Macierewicza.
                                  • indeed4 Ty w ogóle wiesz o czym mowa? 19.01.14, 23:04
                                    Zaczynam w to szczerze wątpić. To samo:

                                    forum.gazeta.pl/forum/w,28,149054400,149066860,Nie_sadze_zebys_zalapala_o_co_chodzi.html

                                    Radzę przeczytać ze zrozumieniem i nie kompromitować idiotycznymi pytaniami.
                                    • wujaszek_joe dalej nie rozumiesz 20.01.14, 06:50
                                      pytałem o potwierdzenie, najlepiej przed sądem, zarzutów komisji likwidacyjnej, same zarzuty przecież znam.
                                      każde służby miały swoje brudy, żadnej nie zlikwidowano w taki sposób.
                                      • indeed4 Nie - to ty nie rozumiesz. 20.01.14, 10:12
                                        > pytałem o potwierdzenie, najlepiej przed sądem, zarzutów komisji likwidacyjnej.

                                        Konkretnie których?
                                        • indeed4 "WSI trawi groźna, wyniszczająca choroba. 20.01.14, 10:35
                                          Miały i mają w ich obrębie miejsce incydenty, wydarzenia i procesy godzące w autorytet Rzeczypospolitej, jej bezpieczeństwo, prestiż i pozycję międzynarodową" (K. Miodowicz)

                                          "Wokół WSI narosło wiele pogłosek, plotek, ale są i fakty wskazujące na to, że instytucja ta w mniejszym stopniu zajmuje się bezpieczeństwem państwa, a w większym dziwnymi interesami i wchodzeniem w powiązania polityczno-biznesowe" (D. Tusk)

                                          To tylko dwie z setek podobnych opinii - sugerujesz, że D. Tuskowi i K. Miodowiczowi coś się uroiło? Ostrzegałem, żebyś się nie kompromitował.
                                • x2468 Re: Pytałeś, czy komuś udowodniono współpracę z R 19.01.14, 22:03
                                  Nie problem lecz prawidłowość. Wykryły tych agentów właśnie WSI. Pytanie jest kogo wykrył Macierewicz?
                                  • indeed4 Re: Pytałeś, czy komuś udowodniono współpracę z R 19.01.14, 23:13
                                    O, następny. Nie rozumiesz na czym polegała rola Macierewicza? To czytać, do roboty.

                                    www.iniejawna.pl/pomoce/przyc_pom/raport.pdf

                                  • dystans4 Re: Pytałeś, czy komuś udowodniono współpracę z R 06.03.15, 14:48
                                    To także oczywiste. Antoni zorientował się, kto w Polsce najbardziej bruździ rosyjskim służbom specjalnym, wziął się w garść, zlikwidował wywiad i wydał Rosjanom polskich agentów. Za pieniądze polskiego podatnika najpierw złożył raport po rosyjsku.
                                    • 10x10 Re: Pytałeś, czy komuś udowodniono współpracę z R 22.03.15, 03:58
                                      Człowiek czyta i oczom nie wierzy. Macierewicz wydał oficyjerów WSI... Rosjanom. Jakby oni ich wszystkich już od początku nie mieli.
            • x2468 Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 18.01.14, 18:33
              Jedno nazwisko nie propagandowa agitka.
            • dystans4 Re: komuś udowodniono współpracę z Rosjanami? 06.03.15, 13:59
              Skarbie,

