Mandaty za stare prawa jazdy

[mirek.sz]

Dlaczego wogóle nie piszecie o karach za jazdę po spożyciu alkoholu?? Ten temat kompletnie nie istnieje w mediach, a jest nieporównywalnie ważniejszy niż kary za przeterminowane prawo jazdy.

NIE TRZEBA ICH WYMIENIAC

[grissley]

Wymiana praw jazdy zostala zarzadzona rozporzadzeniem ministra infrastruktury,
oslawionego slawa najgorszego ministra III RP, Marka (Winnietou) Pola.
Tymczasem w ustawie zapisano, ze dokumenty uprawniajace do kierowania pojazdami
mechanicznymi zachowuja swoja waznosc do czasu ich wymiany. Czyli dopoki ich
nie wymienimy, sa wazne. Ergo - masz stare prawko, nie wymieniles, czyli jest
wazne. Ustawa jest aktem prawnym nadrzednym w stosunku do rozporzadzenia, wiec
rozporzadzenie mozna, za przeproszeniem, olac. Jest ono kolejnym przejawem
ignorancji i nieznajomosci prawa bylego juz - na szczescie - ministra Pola.
W przypadku kontroli policyjnej wystarczy odmowic przyjecia mandatu i poprosic
o skierowanie sprawy do sadu grodzkiego. Sad musi przyznac nam racje, poniewaz -
w przeciwienstwie do nieudanego ministra - stoi on na strazy prawa.

Wreszcie jakis glos rozsadku. Masz 100% racji.

[frank_drebin]

Oczywiscie pismacy z wszystkich bez wyjatku mediow sa za glupi, albo za leniwi
zeby sprawdzic cala sprawe od strony prawnej i umieja tylko nawolywac do wymiany
praw jazdy.

BRAWO Policja- w końcu wzięli się za przestępców !

[tekameka]

proponuję jeszcze wprowadzić mandaty za nieporządki na podwórku (posesji) i
brak kwiatów w skrzynkach na balkonach.

[menx]

Witam,
no ok, wygląda to całkiem logicznie że nie mogą nas zmusić do wymiany...
ale czy jest jakaś opinia prawna na ten temat?
Bo odnoszę wrażenie że z policjantem dyskusja będzie raczej żadna a z sądem?
Ja nie mam ochoty mówić w pracy że idę do sądu grodzkiego bo nasz ustawodawca wypuścił bubla prawnego.
Po za tym dlaczego mam płącić 80 czy ileś tam zł żeby dostać plastikowe coś co i tak zaraz okaże się niezgodne z jakąś tam dyrektywą unijną czy coś tam...
Więc za rok - dwa będziemy znowu musieli wymieniać prawka.
A i ijeszcze jedno dlaczego 80PLN ????? a czemu nie od razu 150,- albo skoro tak to czemu nie 300,- po co się rozdrabniać? Coś mi mówi że z tego będzie kolejna afera na miarę komisji sejmowej....
Ale może o to chodzi.... przypomina mi się fragment filmu : "....czasy się zmieniają a Pan ciągle w komisji...."
wracając do tematu,
Pytanie: czy jest jakieś orzeczenie już w tej sprawie?
(precedens choć na razie w polsce nie ma jeszcze prawa precedensowego niestety)
Pozdrawiam,
Pawel.

[grissley]

Z policjantem rozmowa jest zadna.
Zrobi co chce, a potem mozna co najwyzej zlozyc zazalenie na jego prace.
Ale mozna odmowic przyjecia mandatu - wtedy sprawe rozstrzygnac musi sad.
A sad musi dzialac w ramach ustalonego porzadku prawnego - i tutaj sprawa jest
jasna. Ustawa to ustawa, rozporzadzeniem niezgodnym z ustawa mozna sobie d*
podetrzec, jest po prostu niewazne z mocy prawa (jesli dwa akty prawne przecza
sobie wzajemnie, to wazny jest ten, ktory ma wyzsza range. Ustawa jest
natomiast najwyzszym ranga aktem prawnym w Polsce. Nad ustawami goruje jedynie
konstytucja, ktora de facto tez jest ustawa - ustawa zasadnicza)
Precedensu jak na razie nie ma - nikomu nie chce sie bujac w sadzie i wszyscy
grzecznie wymieniaja prawka. Mysle, ze taki byl zreszta zamysl ministerstwa.
"Nie mozemy tak robic, ale ludzie i tak sie posluchaaja, dla swietego spokoju.
A w kasie pojawi sie dodatkowe pare zl".