              W tym kontekście wartałoby jeszcze dopowiedzieć, skąd ród pana prezesa, za co w zrujnowanej Warszawie dostał wille, przywileje, role filmowe dla latorośli etc. etc.
              Jakie są ustalenia Ściosa w tej kwestii? - temat kolaboracji bada od lat.
              • 13kisiel Antka nie lubia tylko sowieci z WSI 06.03.15, 14:23
                a ostatnio PO za prowadzenie śledztwa w sprawie zamachu Smoleńskiego
                • religijnych.uczuc.obraza Re: Antka nie lubia tylko sowieci z WSI 06.03.15, 14:25
                  Czego w sprawie czego?
                  • dystans4 Re: Antka nie lubia tylko sowieci z WSI 06.03.15, 14:29
                    W kwestii formalnej: jesteś wyszarzony?
                    • religijnych.uczuc.obraza Re: Antka nie lubia tylko sowieci z WSI 06.03.15, 14:33
                      Po wielokroć a mimo to czasami bywam zaszczycany odpowiedzią.
                      • dystans4 Re: Antka nie lubia tylko sowieci z WSI 06.03.15, 15:20
                        Wobec Ciebie muszą być użyte jakieś agenturalne sposoby inwigilacji. Zwykłym forumowiczom wpisy wyszarzonych nie pokazują się i nie mogą na nie odpowiadać. Co dopiero wyszarzonych po wielokroć!
                        • 13kisiel Re: Antka nie lubia tylko sowieci z WSI 06.03.15, 15:22
                          tia jeszcze napisz że LWP była polską armią :-)))
                          • religijnych.uczuc.obraza Re: Antka nie lubia tylko sowieci z WSI 06.03.15, 15:26
                            Była bo Ryszard Kukliński nie byłby w sztabie generalnym niepolskiej armii.
                          • dystans4 Re: Antka nie lubia tylko sowieci z WSI 06.03.15, 15:43
                            Na ten temat napiszą wspólny artykuł Gmyz, Ścios i obie siostry Karnowskie. Na razie wiadomo, że od pokoleń pracowała dla niej rodzina prezesa.
                            Z tej przyczyny wymienieni powiedzą, że była Prawdziwie Polska.
    • dystans4 Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 18.01.14, 17:15
      Jesteśmy za normalnymi kontaktami z Rosjanami, nie za pośrednictwem siatki Antoniego.
      Bronimy się przed długą ręką Antoniego, resztą agentury wpływu i ich pożytecznymi idiotami.
      Zrozumiałaś, czy muszę tłumaczyć dalej?
      Kiedy w końcu odpowiesz na moje pytanie, przypominam:

      Dlaczego Antoni jest podobny do Feliksa Edmundowicza?

      --
      buldog.
    • indeed4 Raczej nie będzie Komisji 18.01.14, 17:21
      tomaszskupienski.natemat.pl/89043,nie-bedzie-komisji-ds-macierewicza

      Platformie to się opłaca o tyle, że medialny spektakl z Antkiem w roli głównej odwróciłby uwagę opinii publicznej od poważniejszych problemów - ale zobaczymy...
    • douglasmclloyd Bo to szajbus jest 18.01.14, 17:35
      Maciorewicz, jak to z tymi licznikami było, które miały tylko kacapy sprzedawać?
      • zdybex A pamiętacie jak leciał z włosami na pozyczkę? 18.01.14, 18:01
        Hipokryta. Udaje, że ma włosy, udaje, ze nie jest wariatem.To koles Kuronia, Michnika i pozostałytch żydów z KOR. To tacy kolesie synkowie sekretarzy PZPR , harcerze czarnej jedynki. po 1956 roku. Komunizm mu sie przejadł to został anarchistą, ponownie, bo jego idolem był Che Gevara.. I pewnie jest. Dziwne, że nie nosi pacyfy.i beretu
        • wujaszek_joe Re: A pamiętacie jak leciał z włosami na pozyczkę 18.01.14, 18:05
          ale odlot..
        • x2468 Re: A pamiętacie jak leciał z włosami na pozyczkę 18.01.14, 18:40
          Zdybex powinnaś wpaść w ramiona An wadzi.Obie jesteście z tej samej bajki.Ona odlatuje, ty również.
          • m.c.hrabia Re: A pamiętacie jak leciał z włosami na pozyczkę 18.01.14, 18:43
            Ona odlatuje,

            nie ona taka się urodziła ,to geny.
    • dystans4 Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 18.01.14, 18:52
      Antoni, wrogi agencie wpływu, znowu chowasz się za Anwadzią?
      Dlaczego jesteś podobny do Feliksa Edmundowicza?

      Milczysz, tchórzu?!!!
    • rzewuski1 Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 18.01.14, 19:05
      Ja mam nadziej ze rozwali PiS tak jak inne prawicowe partie w których był.
      • przeciwnik_klamstwa anwad, daj im spokój, oni mają tak"wgrane"na dysk! 18.01.14, 21:34
        Ci ludzie nie myślą: udowodniłaś to temu dudkowi "erte2", no i co??? ... ano, nic! Wszystko po nich spływa, zdaje się, bez żadnej refleksji. Podejrzewam, że owi "dyskutanci" nie są w ogóle zdolni do jakiejkolwiek refleksji.

        Albo są aż tak durni, by dobrowolnie uwierzyli w te preparowane przez media brednie ???

        Lista jest niepełna, proszę "się" uzupełnić:
        marbor1 18.01.14, 18:01
        wujaszek_joe 18.01.14, 16:29
        dystans4 18.01.14, 17:29
        x2468 18.01.14, 17:00
        erte2 18.01.14, 18:27
        1zzarda 18.01.14, 18:41
        indeed4 18.01.14, 17:21
        m.c.hrabia 18.01.14, 18:43
        rzewuski1 18.01.14, 19:05
        ...
        1. "Zaskakują dane o wykształceniu (podzieliło się nimi 70 proc. działaczy PO) - aż 14,1 tys. ukończyło tylko podstawówkę"
        2.ryj:bo nigdy nie byłem ani milicjantem ani ormowcem i nawet nie dlatego ... posiadam kat D! symulowałem i mnie się udało.
        • magdolot Re: anwad, daj im spokój, oni mają tak"wgrane"na 18.01.14, 21:55
          Dopisz i mnie, Rybeńko.

          Jeżeli Anwadzia przyszła tu z pełną gębą medialnych cytatów i nie przyniosła w zębach nawet jednego marnego chudego ruskiego agenta z WSI, tak bohatersko i jakże skutecznie ujętego przez swego Herosa [Chłe, chłe, chłe, Macierewicza]... to JAK miało nie spłynąć?!

          • indeed4 Nie sądzę, żebyś załapała o co chodzi 18.01.14, 23:20
            ale spróbujemy:

            pl.wikipedia.org/wiki/Wojskowe_S%C5%82u%C5%BCby_Informacyjne#Likwidacja_WSI

            Czas start.
        • dystans4 Re: anwad, daj im spokój, oni mają tak"wgrane"na 18.01.14, 22:10
          Orędowniku Kłamstwa !!!

          Antoni wysyła Anwadzię na ring, a sam chowa się za spódnicą Anwadzi.
          Taki to prawdziwy facet i damski bokser. Jak prezes. Pamiętamy, co było w Sejmie.

          Нет в этoм мире мельче, cвoлoчнее и хaмoвитее ocoби, чем Антoний.
          Антoний крoетcя в мелoчaх.
    • mila2712 Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 18.01.14, 21:54
      Awand kłamczuszku......a już była nadzieja.
    • piq to wyjaśnia zamknięcie teczki Jara w 1982 roku... 18.01.14, 22:28
      ...i skierowanie jej do archiwum przez SB. W końcu rezydentury sowieckie doskonale orientowały się w układach między rodziną Kaczyńskich a Wilhelmem Świątkowskim. Od tamtej pory Jaro był zarejestrowany w aktach rosyjskiej służby i przewidziany do czego innego. A biedny Wilhelm Świątkowski zapłacił życiem w 1988 roku za zbyt obszerną wiedzę o rodzie K. I to jest naprawdę ciekawe, wądziu.
    • humbak Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 18.01.14, 22:35
      Absurdalne pytanie. Z samej natury jego zarzutów, wobec przeciwników politycznych to wynika. Nie ważne czy mówi prawdę, czy nie. Szczerze mówiąc, powiedział bym że nienawić wręcz sugeruje że mija się z nią. Gdyby mówił prawdę, po prostu by go sprzątnęli. I to już dawno.
    • anwad Test na inteligencję 19.01.14, 00:57
      Jak to możliwe?

      "nie wkryto śladów TNT na roztrzaskanym w Smoleńsku tupolewie ale znaleziono je na drugim Tu-154m"
      • humbak Re: Test na inteligencję 19.01.14, 01:30
        Ach. Ja Cię czytam, to aż słyszę Gonzaleza w głowie. O:
        grooveshark.com/#!/album/Fields/4952012
      • anwad Wykażcie się inteligencją 19.01.14, 11:47
        Bo posądzają Was (patrz np. przeciwnik_klamstwa wyżej) o ograniczone możliwości w tym zakresie. Indeed...