[yaco11]

Art. 150. 1. Prawa jazdy i inne dokumenty uprawniające do kierowania
pojazdami lub potwierdzające dodatkowe kwalifikacje i wymagania w stosunku do
kierujących pojazdami, wydane na podstawie dotychczasowych przepisów,
zachowują ważność do czasu ich wymiany dokonywanej na koszt osoby uprawnionej
w zakresie na jaki zostały wydane. Osoba uprawniona dokonująca wymiany jest
obowiązana do uiszczenia opłaty ewidencyjnej.

2. Minister właściwy do spraw transportu, uwzględniając wszystkie wydawane
przed dniem wejścia w życie ustawy dokumenty uprawniające do kierowania
pojazdem oraz koszty związane z ich wymianą, określi, w drodze rozporządzenia,
warunki i terminy wymiany praw jazdy i innych dokumentów uprawniających do
kierowania pojazdami lub potwierdzających dodatkowe kwalifikacje kierujących
pojazdami oraz wysokość opłat za ich wymianę [18].

[ja_piotr]

A czy Prawo Jazdy może stracić ważność (gdy nie zapisane na nim takie
ograniczenie - tzn jest bezterminowe)? Czy jest to zgodne z prawem? Czy to nie
sąd orzeka o zakazie prowadzenia pojazdów (a wiec pozbawia ważności nasze Prawo
Jazdy)?
Czy prawojazdy poswiadcza nasze umiejętności potwierdzone odpowiednim egzaminem?
Czy nowy wzór prawajazdy powoduje że tracimy te umiejętności? Czy przepisy prawa
mogą działać wstecz? (tzn jak kilkanaście lat temu zdałem egzamin i otrzymałem
prawojazdy ważne bezterminowo to można zgodnie z prawem wydać nowe przepisy
stwierdzające że to co dzieło sie wiele lat tem jest bezprawne).
Czy może chodzi o to aby ktos zarobił?
Może Gazeta spróbowała by odpowiedzieć na te pytania?

[m15]

karac panie wladzo ,karac ,jeszcze raz karac gdy nie ma za co to za niemanie
swiatel w dzien ,za jazde ze swiatlami w nocy,za cokolwiek,niech naród wie kto
tu rzadzi i niech nabiera pokory,brawo minister kalisz

[tomziczek]

Policja pokazuje od czego naprawde jest - od sprzedawania narkotykow (ostatnia
afera z KGP) i od przypieprzania sie do normalnych ludzi. Do kierowania
pojazdem powinny uprawniac zdany egzamin i zapisy w komputerach a nie papier
taki czy inny. Co to ma do rzeczy jaki masz dokument, jesli zostal on wydany
przez panstwowy urzad.
W Anglii gdzie mieszkam nie trzeba miec zadnych dokumentow przy sobie. Ani
prawa jazdy, ani dowodu rejestracyjnego, ani ubezpieczenia. Wszystko trzymamy w
domu, bierze sie te papiery tylko jak wyjezdza sie za granice. Dodam, ze po
zdanym egzaminie na prawo jazdy mozna jezdzic od razu, mimo iz prawo jazdy
przychodzi poczta dopiero po kilku dniach. Podpis egzeminatora w dokumentach
egzaminacyjnych jest swiety.

Kolejny przejaw opresyjnosci panstwa.

[the_real_kris]

Mam prawo jazdy wydane przez urzad bezterminowo i mam w dupie to ze kolesie chca
sobie zarobic na wymianie.

Wypad z baru, bojkotujmy policje i to panstwo.

[job_twoju_mac]

A dlaczego mandaty?? Ci ludzie jechali bez ważnego dokumentu uprawniającego do
prowadzenia samochodu! To tak, jakby nie mieli prawa jazdy w ogóle! A prawo w
takich sytuacjach przewiduje karę pozbawienia wolności a samochód trafia na
policyjny parking na długie lata!

[p.s.j]

niby ustawa stwierdza, że prawo jazdy (które - nadmienię - nie jest dokumentem,
lecz uprawnieniem. ten śmieszny kartonik tylko potwierdza to uprawnienie. Czy
jak gubisz dowód osobisty, to tracisz nazwisko, obywatelstwo i miejsce
zamieszkania?) traci ważność? Nie. Ona tylko nadaje obowiązek wymiany
dokumentu, ale to nie jest sytuacja jak z jazdą samochodem przed zdaniem
egzaminu w WORDzie

[grissley]

No i o to wlasnie chodzi, ze jedzie z WAZNYM dokumentem.
To ze minister pol (celowo pisane z malej litery) stwierdza, ze cos jest
niewazne, nie oznacza jeszcze, ze to faktycznie jest niewazne. Istnieje jeszcze
cos takiego jak prawo, ktoremu minister pol - na szczescie - rowniez podlega.

[mariusz_k]

Czy mozecie podac nr tego nieszczesnego rozpieprządzenia ministra pola, i nr Ustawy ktora pozwala miec to rozpieprządzenie gdzieś?

[grissley]

Pomysły Winnietou:
-Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 29 kwietnia 2002 r. w sprawie
wymiany praw jazdy (Dz.U.02.69.640)

Ustawa prawo o ruchu drogowym:

Art. 150. 1. Prawa jazdy i inne dokumenty uprawniające do kierowania pojazdami
lub potwierdzające dodatkowe kwalifikacje i wymagania w stosunku do kierujących
pojazdami, wydane na podstawie dotychczasowych przepisów, zachowują ważność do
czasu ich wymiany dokonywanej na koszt osoby uprawnionej w zakresie, na jaki
zostały wydane. Osoba uprawniona dokonująca wymiany jest obowiązana do
uiszczenia opłaty ewidencyjnej.

Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym:

Art. 135. 1. Policjant:
1) zatrzyma prawo jazdy za pokwitowaniem w razie:
d) gdy upłynął termin ważności prawa jazdy,(a nie termin wymiany).

Przegrałbyś w sądzie

[niki27]

Bo ci sędzia powie, że art.150.1-2 należy czytać łacznie, tj. ustawa daje
delagcję ministrowi, by ten w rozporządzeniu określił do kiedy prawo jazdy musi
być wymienione. Czyli nie jest tak - jak mówisz - że tylko rozporządzenie
określa datę.
Podstawę prawną dla określenia daty jest więc pośrednio ustawa, ergo nie ma
mowy o konflikcie prawnym.

Zresztą jak jesteś taki mądry, to daj się złapać, nie przyjmij mandatu, a
następnie zrelacjonuj, co takiego zwojowałeś w sądzie.
Powodzenia

[tomek854]

Ja tam rozumiem potrzebe wymiany prawa jazdy. Panstwo boi sie, ze takie stare,
jak ja mam, latwo podrobic.

A zatem proponuje,z eby panstwo mi wymienilo - mi nie zalezy, bo mam
bezterminopwe, ale jak panstwo zaproponuje np. zebym przyszedl do urzedu na
godzine 15:15 i gdzie bedzie na mnie czekalo nowe i zostawiajac stare odbiore
nowe, pieczatka podpis i do widzenia i jeszcze panstwo za to zaplaci, to
jestem gotrow poswiecic te pare minut na wizyte w urzedzie.

Jezeli mam wymieniac prawko, bo tak sobie gluPOL wymyslil, i jeszcze za to
placic - niech sie paluja.

jest jeszcze jedna ciekawa kwestia - z doswiadczen kolezanki

Kolezanka pracowala w Londynie. Tam, aby pracowac potrzebne jest brytyjskie
prawko jazdy. Poszla do urzedu, wymienili jej praktycznie od razu polskie na
brytyjskie. Teraz wracala do polski, poszla i mowi "odmiencie mi" a oni "nie,
z brytyjskiego na Polskie, to Pani w Polsce odmienia". Przyjechala i co sie
dowiedziala w urzedzie?

ZE JAK ZAPLACI 70 ZLOTYCH I ZLOZY TO BRYTYJSKIE PRAWO JAZDY TO DOSTANIE OD
NICH TAKI KWITEK, KTORY JA UPOWAZNI DO ZDAWANIA EGZAMINU BEZ ZASWIADCZENIU O
UKONCZENIU KURSU!!!

To ja przepraszam, to co ona, w tej anglii stracila uprawnienia, ze musi od
nowa wyrabiac?

(ona oczywiscie glupia nie jest i nawet nie sprawdzala w przepisach jak to
prawnie wyglada, bo nie ma czasu na jezdzenie bez prawka, tylko po prostu
poszla do innego oienka i zglosila utrate prawka. Teraz ma dwa - polskie i
brytyjskie...

[yagres]

Przypominam, że jakikolwiek OBOWIĄZEK na obywateli może być nałożony tylko w
ustawie. Rozporządzenie pola jest gó...wart.

Poczytajcie sobie

[grissley]

www.ifp.pl/phpbb/viewtopic.php?p=93176&