        Polecam też to, na uaktywnienie mózgu (OBEJRZEĆ W CAŁOŚCI): www.youtube.com/watch?v=FYip3dGPd5E#t=126
      • buldog2 Re: Test na inteligencję 02.05.17, 11:13
        Bo TNT Antoni kazał umieścić w drugim Tupolewie. W tym była bomba termobaryczna i parówki z helem.
    • az43 Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 19.01.14, 20:34
      Za całokształt i sku...syństwo.
    • zbysio45 Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 19.01.14, 21:55
      Kiedy będa wyroki w procesie naduzyc byłej WSI ?czy pan generał Dukaczewski z WSI bedzie ukarany w tajnym procesie naduzyc byłej WSI ?
      • x2468 Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 19.01.14, 22:08
        Za co biedactwo ma być ukarany pan generał Dukaczewski? Za to ze wygrał proces przeciwko zaprzańcowi Macierewiczowi i my podatnicy musimy zapłacić za zdrajce odszkodowanie panu generałowi?
    • lionold Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 19.01.14, 23:20
      A może być inaczej skoro jest idolem dla takich fanów jak ty?????
      • volupte Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 06.03.15, 16:26
        Che i wszystko jasne.
    • man_sapiens Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 20.01.14, 08:19
      Chodzą słuchy, że w czasie likwidacji WSI "zaginęły" pieniądze przeznaczone na działania operacyjne. Przeciwnicy PiS mają nadzieję że tym razem uda się oskarżyć Macierewicza, bo w razie postępowania przed Trybunałem Stanu nie będzie zaangażowana pisowska prokuratura, która by go broniła. Nic lepszego przed wyborami nie może się zdarzyć a Kaczyński nie będzie nieszczęśliwy, jeżeli jego najpoważniejszy przeciwnik w partii zostanie skompromitowany.
      • anwad Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 20.01.14, 14:54
        > Chodzą słuchy,

        To nie nastawiaj ucha na ubeckie wrzutki.
        • man_sapiens Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 20.01.14, 15:33
          > To nie nastawiaj ucha na ubeckie wrzutki
          Domyślam się, że mam raczej nadstawiać na wrzutki Macierewicza - bo podobno nie są ubeckie?
          Ale się zdziwisz, jak sprawa trafi przed komisję sejmową.
          • anwad Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 20.01.14, 17:06
            Tak się zdziwię, jak na komisji w sprawie afery hazardowej, gdy przewodniczący przemawiał do pustych krzeseł? Mnie już żadna bezczelność tej ekipy nie zdziwi.

            Przewodniczący Sekuła zadała pytanie następujące: „Czy krzesła mają jakieś pytania? Nie widzę! Dziękuję szanownej komisji za udział w pracach komisji, do zobaczenia następną razą”.

            www.youtube.com/watch?v=T-1wbDtrDEk
            • dystans4 Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 22.01.14, 01:12
              Przypomnę, że afera hazardowa, ta prawdziwa z przepisaniem ustawy Gilowskiej, wskutek której Skarb Państwa stracił 1 miliard złotych, to była afera PiS. Tam Gosiewski się zasłużył, a syn zadeklarował, że będzie szedł w ślady ojca.
    • az43 Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 06.03.15, 14:40
      Ponieważ w pełni na to zasługuje.To człowiek wyjatkowej podłości.
    • zapijaczony_ryj Macierewicz to psychol, który judzi wymyślając 06.03.15, 15:54
      co rusz nowe spiskowe historie dziejów.
      Szczególnie w kwestiach tzw zamachu smoleńskiego.
      Najpierw była mgła helowa
      potem pancerna brzoza
      potem było obezwładnienie samolotu w locie
      potem teoria bomby termomagnetycznej
      następnie teorie wybuchowe.
      teoria jednego wybuch
      wyparta przez dwa , a potem trzy wybuchy...
      I Uwaga, to jeszcze nie koniec pomysłow tego szaleńca.
      Ja bym wariata po prostu leczył, u ortopedy, na głowę
    • purchawkapuknieta Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 06.03.15, 16:18
      Nie, dlatego, że nic na niego nie mają.
      • 13kisiel Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 06.03.15, 16:19
        za to go nie lubią :
        www.youtube.com/watch?v=y-vUL_4dJ3E
        • purchawkapuknieta Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 06.03.15, 16:28
          Kisiel, oni go nienawidzili od samego początku. On, w odróżnieniu od naszych magdalenkowych budowniczych wolnej Polski, ma Życiorys. To wielki czlowiek, który nigdy nie sprzeniewierzył się swoim ideałom.
    • dystans4 Re: Dlaczego tak nienawidzą Antoniego Macierewicz 22.03.15, 01:18
      Pomyślałem, że wątki prawdziwie patriotyczne nie mogą ginąć w mgle niepamięci. Że trzeba je systematycznie odświeżać i odkurzać, by były zwarte i gotowe, tak jak cała agentura PUTINA w PiS.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka