Dodaj do ulubionych

"Propozycje PO zbliżą Polskę do Trzeciego Świata"

18.09.05, 16:47
W kwestii sądownictwa JUŻ mamy poziom państwa III świata... korupcja,
nepotyzm, lokalne kliki...

Islam Movie Project
Obserwuj wątek
    • speev "Propozycje PO zbliżą Polskę do Trzeciego Świata" 18.09.05, 16:47
      i to ma być przyszły najważniejszy koalicjant PO?
      • sekwa Re:czy Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala .... 18.09.05, 16:53
        już słuchać nie można tego jazgotu PiS-owego. a kiedyś myślałem aby na nich
        głosować. toż to destrukcja we własnym obozie.
        • agaj.agaj Re:czy Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala .... 18.09.05, 17:07
          Niestety, z podatkiem liniowym ma Kaczor racje. To doprowadzi do jeszcze
          wiekszego zroznicowania w dochodach i odciazenia najbogatszych od
          przeprowadzenia reform w Polsce. Jak mozna w sytuacji glebokiego kryzysu
          kilkakrotnie obnizac podatki najbogatszym? Toz najbogatsze panstwa tylu USA,
          czy W. Brytania nie moga sobie na to pozwolic. Dlatego zyczylbym sobie teraz
          lewicowego prezydenta (Borowskiego) ktory moglby hamowac PO.

          Moj postulat: glosujmy na PO w wyborach do Sejmu i na Borowskiego jako
          prezydenta.
          • zigzaur Re:czy Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala .... 18.09.05, 17:10
            Trochę inaczej o tym pozwalaniu:

            Najbogatsze państwa świata (USA większość starych UE itd.) mogą sobie pozwolić
            na progresję podatkowa hamującą rozwój.

            Natomiast państwa pragnące nadrobić zacofanie gospodarcze, spowodowane zresztą
            przez MARKSIZM w różnych jego odmianach (z narodowym socjalizmem włącznie) NIE
            MOGĄ SOBIE POZWOLIĆ na progresję podatkową.

            Zresztą, o czym tu dyskutować? Większość krajów, nowych członków UE, ma podatek
            liniowy. Nawet Rosja ma podatek liniowy, ale w tym kraju płaci się nie tylko
            podatki.

            Lewicowego prezia miałeś 10 lat. Zahamował coś? Zahamował socjalistyczną
            korupcję? Zahamował fiskalizm?
            • js23 B R E D N I E 18.09.05, 17:19
              PO PODWYŻSZA VAT na żywność i lekarstwa - czy tak ?
              PO likwiduje kwotę wolną od podatku (ok 3 tys zł rocznie) - czy tak ?

              czy to są PODWYŻKI PODATKÓW - ? tak są...

              wynik - PLATFORMA TO KOMUCHY

              tylko JKM
              • niezapowiedziany Re: B R E D N I E 18.09.05, 17:27
                spora czesc zywnosci obarczona jest 22% Vatem. 22% Vat jest tez na artykuly dzieciece. na energie, gaz, wode, artykuly AGD, ubrania, paliwo.

                zrownanie stawek vat do 15% nie musi oznaczac podwyzku realnie w ogole. moze byc wrecz taniej. z dwoch powodow: rynek zywnosci jest rynkiem konkurencyjnym, w zwiazku z tym sprzedawcy musza sie liczyc z oferta innych, rynek energii i paliw nie. wydatki na zywnosc stanowia wg wskazan GUS najwiecej ok. 38% wydatkow domowych. i po drugie, co wazniejsze: tansza energia to tansza produkcja, nie mowiac juz o transporcie. chleb musi byc dowozony codziennie. mniejszy aparat skarbowy panstwa to oszczednosci (i to idace w miliony, ktore mozna przeznaczyc np dla samorzadow na polityke spoleczna.) mniej obciazony aparat skarbowy to lepsza sciagalnosc podatkow i lepsza kontrola i nadzow nad niechcacycmi placic uczciwie.

                reklama PiS jest wybiorcza i manipulacyjna. (jak np przedstawia sie sprawa dotacji na dzieci? ile, na jakich warunkach? przez jaki okres? w przypadku 3 x 15 po prostu masz tansze zakupy).
                • xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 18.09.05, 20:56
                  Jak można wierzyć partii (a co najgorsze głosować na nią) takiej jak PiS, która
                  cały swój program buduje na negatywnych wartościach: krytyce innych, nienawiści
                  i zazdrości (jak przypuszczam wynikającej z niezrealizowanych ambicji jej
                  prezesa, który chce moim zdaniem chce p prostu WŁADZY)?

                  Jak można wierzyć partii, która w sytuacji, kiedy okazuje się, że wyborcy „wolą
                  kogoś innego” po prostacku atakuje swojego przyszłego koalicjanta? –
                  przypominam, że dotyczy to partii, która próbuje budować swój obraz bazując
                  na „szczytnych wartościach” (prawo, sprawiedliwość) – takimi wartościami są tez
                  uczciwość i lojalność – jeśli więc panie i panowie z PiS nie kierują się
                  uczciwością i lojalnością teraz, to jak można oczekiwać, że po wyborach będą
                  się kierowali tymi wszystkimi ”szczytnymi wartościami” w stosunku do wyborców.

                  Przenosząc tą całą sytuację na grunt trochę bardziej swojski – ja nie chciałbym
                  mieć „przyjaciela”, który za moimi plecami mnie obgaduje, niszczy moje dobre
                  imię i odbiera mi znajomych – a Wy?
                  • xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY 18.09.05, 21:19
                    Po pierwsze dyskusja nad tym czy podatki komuś wzrosną, czy spadną jest teraz
                    bez sensu (lub lepiej „wróżeniem z fusów”), bo nie wiemy wystarczająco wiele o
                    propozycjach podatkowych poszczególnych partii (stopach wolnych, kosztach
                    uzyskania itp. itd.)

                    Jednak najważniejsze jest to, że rozmowa o tym czy podatki dla danej grupy
                    wzrosną czy zmaleją jest typowym przykładem dyletanckiego myślenia ludzi PiS
                    (lub jeżeli nie dyletanckiego to świadomego oszukiwania wyborców) – TO NIE
                    CHODZI O TO CZY BĘDĘ MIAŁ O PARĘ PROCENT WYŻSZĄ STAWKĘ PODATKOWĄ, ALE O JAKOŚĆ
                    MOJEGO ŻYCIA
                    PO nie chce obniżenia podatków dla samego obniżenia podatków – oni mają całą
                    filozofię państwa, która polega na (między innym):
                    1. zmniejszeniu udziału państwa w „redystrybucji dochodu narodowego” –
                    bezspornym jest fakt, że pieniądze redystrybuowane przez aparat
                    państwowy „nikną” (korupcja, nieefektywność) – czy ktoś z PIS obliczył jaki
                    wpływ na dochody ludzi ma ukrócenie tego „znikania” (i ile to byłoby w
                    przeliczeniu na % płaconego podatku)
                    2. Podatek linowy (i jest o rzecz udowodniona w praktyce) powoduje wzrost
                    gospodarczy – nawet jeśliby zrosły podatki dla niektórych (jednakże pozostaje
                    prawdą to co napisałem na początku, ze teraz jest znacząco za wcześnie o tym
                    mówić) to i tak lepiej jest płacić 15% od zarobków 1500zł (zostaje 1275 zł)
                    niż 10% od 1000zł (zostaje 900zł). A to właśnie podatek liniowy może spowodować
                    (a patrząc na naszych sąsiadów spowoduje), że nasze zarobki wzrosną. (liczby są
                    oczywiście przykładowe)
                    • davidmors Re: OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO 18.09.05, 21:56
                      OOO! Taki kaktus mi na dłoni wyrośnie jak Tusk wejdzie do drugiej tury wyborów!
                      • adas313 Nie wejdzie. 18.09.05, 22:01
                        Bo wygra w pierwszej.
                        • xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx DO ROBOTY, DO ROBOTY, DO ROBOTY, DO ROBOTY, DO ROB 18.09.05, 22:30
                          My tu sobie gadu, gadu na tym forum a propaganda kaczyńskich działa na tych
                          biednych ludzi, którzy nie potrafią jej przejrzeć - jedyne co możemy zrobić, by
                          się złu przeciwstawić to przekonywać naszych znajomych do głosowania na PO, bo
                          inaczej złość, nienawiść, rewanżyzm nasz kraj zaleje - więc DO ROBOTY, DO
                          ROBOTY, DO ROBOTY
                      • fryderyk.von.hayek Tusk wygra w I turze! 18.09.05, 23:11
                        davidmors napisał:

                        > OOO! Taki kaktus mi na dłoni wyrośnie jak Tusk wejdzie do drugiej tury
                        wyborów!

                        Wreszcie coś mądrego napisałeś. Nie wejdzie, wygra w pierwszej!
                      • doktorhabilitowany.1 Re: OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO 19.09.05, 01:35
                        davidmors napisał:

                        > OOO! Taki kaktus mi na dłoni wyrośnie jak Tusk wejdzie do drugiej tury
                        wyborów!
                        To teraz będziesz mieć kaktusa też na dłoni, a nie tylko w mózgu:))


                        • zigzaur Re: OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO 19.09.05, 08:54
                          Doktorze habilitowany, zechciej podać temat swej pracy habilitacyjnej.

                          Oraz nazwisko prawdziwego jej autora.

                          Bo ta odzywka o kaktusie w mózgu sugeruje raczej wspólne studiowanie z Renatą Beger.
                    • xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ 18.09.05, 22:15
                      Tak się ostatnio złożyło, że po połowie spędzam czas w Warszawie i we Wrocławiu.

                      W Warszawie o czasu, kiedy Kaczyński zaczął swoje rządy wszelkie inwestycje...
                      znikły, miasto zupełnie się nie rozwija.

                      We Wrocławiu ... miasto aż kwitnie:
                      - większość ważniejszych arterii komunikacyjnych jest remontowana (za pieniądze
                      UE)
                      - miasto jest jednym wielkim placem budowy (w dużej części za pieniądze UE)
                      - miasto i województwo przyciąga bardzo dużo wielkich międzynarodowych
                      inwestycji (chyba najwięcej znaczących inwestycji spośród wszystkich polskich
                      miast) (LG Philips, Siemens, HP, Toyota itp. itd. (a każda warta SETKI milionów
                      Euro (LG Philips prawie MILIARD EURO)
                      - miasto pięknieje w oczach (Rynek wygląda, jak przeniesiony z Amsterdamu)

                      zgadnijcie jaka partia rządzi we Wrocławiu?

                      Poprawna odpowiedź: PO

                      Ps mam nadzieje, że Warszawiacy (sam nim teraz jestem) nie obrażą się na mnie –
                      sami widzą efekt działania (a właściwie niedziałania) pana Kaczyńskiego
              • ecot B R E D N I E i bzdury 18.09.05, 17:42
                i tak czekaja nas podwyżki Vat, przeczytaj:

                Zmiany w stawkach podatku VAT

                Unijna szósta dyrektywa VAT (77/388/EWG) wprowadziła zasadę, że podstawowa
                stawka VAT nie będzie niższa niż 15% a stawka obniżona nie niższa niż 5%.
                Jednocześnie, dyrektywa ta określiła w załączniku H, jakie towary mogą być
                objęte stawką obniżoną. Polskie regulacje muszą być dostosowane do postanowień
                dyrektywy, co wiąże się z podwyższeniem stawek podatku w poniższym zakresie
                (zestawienie przygotowane przez Urząd Komitetu Integracji Europejskiej):

                Objęcie stawką 7% sprzętu rehabilitacyjnego i przeznaczonego wyłącznie dla osób
                niepełnosprawnych wraz z usługami naprawczymi dla tego sprzętu.

                Zmiany ze stawki 7% lub 12% na 22% w stosunku do takich towarów i usług, jak:
                1) towary dla dzieci, w tym: odzież, obuwie, przybory szkolne, zabawki i
                niektóre rodzaje sprzętu sportowego, kosmetyki dla niemowląt, wózki dziecięce,
                meble dla dzieci, materiały budowlane,
                2) niektóre wyroby związane z ochroną zdrowia (np. okulary, szkła okularowe,
                strzykawki, aparaty do mierzenia ciśnienia, błony rentgenowskie, wyroby
                opatrunkowe),
                3) instrumenty muzyczne,
                4) usługi geodezyjne, kartograficzne, usługi ratownictwa górniczego,
                bieżnikowania opon, usługi rzeczników patentowych i niektóre usługi prawne,
                usługi wiertnicze, usługi związane z budową dróg oraz obiektów mostowych.

                Zmiany stawek z 0% na 22% w takich kategoriach, jak:
                1) maszyny rolnicze, ogrodnicze lub leśne wraz z częściami zamiennymi, ciągniki
                rolnicze, przyczepy ciągnikowe rolnicze wraz z częściami zamiennymi,
                2) platyna i złoto przeznaczone na rezerwy pan~stwowe oraz usługi rafinacji
                metali szlachetnych przeznaczonych na te rezerwy,
                3) sprzęt przeciwpożarowy dla straży pożarnej,
                4) usługi magazynowania rezerw dla obronności,
                5) usługi druku wydawnictw dziełowych i prasowych.

                Należy wprowadzić też w miejsce aktualnie obowiązującego zwolnienia lub stawki
                0% VAT opodatkowanie w wysokości 7% dla kategorii:
                1) usługi pogrzebowe i kremacyjne oraz dostawa niektórych wyrobów związanych z
                tymi usługami,
                2) dzieła sztuki, przedmioty o wartości muzealnej,
                3) usługi bibliotek.

                W miejsce dotychczasowego zwolnienia powinno się wprowadzić stawkę 22% w zakresie:
                1) niektórych usług rolniczych związanych ze skupem i przechowywaniem płodów
                rolnych,
                2) wyrobów rękodzieła ludowego i artystycznego,
                3) usług doradztwa rolniczego, niektórych usług prawnych i notarialnych.

                Wynegocjowane okresy przejściowe zezwalają na:

                1) stosowanie obniżonej stawki podatku VAT nie mniejszej niż 3% do 30 kwietnia
                2008 r. na:
                – żywność (włączając napoje, bez napojów alkoholowych) dla ludzi i zwierząt,
                – żywe zwierzęta, nasiona, rośliny i składniki normalnie przeznaczone do
                przygotowywania żywności,
                – produkty zwykle przeznaczone jako dodatki albo substytuty żywności,
                – dostawę towarów i usług przeznaczonych normalnie do użycia w produkcji rolnej,
                ale wyłączając towary o kapitałowym charakterze, takie jak maszyny albo budynki,
                o których mowa w punkcie 10 Aneksu H do Dyrektywy 77/388/EWG;

                2) stosowanie obniżonej stawki podatku VAT nie mniejszej niż 7% do 31 grudnia
                2007 r. na:
                – dostawę usług, które nie są dostarczane w ramach polityki społecznej,
                związanych z budową, renowacją i remontami zasobów mieszkaniowych, z wyłączeniem
                materiałów budowlanych,
                – dostawę budynków mieszkalnych lub ich części przed pierwszym zasiedleniem,o
                których mowa w art. 4 ust. 3 Dyrektywy 77/388/EWG;
                3) stosowanie obniżonej stawki podatku VAT nie mniejszej niż 7% na usługi
                gastronomiczne do 31 grudnia 2007 r. albo do kon~ca okresu przejściowego, o
                którym mowa w art. 28 Szóstej Dyrektywy, w zależności od tego, który z tych
                terminów będzie wcześniejszy.

                Poza tym Polska może do 31 grudnia 2007 r. stosować zwolnienie z podatku VAT, z
                prawem zwrotu podatku zapłaconego wcześniej, dostaw określonych książek i
                czasopism specjalistycznych, a także zwolnienie z podatku VAT międzynarodowego
                transportu pasażerskiego, o którym mowa w punkcie 17 Aneksu F Szóstej Dyrektywy,
                aż do momentu wypełnienia warunków wymienionych w art. 28 ust. 4 Szóstej
                Dyrektywy albo tak długo, jak takie zwolnienie będzie stosowane przez
                którekolwiek z obecnych pan~stw członkowskich, w zależności od tego, który z
                tych terminów będzie wcześniejszy.
              • milton.friedman Liberałowie powinni rzetelnie przytaczać fakty ;) 18.09.05, 20:32
                js23 napisał:

                > PO PODWYŻSZA VAT na żywność i lekarstwa - czy tak ?
                > PO likwiduje kwotę wolną od podatku (ok 3 tys zł rocznie) - czy tak ?
                >
                > czy to są PODWYŻKI PODATKÓW - ? tak są...
                >
                > wynik - PLATFORMA TO KOMUCHY
                >
                > tylko JKM


                Z całym szacunkiem dla kolegi liberała ;) Nie wypada uprawiać takiej demagogii.
                Na żywność i leki przeciętny obywatel wydaje 38% swojego dochodu, zatem na
                resztę 62%. A ta reszta obłożona jest podatkiem 22%.

                Pytanie za 100 punktów.
                Jeżeli stawka VAT będzie wynosiła 15%, to dojdzie do obniżenia podatków, czy do
                wzrostu?
                Dla 62% wydatków VAT zostanie obniżony z 22% do 15%, dla 38% wzrośnie do 15%.

                • abaddon_696 Re: Liberałowie powinni rzetelnie przytaczać fakt 18.09.05, 20:50
                  > Z całym szacunkiem dla kolegi liberała ;) Nie wypada uprawiać takiej
                  demagogii.
                  > Na żywność i leki przeciętny obywatel wydaje 38% swojego dochodu, zatem na
                  > resztę 62%. A ta reszta obłożona jest podatkiem 22%.

                  Nie tylko żywność i leki, m.in. prasa również. Tutaj link:
                  www.money.pl/podatki/vat/stawki/
                  • tessg Re: Liberałowie powinni rzetelnie przytaczać fakt 19.09.05, 01:17
                    Czyli warto bo aż do 62% obniżka a tylko dla 38% podwyżka.Umiesz liczyć?
            • kropekuk Na Rosji chcesz sie wzorowac? Bo nie na Czechach i 18.09.05, 17:20
              Wegrzech, ktore liniowki nie wprowadzily. A Slowacja - o ile wiem - ma pokazna
              grupe najnizej zarabiajacych (z 40% ogolu), ktora WOGOLE NIE PLACI ZADNYCH
              PODATKOW. To samo w Estonii. A co o tych BEZPODATKOWYCH PO? W kraju, gdzie
              miliony zarabiaja ponizej minimum socjalnego?
              UK ma inny problem - wyrownanie dochodow pomiedzy polnoca i poludniem kraju,
              nie jest poza tym DOSC BOGATA, by dzis myslec o tzw.flat tax. I jeszcze jedno:
              UK ma spolecznie niebezpieczna roznice plac pomiedzy najnizsza i najwyzsza -
              "AZ" DZIESIECIOKROTNA, co jest ewenementem w Unii (Skandynawia ma bodajze 3-4
              krotnosc). Ile ta krotnosc wynosi juz teraz w Polsce? Nikt sie nie obawia
              niepokojow spolecznych?
              I jeszcze jedno: kapitalizm, ten prawdziwy kapitalizm, ma jeszcze i PURYTANSKA
              ETYKE. Znajdz ja u polskiego swiezo wzbogaconego chama, prosze.
              • jasiuf Re: Na Rosji chcesz sie wzorowac? Bo nie na Czech 18.09.05, 17:29
                kropekuk napisał:

                > I jeszcze jedno:
                > UK ma spolecznie niebezpieczna roznice plac pomiedzy najnizsza i najwyzsza -
                > "AZ" DZIESIECIOKROTNA, co jest ewenementem w Unii (Skandynawia ma bodajze 3-4
                > krotnosc). Ile ta krotnosc wynosi juz teraz w Polsce? Nikt sie nie obawia
                > niepokojow spolecznych?

                Nie przypomne sobie teraz źródła, ale w USA różnica pomiędzy płacą minimalną a
                najlepiej zarabiającym managementem to aktualnie trzystukrotność. 25 lat temu
                było tylko x70.

                IMHO należy rozgraniczyć dwie sprawy - społeczny odbiór takich rzeczy i
                możliwośc skutecznej z tym walki. Podniesienie podatków najlepiej zarabiającym
                wcale nie spowoduje poprawy sytuacji najmniej zarabiających. Znam prawdziwą
                historię z jednej z amerykańskich firm, w której prezes kupił sobie nowy
                luksusowy jacht, a następnie obniżył wynagrodzenia z powodu "złej kondycji
                finansowej firmy". Pazernym krezusom zawsze będziemy mogli skoczyć na puklerz.
                Walka idzie o middle class. Tym ludziom należy zostawić więcej pieniedzy w
                kieszeniach. Oni są motorem napedowym współczesnych gospodarek. Oni nadają ton
                społeczeństwu.
              • joee2 Re: Na Rosji chcesz sie wzorowac? Bo nie na Czech 18.09.05, 18:03
                Węgry i Czechy są od nas bogatsze ponieważ przed upadkiem komuny były znacznie
                od nas bogatsze i lepiej rozwinięte pod każdym względem. Jednak to Polska była
                tym krajem postkomunistycznym który jako pierwszy osiągnął PKB sprzed 1990 roku.
                Do roku bodajże 2002 zwiększaliśmy PKB średnio 4 - 5% a Czesi oscylowali w
                granicach 0 - 0,5% a może i gorzej. My po prostu mamy więcej zaległości z
                dalekiej przeszłości.
          • jasiuf Socjalizm to wielki szwindel 18.09.05, 17:17
            agaj.agaj napisał:

            > Niestety, z podatkiem liniowym ma Kaczor racje. To doprowadzi do jeszcze
            > wiekszego zroznicowania w dochodach

            A cóż w tym złego ?

            > i odciazenia najbogatszych od przeprowadzenia reform w Polsce.

            Wręcz przeciwnie.
            Ilość pineiądza jest określona. Nie przybędzie go ani nie ubędzie z dnia na dzień.
            Teraz państwo zabiera sporą część naszych pieniędzy, aby je rozdać.
            Robi to bardzo nieudolnie i rozrzutnie. Sporo tego ginie po drodze w kieszeniach
            urzedników i aferzystów.
            Obniżenie podatków sprawi, że pieniądze zostaną w rękach ludzi, którzy z całą
            pewnością wykorzystają je lepiej i oszczędniej.

            > Toz najbogatsze panstwa tylu USA, czy W. Brytania nie moga sobie na to
            > pozwolic.

            Własnie w ostatnik The Economics był artykuł na ten temat. W Wlk.Brytania i w
            Niemczech coraz głośniej mówi sie o niskim podatku liniowym. Bo widzisz - jest
            skuteczny ale drażni społeczeństwo. Dlatego politycy sięgają po niego w
            ostateczności (tak jak po gorzkie lekarstwo). My po 12 latach rządów socjalistów
            jesteśmy w takiej sytuacji.

            > Dlatego zyczylbym sobie teraz lewicowego prezydenta (Borowskiego) ktory moglby
            > hamowac PO.

            To mnie zawsze zadziwiało :)
            Przecież nasza kiepska sytuacja jest bezpośrednim następstwem 12 letnich rządów
            socjalistów. W jaki sposób ktoś kto brał czynny udział w psuciu gospodarki ma
            teraz pomóc w jej naprawie ?

            Socjalizm nie potrafi produkować. Socjalizm potrafi tylko dzielić to co jest (a
            i to bardzo nieudolnie. Może najpierw dajmy szanse polskiej gospodarce, a potem
            dopuśćmy wrażliwych lewicowców, żeby sobie porozdawali nie swoją własnośc ?
            • adas313 Re: Socjalizm to wielki szwindel 18.09.05, 17:27
              > dopuśćmy wrażliwych lewicowców, żeby sobie porozdawali nie swoją własnośc ?

              Po co?
              Niech zarobia a potem rozdaja swoje.
              Ewentualnie zaloza fundacje - moze ktos sie dorzuci.
              • jasiuf Re: Socjalizm to wielki szwindel 18.09.05, 17:35
                adas313 napisał:

                > > dopuśćmy wrażliwych lewicowców, żeby sobie porozdawali nie swoją własnośc
                > ?
                >
                > Po co?

                To jest nie do uniknięcia.

                Społeczeństwo jest w stanie się zmobilizowac tylko wobec wyraźnego zagrożenia.
                Teraz mamy taką sytuację - ilość afer i problemów przekroczyła masę krytyczną i
                dlatego socjaliści idą w odstawkę. Ale jeśli PO się uda i gospodarka wejdzie na
                obroty to za jakiś czas ludzie zaczną się domagać udziału w zyskach. Jak zwykle
                wykorzystają to socjaliści i wygrają wybory. Ciekawostka polega na tym, że jeśli
                PO da ciała, to również wywinduje socjalistów do władzy.

                I to jest naturalne - kogo wybierzezsz - tego co obiecuje "krew, pot i łzy" czy
                tego kto ci powie "jesteś tego warta" :)
                • adas313 Re: Socjalizm to wielki szwindel 18.09.05, 17:39
                  > Ciekawostka polega na tym, że jeśli PO da ciała, to również wywinduje
                  > socjalistów do władzy.

                  Tym razem tych spod znaku Leppera.

                  > I to jest naturalne - kogo wybierzezsz - tego co obiecuje "krew, pot i łzy" czy
                  > tego kto ci powie "jesteś tego warta" :)

                  Zalezy co mam szanse uzyskac przez "krew, pot i lzy".
                  • jasiuf Jeszcze 18.09.05, 17:49
                    adas313 napisał:

                    >> I to jest naturalne - kogo wybierzezsz - tego co obiecuje "krew, pot i łzy"
                    >> czy tego kto ci powie "jesteś tego warta" :)
                    >
                    > Zalezy co mam szanse uzyskac przez "krew, pot i lzy".

                    A co za różnica - mówimy o potencjalnych zagrożeniach i potencjalnych zyskach.
                    Trzeba dysponowac odpowiednią wiedzą i doświadczeniem, aby z grubsza i z wieloma
                    ograniczeniami oszacować sznsę realizacji poszczególnych scenariuszy.

                    Ilu jest takich co to potrafią ? 5% ? 10% ?

                    A reszta oczekuje prostej recepty: "wybierz mnie, a ja ci dam 100 mln."

                    Dlatego tak mnie dziwi poparcie dla PO.
                    Sądzę, że sporo w tym przekory - chęci dania prztyczka w nos SLD, PiS, LPR i SO.
                    To nie jest trwały i świadomy elektorat, a PiS dodatkowo "buja" nastroje.

                    Jeśli powstanie stabilny rząd, który bez wiekszych wpadek będzie realizował
                    program naprawy państwa wówczas mamy jakąś szansę. Jeśli głowy podniosą
                    Kaczyści, Olszewiki i Macierewicze wówczas znowu wszystko utonie w niekończących
                    się pyskówkach i pomówieniach, a my mamy kolejne 4 lata w plecy :(

                    PS. W zasadzie mi to w pompkę. Ja już swoje zrobiłem, a że mam czyste sumienie
                    więc nie mam się czego bać. Martwię się o moje dzieci. Wolałbym aby zostały w
                    Polsce. Ale jeśli krajem będą rządzić warchoły z prawa czy z lewa to sam im
                    spakuje plecaki.
          • macoomba a teraz rozwarstwienia brak ?? 18.09.05, 17:40
            mamy progi podatkowe od 1989r. W tym czasie rozwarstwienie finansowe miedzy
            obywatelami sie powieksza. Gadanie o tym, ze utrzymanie progow to zmieni to
            fikcja. Zreszta moze byc tak ze liniowy spowoduje dalsze rozwarstwienie. Tyle
            ze ogolny poziom zycia sie podniesie. Takze tym ktorzy dzis maja bardzo skape
            dochody. Bo pracowici i ambitni beda nagradzani za to. Inicjatywy nie beda
            utracane przez skomplikowane procedury (nie tylko podatkowe). pozdrawiam
          • marcin120 Re:czy Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala .... 18.09.05, 18:26
            Nie rozumiem tej wojny o podatki, co to znaczy ze biedny zaplaci wiecej a
            bogaty mniej? Jesi bedzie stawka 15% tak jak obiecuja chlopcy z PO to jak
            zarobisz 100zl oddasz panstwu 15zl a jak zarobisz wiecej to oddasz wiecej. I
            nie klepcie mi tu o sprawiedliwosci zpolecznej i innych bzdurach bo cos takiego
            nie istnieje. Dlaczego karac ludziprzedsiebiorczych przywalajac im wyzszy
            podatek jak tym ktorzy nie chca nie potrafia czy jeszcze cos tam robic cos na
            wlasny rachunek. Co do kosztow reform to nigdy nie uwierze ze najbogatsi nawet
            przy podatku 60% ponosic ich koszty po prostu przeniosa swoje firmy do krajow
            gdzie podatek jest mniejszy. Ludzie zrozumcie wreszcie ze nikt wam nic nieda
            jak sobie sami nie zapracujecie nie zaoszczedzicie itd.
            • jola_iza Re:czy Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala .... 18.09.05, 19:33
              A konstytucję pan czytał już w preambule jest coś o solidarności z innymi i nie
              chodzi o tych co przeniosą swe firmy do innych krajów tylko o zupełnie co
              innego.Czy ludzie tacy jak posłowie, dziennikarze też wyjadą do innego kraju?Co
              ma zrobić pielęgniarka założyć własną firmę a nauczyciel?Rozwarstwienie
              spowoduje,że bieda już nie tylko w miejscowościach popegerowskich stanie się
              dziedziczna.No i wtedy nareszcie nikt nie będzie narzekał ważne ,żeby było na
              miskę ryżu .Nie chcę takiego kraju dla moich wnuków.Wylewacie wiadra pomyj na
              socjalizm,ale nikt nie powiedział,że kapitalizm będzie wieczny-też minie tak
              jak niewolnictwo,feudalizm czy demokracja ateńska.
              • adas313 Re:czy Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala .... 18.09.05, 19:43
                > Co ma zrobić pielęgniarka założyć własną firmę a nauczyciel

                Bardzo dobre pytanie, ale: skad wziac pieniadze na podwyzki (o takich
                subtelnosciach jak poprawa stanu szpitali i szkol nie wspominajac)?

                Podnoszac podatki? Ile mozna je podnosic?

                A co sie stanie jak firmy sie poprzenosza o czym piszesz?
                Kto wtedy i za co utrzyma niedochodowa z definicji oswiate i sluzbe zdrowia oraz
                socjal?

                Rozwarstwienie jest i bedzie.
                Jego zmniejszanie nie moze polegac na tym zeby zabrac bogatym (ilu jest bogatych
                w Polsce?) i dac tym co maja.
                Ale jest mozliwe tez takie rozwarstwienie, ze bogaci stana sie bogatsi, a biedni
                - mniej biedni. Tylko w tym celu trzeba przestac dlawic gospodarke podatkami i
                biurokracja.
                • jola_iza Re:czy Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala .... 18.09.05, 20:01
                  Nie wiem nie jestem ekonomistą, ale wiem jedno,że podatek liniowy od dochodów
                  nie rozkręci gospodarki-chyba ,że pan Tomasz Lis z panem Durczokiem założą
                  firmę w której zatrudnią paru bezrobotnych.Jak znam życie to nie .Słucham
                  Borowskiego i mam wrażenie ,że on ma jakiś pomysł na gospodarkę.Patrzę na życie
                  z perspektywy małego miasta to co proponuje PO dobre jest tylko dla
                  bogatych.Biurokracja nie ma nic wspólnego z podatkami.I jeszcze jedno podatek
                  CIT jest liniowy i co poprawiło się?
                  • adas313 Re:czy Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala .... 18.09.05, 20:10
                    > Nie wiem nie jestem ekonomistą, ale wiem jedno,że podatek liniowy od dochodów
                    > nie rozkręci gospodarki

                    Dlaczego tak uwazasz?

                    Podstawowa zaleta liniowego jest uproszczenie systmu podatkowego (mniej
                    korupcji, mniejsze koszty obslugi systemu podatkowego), oraz nieznaczne
                    zmniejszenie podatkow.
                    Dla malych i srednich firm (typu 10-15 osob), ktore tak naprawde napedzaja
                    gospodarke to ogromna korzysc.

                    > z perspektywy małego miasta to co proponuje PO dobre jest tylko dla
                    > bogatych

                    A kto ma dac prace biednym? Mniej bogatych -> mniej firm -> mniej pracy.
                    Panstwo nie da pracy biednym bo nie ma na to pieniedzy.

                    > I jeszcze jedno podatek CIT jest liniowy i co poprawiło się?

                    Czy jest liniowy - nie wiem, wiem ze zostal obnizony. I wplywy do budzetu z CIT
                    wzrosly. Czyli firmy placace CIT albo wyszly z szarej strefy, albo zwiekszyly
                    obroty.
                    • jola_iza Re:czy Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala .... 18.09.05, 20:29
                      Podatek CIT jest liniowy.Podatek dochodowy nie musi być prosty,ten kto jest w
                      wyższych progach podatkowych chyba umie je policzyć bez względu jaka jego
                      wysokość będzie .A dlaczego ma być mniej korupcji i mniejsze koszty obsługi
                      jakoś mi się to nie przekłada tak prosto.A może by tak zmniejszać pozapłacowe
                      koszty? -to napędzi gospodarkę.A może odpolitycznić gospodarkę to też ją
                      rozkręci.POPIS chce odpolitycznić np prokuraturę już krzycząc ,że wywalić
                      trzeba tych co służyli poprzedniej władzy-Wiesz co myśli taki mały
                      prowincjonalny prokurator,ja wiem :"jak powiem ,że pan Ziobro nie ma racji to
                      nie będę miał za co dzieci nakarmić". NIE chcę takiej Polski
                      • adas313 Re:czy Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala .... 18.09.05, 20:32
                        > Podatek CIT jest liniowy.Podatek dochodowy nie musi być prosty,ten kto jest w
                        > wyższych progach podatkowych chyba umie je policzyć bez względu jaka jego
                        > wysokość będzie

                        Tyle, ze ulgi, odpisy, stawki musi zweryfikowac fiskus. Co trwa, kosztuje i co
                        najgorsze WYLACZA PIENIADZE Z OBIEGU. Mowa oczywiscie o nadplaconych podatkach.

                        > A dlaczego ma być mniej korupcji i mniejsze koszty obsługi jakoś mi się to nie
                        > przekłada tak prosto

                        Mniejsza biurokracja, mniej czasu pracy, prostsze procedury (trudniej zamataczyc).

                        > A może odpolitycznić gospodarkę to też ją rozkręci

                        A co to znaczy i jak to zrobic?

                        > pan Ziobro

                        Pan Ziobro jako przedstawiciel Populistow i Socjalistow jest osoba ktorej
                        dzialalnosc przynosi Polsce wiecej szkody niz pozytku i kilka pozytywnych
                        epizodow z komisji sledczej tego obrazu nie moze przeslonic.
                      • milton.friedman jak dziecku... 18.09.05, 20:47
                        jola_iza napisała:

                        > Podatek CIT jest liniowy.Podatek dochodowy nie musi być prosty,ten kto jest w
                        > wyższych progach podatkowych chyba umie je policzyć bez względu jaka jego
                        > wysokość będzie .A dlaczego ma być mniej korupcji i mniejsze koszty obsługi
                        > jakoś mi się to nie przekłada tak prosto.

                        Z tą łatwością to lepiej uważać. Doktor prawa, Marszałek Sejmu, były Premier,
                        były Minister Spraw Zagranicznych, były Minister Sprawiedliwości nie umiał
                        wypełnić oświadczenia a Ty chcesz wymagać tego od Polaka-szaraka :P

                        No chyba faktycznie trzeba Ci to tłumaczyć od podstaw.
                        Wyobraź sobie, że są dwa podatki - jeden 5% a drugi 75%.

                        Który chciałbyś płacić?
                        I teraz pomyśl, że duży wpływ na to, który będziesz płacić ma urzędnik.
                        Mam dalej tłumaczyć?

                  • milton.friedman Weź kalkulator i policz! 18.09.05, 20:17
                    jola_iza napisała:

                    > Nie wiem nie jestem ekonomistą, ale wiem jedno,że podatek liniowy od dochodów
                    > nie rozkręci gospodarki-chyba ,że pan Tomasz Lis z panem Durczokiem założą
                    > firmę w której zatrudnią paru bezrobotnych.Jak znam życie to nie

                    Rozkręci. I jestem gotów założyć się z Tobą o roczną pensję!
                    Jesteś pewna tego, co piszesz, to przyjmij zakład!
                    W Irlandii obniżono CIT na preferencyjne gałęzie do 12,5% i 10%.

                    Zgadnij, gdzie wyjeżdzają Polacy w poszukiwaniu pracy?
                    Zgadnij dlaczego Irlandia i Wielka Brytania nie zamknęły rynku pracy dla Polaków
                    a Niemcy i Francja tak?


                    > Słucham Borowskiego i mam wrażenie ,że on ma jakiś pomysł na gospodarkę.
                    > Patrzę na życie
                    > z perspektywy małego miasta to co proponuje PO dobre jest tylko dla
                    > bogatych.Biurokracja nie ma nic wspólnego z podatkami.

                    Ja słyszałem kiedyś pomysł pana Borowskiego i ręce mi opadły.
                    Chciał walczyć z bezrobociem poprzez stworzenie 75000 etatów urzędniczych!
                    Skąd urzędnicy dostają pensję? Z budżetu państwa!
                    Skąd państwo ma pieniądze na wydatki? Z naszych podatków.
                    Weź kalkulator!

                    75000 x 2000 (pensja brutto) x 1,482 (ZUS) x 12 miesięcy = 2 667 600 000 zł.

                    Tyle pieniędzy będziemy musieli dorzucić do wspólnej kasy, żeby przybyło 75 000
                    urzędników, którzy będą pomiatać obywatelem-szarakiem na każdym kroku.

                    >I jeszcze jedno podatek CIT jest liniowy i co poprawiło się?

                    Tak! + 5 000 000 000 zł więcej w budżecie z samego PIT.
                    A nie - 2 667 600 000 zł mniej!



                    • adas313 Re: Weź kalkulator i policz! 18.09.05, 20:19
                      > Chciał walczyć z bezrobociem poprzez stworzenie 75000 etatów urzędniczych!

                      Prawie jak pani Labuda, ktory wymysila zawod "przeprowadzacz przez ulice".

                      To sie nazywa po angielsku "underempoyment" chyba i wlasnie dlatego nikt nie
                      traktuje powaznie danych mowiacych ze na Bialorusi jest 2% bezrobocie.
              • milton.friedman Kaczyński to nawiedzony socjalista! 18.09.05, 20:03
                jola_iza napisała:

                > A konstytucję pan czytał już w preambule jest coś o solidarności z innymi
                > i nie chodzi o tych co przeniosą swe firmy do innych krajów tylko o zupełnie
                > co innego.Czy ludzie tacy jak posłowie, dziennikarze też wyjadą do innego
                > kraju?Co
                > ma zrobić pielęgniarka założyć własną firmę a nauczyciel?Rozwarstwienie
                > spowoduje,że bieda już nie tylko w miejscowościach popegerowskich stanie się
                > dziedziczna.No i wtedy nareszcie nikt nie będzie narzekał ważne ,żeby było na
                > miskę ryżu .Nie chcę takiego kraju dla moich wnuków.Wylewacie wiadra pomyj na
                > socjalizm,ale nikt nie powiedział,że kapitalizm będzie wieczny-też minie tak
                > jak niewolnictwo,feudalizm czy demokracja ateńska.

                W konstytucji jest też cos o równości obywateli.
                A jaka to równość, kiedy jeden oddaje 19% ze swego dochodu na państwo, a inny 30% ?

                Reagan przeprowadził obniżenie podatków w USA. W badaniach, które przeprowadzono
                po kilkunastu latach okazało się, że bardzo skorzystali na tym najubożsi.
                85% z nich "wskoczyło" do wyższej grupy zamożności.
                15% z nich do najwyższej.

                Ekonomia jest złożona. Nie da się sterować wszystkimi procesami ekonomicznymi
                zza biurka. Tak wydaje się socjalistom. Kaczyńskim też, bo to narodowi
                socjaliści, a nie żadna prawica.

                Kiedyś "mądrzy" komuniści z Chin postanowili zwiększyć wydajność z hektara zbóż.
                Doszli do wniosku, że wszystkiemu winne są wróble, które zjadają część plonów.
                Zaczęto masowo mordować wróble - w milionach.
                Wiesz, czym to się skończyło?

                Śmiercią milionów ludzi z głodu! Wymordowanie wróbli sprawiło, że
                rozprzestrzeniły się na niespotykaną wcześniej skalę szkodniki, których
                naturalnym wrogiem były wcześniej wróble i zniszczyły większość upraw.

                Komunista/socjaklista - biurokrata nie widzi skutków swoich decyzji.
                Nie rozumie ekonomii jako naczyń połączonych. Dla niego wszystko jest proste.
                Jest problem, jest decyzja i nie będzie problemu! Otóż nie.

                Podobnie jest z podatkiem liniowym.
                To nie jest tak, że skoro teraz płaci się wyższe podatki i nagle obniży się je,
                to spadną wpływy do budżetu. Zerknij na rozliczenie zeszłego roku, kiedy
                obniżono PIT z 29% do 19%. Wpływy do budżetu wzrosły z PIT o 5 000 000 000 zł!

                Gdy podatki CIT,PIT,VAT będą w Polsce jednymi z najniższych w Europie (Cypr ma
                niższy, Irlandia preferencyjny CIT na niektóre sfery działalności) to właśnie do
                Polski zaczną napływać inwestycje.
                Zaczną powstawać nowe miejsca pracy, spadnie bezrobocie i wzrośnie przeciętna
                pensja.

                W USA bezrobocie jest na poziomie 4% i USA obok Chin i Indii rozwija się
                najszybciej na świecie.
                Prównaj sobie to z rozwojem Francji i Niemiec, gdzie socjalizm trzyma sie od dawna!

                • adas313 Re: Kaczyński to nawiedzony socjalista! 18.09.05, 20:16
                  > Ekonomia jest złożona. Nie da się sterować wszystkimi procesami ekonomicznymi
                  > zza biurka. Tak wydaje się socjalistom. Kaczyńskim też, bo to narodowi
                  > socjaliści, a nie żadna prawica.

                  Przede wszystkim rynek to uklad naczyn polaczonych z poteznymi sprzezeniami
                  zwrotnymi GWARANTUJACYMI znakomita samoregulacje.

                  Przyklad wrobli, ktory podajesz o czyms swiadczy.

                  Ostatnie wejscie z butami w gospodarke USA mialo miejsce w 1932 roku w dobie
                  wielkiego kryzysu i od tej pory USA sie chlubia wzrostem gospodarczym i ogromnym
                  PKB. 72 lata bez wiekszych interwencji i to sie trzyma! Samo!

                  A w krajach z "dotowanym eksportem", "etatyzmem", "rozwinietym socjalem" coraz
                  glosniej sie mowi o reformach gospodarczych.

                  Prawa ekonomii sa prawami naturalnymi (tak jak prawa przyrody) i nie nalezy
                  probowac ich dopasowywac do wlasnych urojen.

                  > Prównaj sobie to z rozwojem Francji i Niemiec, gdzie socjalizm trzyma sie od
                  > dawna!

                  I Niemcy narzekaja na bezrobocie i wzrost cen a zazdroszcza nam wzrostu
                  gospodarczego.
          • jl234 Re:czy Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala .... 18.09.05, 20:35
            A moze by tak na PD? Ich propozycje podatkowe z 3 x 19% i kwota wolna od
            podatku gwarantuja, ze i w budzecie pieniedzy nie zabraknie i najubozsi beda
            chronieni. Jesli PO wygra (a to raczej niewatpliwe)to chyba lepiej, zeby mialy
            za koalicjanta PD (bardziej wstrzemiezliwe w sferze podatkow) niz PiS.
            • adas313 Re:czy Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala .... 18.09.05, 20:36
              > Jesli PO wygra (a to raczej niewatpliwe)to chyba lepiej, zeby mialy
              > za koalicjanta PD (bardziej wstrzemiezliwe w sferze podatkow) niz PiS.

              Bez watpienia.
              I mimo ze jestem zwolnnikiem PO boleje nad tym ze dla PD moze zabraknac miejsca
              w Sejmie.
              • marcin120 Re:czy Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala .... 18.09.05, 20:50
                Ludzie kochani wedlug mnie kazdy podatek to karaz nalozona na tego ktory cos
                robi. Jak nic nie robisz to dostaniesz zasilek zeby wegetowac bo panstwo nie
                pozwoli ci umrze przynajmniej nie szybko. To nie mowcie mi o podatkach
                sprawiedliwych czy niesprawiedliwych. Podatki powinny byc wykozystane na:
                Suzbe zdrowia
                wojsko
                policje
                poprawe infrastruktory
                pomoc nieprzystosowanym [w kazym kraju, grupie ludzi, znajduja sie jednostki
                ktore sobie nie poradza bez pomocy]
                A jak dobrze wszyscy wiedza podatki sa wykorzystywane do tych celow
                nieefektywnie. Na jakiego djabla potrzeba rzeszy urzednikow chyba tylko po to
                zeby mogli czuc sie wazni bo rozdzielaja przydzielaja itd.
                I tu widze glowne korzysci z podatku liniowego urzedy skarbowe musialyby
                redukowac zatrudnienie bo na co trzymac stado urzedasow kiedy przepisy sa jasne
                nie wymagaja interpretacji i do tego kazdy nawet przedszkola policzy ile musi
                oddac panstwu.
                • tessg Re:czy Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala .... 19.09.05, 01:31
                  Szacuneczek.Popieram w 100%
          • latamnisko Re:czy Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala .... 18.09.05, 21:43
            co za bełkot: podstawowym czynnikiem napędzającym gospodarkę są niskie podatki
            = lepsze warunki dla przedsiębiorców = mniejsze bezrobocie i wyższe dochody =
            lepsze życie. Tak łopatologicznie wyjaśnioną zasadę wkuj sobie do tej pustej
            głowy.

            > Dlatego zyczylbym sobie teraz
            > lewicowego prezydenta (Borowskiego) ktory moglby hamowac PO.

            a to juz naprawdę kretyńskie stwierdzenie. tłumaczyć chyba nie muszę...
          • domdee ___ Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala ?____ 19.09.05, 08:14
            Problem w tyym ze ludzie nie doszczegaja jednek subtelnosci, mnie te wszystkie walki o obciazenia podatkowe dotycza, i jesli beda mniejsze bede chcial zalozyc wlasna firme , pewnie kogos zatrudnic. Takich jak ja jest mnostwo, niestety teraz formalnosci zeby cos zalatwic sa ogromne, a do tego PIS proponuje kolejne odleczenia itd. a takich rzeczy nigdy nie da sie zalatwic od reki , pewnie potrzebne dzylion papierkow, a wole jasno, liniowo, i bez przekretow.
        • bio.mum Re:czy Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala .... 18.09.05, 17:09
          sekwa napisał:

          > już słuchać nie można tego jazgotu PiS-owego. a kiedyś myślałem aby na nich
          > głosować. toż to destrukcja we własnym obozie.


          OOOOO...Panie Janku. Nastepny chyba prosi sie zeby go pozwac:D Nie ma pan
          wyjscia. Chce pan byc konsekwentny??? Musi pan pozwac Jaroslawa! W trybie
          natychmiastowym! Jeszcze przed wyborami!
        • pawelwi Re:czy Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala .... 18.09.05, 17:42
          Program PiS to czysty bolszewizm - utopijny socjalizm + czystki w stylu
          Dzierżyńskiego. Należy sobie tylko życzyć aby PO uzskała liczbę głosów
          umożliwiającą jej stabilną większość parlamentarną i wtedy powinna wypiąć się na
          PiS. To awanturnicy, którzy już teraz stwarzają niepotrzebne napięcie i próbują
          zdyskredytować PO. Przecież te dwa zakompleksione kurduple nie potrafią żyć bez
          afery raz w tygodniu. Ewentualna koalicja to będzie jeszcze coś gorszego niż
          AWS. PiS nadaje się tylko do koalicji z LPR i Samoobroną - ta sama mentalność.
          • jl234 Re:czy Panu Kaczyńskiemu do reszty odwala .... 18.09.05, 21:08
            A nie mowilem! Dobrze byloby gdyby PO mialo jakas alternatywe, a nie bylo
            skazane na koalicje z PiS. A gdyby tak stawiac na PD? Nawet jesli ich udzial
            nie wystarczy na zaproszenie ich do koalicji, to juz sama ich obecnosc w Sejmie
            oslabi humory PiS.
      • ela-kosowska [...] 18.09.05, 17:03
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • i-love-china Deutschland uber alles!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 18.09.05, 17:04
          Verfluchte PiS............
        • kropekuk No coz, podatek liniowy to NA WZOR ROSJI :))))))) 18.09.05, 17:11

          • pantanal Cos kropekuk nagle pokochal Kaczorow 18.09.05, 20:29
            W tym szalenstwie jest metoda?
            Moze i tak, zwazywszy na okazywana gdzie indziej filorosyjskosc naszego
            brytyjskiego "przyjaciela"...
        • jl234 Re: TRZECI ŚWIAT ???? TO BĘDZIE DONALD-LAND DISNE 18.09.05, 21:10
          Ela, Ty pewno jestes chora!
      • jola_dywity [...] 18.09.05, 20:40
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • pantanal Z Samoobrona bedziemy czwartym swiatem 18.09.05, 20:43
          na poziomie Bangladeszu
    • jodlo Kaczoryzmowi nie! 18.09.05, 16:49
    • dr.kidler Moze w koncu odbijemy od Albanii i przegonimy go 18.09.05, 16:49
    • natrio Re: "Propozycje PO zbliżą Polskę do Trzeciego Świ 18.09.05, 16:54
      Zajadła sku..syńskość zakompleksionych karzełków jest zdumiewajaca, to
      nieprzytomni z nienawiści ludkowie, od lat zwalczaja prawo, a nie lewo !
    • adas313 Populizm Kaczynskich siega zenitu.... 18.09.05, 16:55
      Chca wejsc w koalicje z PO i nazywaja jej program "programem Trzeciego
      Swiata"... pieknie, pieknie... oby tak dalej i albo bedziemy mieli kolejny rzad
      mniejszosciowy, albo PO stworzy rzad monopartyjny...

      A tak w ogole to wlasnie PiS jest droga do Trzeciego Swiata! Porownania z
      krajami latynoamerykanskimi tez sa tu nieprzypadkowe; przeciez pomysly
      Kaczynskich sa coraz blizsze "nowatorstwu" tow. Chaveza. Z kolei podejscie do
      szeroko pojetych "komunistow" godne samego Augusto Pinocheta, ktorego jawnym
      wielbicielem jest niejaki Marek Jurek, posel PiS.

      Co ciekawe: w Ameryce Lacinskiej panuje mit "silnego panstwa"! Mundurowych na
      ulicach od groma a przestepczosc gorsza niz w Polsce. To tez pasuje do wizji
      "silnego panstwa" braci Kaczynskich... coz Andrzej Golota tez jest silny, tylko
      co z tego?
      • as75 grzmi na forum stado USEFUL IDIOTS!!! (pro-PO) 18.09.05, 16:59
        • adas313 Nie "useful idiots".... 18.09.05, 17:02
          tylko wymierajacy gatunek ludzi ktorzy chca odniesc sukces w POLSCE, w
          przeciwienstwie do ludzi, ktorzy wyjezdzaja na Zachod by sie dorobic.

          Ten wymierajacy gatunek wierzy ze jest to mozliwe bo:
          1. posiada stosowny do tego potencjal kwalifikacji
          2. uwaza ze Polska moze byc normalnym krajem.

          Kazda odmiana socjalizmu i panstwa opiekunczego w Polsce doprowadzi do tego ze
          ludzie ambitni beda Polska rozczarowani i z niej powyjezdzaja.
          I kto wtedy bedzie lozyl na "Panstwo opiekuncze"?
          • i-love-china Nareszcie ktos normalny!!!!!!!!!!!!!! 18.09.05, 17:06
            Bo szczerze mowiac to mam juz odruch wymiotny od czytanie tych socjalistycznych
            wypocin by PiS.........
          • jl234 Re: Nie "useful idiots".... 18.09.05, 21:21
            Tak jest juz w Szwecji. Jesli jestes pracowity, zdolny i ambitny, to musisz
            wyjechac, bo cie system zniszczy. I wyjezdzaja tysiacami... do USA, do
            Australii (w Perth jest cala dzielnica zamieszkala przez Szwedow, ktozy nie
            chcieli bez konca lozyc na panstwo opiekuncze).
      • jl234 Re: Populizm Kaczynskich siega zenitu.... 18.09.05, 21:18
        Masz Adasiu 100% racji! Ale jesli tak, to pewno z koalicji nici? Chyba, ze to
        tylko taka retoryka przedwyborcza, zeby zgarnac wiecej glosow i wysforowac sie
        przed koalicjanta, a potem to sie jakos i tak dogadaja?
        • adas313 Re: Populizm Kaczynskich siega zenitu.... 18.09.05, 21:24
          > Chyba, ze to tylko taka retoryka przedwyborcza, zeby zgarnac wiecej glosow i
          > wysforowac sie przed koalicjanta, a potem to sie jakos i tak dogadaja?

          Pewnie tak, takie napinanie miesni... tyle ze podejrzewam, ze PiS da sie latwo
          przekupic za stolki jezeli to PO wygra i spuscic z tonu.
          Jezeli wygra PiS to PO bedzie wolala pozostac w opozycji niz wchodzic w impasowy
          rzad z bardzo prostego powodu: PiS z LPRem i PSLem od biedy utworza koalicje,
          ktorej skutki beda proste do przewidzenia co w nastepnych (rychlych) wyborach da
          PO 60% glosow.
      • mariasz77 Re: Populizm Kaczynskich siega zenitu.... 18.09.05, 21:44
        Ja Kaczyńskim nie wierzę. Nie wierzę przede wszystkim Lechowi Kaczyńskiemu.
        Jak może doktor praw nie uznawać wyroku sądu. Można się od niego odwołać, ale
        lekceważyć? Widocznie w sprawie L. Wałęsy sąd miał rację skoro p. Kaczyński w
        rezultacie przeprosił. Kampania zaczyna być obrzydliwa. L. Kaczyński chwali
        się tym co zrobil dla Warszawy, niewiele zrobił, bo wszystkich podejrzewa o
        nieuczciwość i chce sam jako jedyny sprawiedliwy i uczciwy decydować o
        wszystkim. Już teraz jest nielojalny wobec przyszłego koalicjanta. Nie głosuję
        na PO, ale to co robią Kaczyńscy oburza mnie. Oni najchętniej stworzyliby
        państwo policyjne. Strach pomyśleć.
        • xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Re: Populizm Kaczynskich siega zenitu.... 18.09.05, 22:08
          Tak się ostatnio złożyło, że po połowie spędzam czas w Warszawie i we Wrocławiu.

          W Warszawie o czasu, kiedy Kaczyński zaczął swoje rządy wszelkie inwestycje...
          znikły, miasto zupełnie się nie rozwija.

          We Wrocławiu ... miasto aż kwitnie:
          - większość ważniejszych arterii komunikacyjnych jest remontowana (za pieniądze
          UE)
          - miasto jest jednym wielkim placem budowy (w dużej części za pieniądze UE)
          - miasto i województwo przyciąga bardzo dużo wielkich międzynarodowych
          inwestycji (chyba najwięcej znaczących inwestycji spośród wszystkich polskich
          miast) (LG Philips, Siemens, HP, Toyota itp. itd. (a każda warta SETKI milionów
          Euro (LG Philips prawie MILIARD EURO)
          - miasto pięknieje w oczach (Rynek wygląda, jak przeniesiony z Amsterdamu)

          zgadnijcie jaka partia rządzi we Wrocławiu?

          Poprawna odpowiedź: PO

          Ps mam nadzieje, że Warszawiacy (sam nim teraz jestem) nie obrażą się na mnie –
          sami widzą efekt działania (a właściwie niedziałania) pana Kaczyńskiego
        • meteorr Re: Populizm Kaczynskich siega zenitu.... 19.09.05, 00:09
          Nie moze zostac prezydentem czlwiek, ktory podczas pelnienia swoich obowiazkow
          obraza jednego ze swoich obywateli/wyborcow (slynnymi juz) sowami "Spier... dziadu!"

          Klamliwa retoryka braci K. doprowadzila wlasnie do tego, ze zaglosuje na PO.
          Chociazby po to, zeby utrzec nosa Kaczorom. Chociaz jeszcze wczoraj chcialem
          glosowac na kogos innego...
    • ajkaj Re: "Propozycje PO zbliżą Polskę do Trzeciego Świ 18.09.05, 16:59
      w zakresie traktowania człowieka, jego praw do normalnego życia też jesteśmy na
      poziomie 3 świata
    • asienka32 A do czego nas zbliżyły 4-letnie rządy SLD? 18.09.05, 17:00
      • dr.kidler Tesciowa Giertycha do Jaruckiej ( asystentki !) 18.09.05, 17:08
    • lech_i_jarek Już oo. T. Rydzyk mówił: PO to pedalstwo 18.09.05, 17:01
      My z bratem powiemy więcej - PO to pedalstwo i Trzeci Świat. Tylko
      PiS wraz ze związkami zawodowymi zapewni wszystkim jednakowe pensje.
      Czy ktoś pracuje na dwa etaty czy nie ma ochoty do pracy to potrzeby
      ma takie same. Każdemu należy się po równo. Dość ultraliberalnych
      nierówności.
      • pantanal Re: Już oo. T. Rydzyk mówił: PO to pedalstwo 18.09.05, 20:37
        lech_i_jarek napisał:

        > My z bratem powiemy więcej - PO to pedalstwo i Trzeci Świat. Tylko
        > PiS wraz ze związkami zawodowymi zapewni wszystkim jednakowe pensje.
        > Czy ktoś pracuje na dwa etaty czy nie ma ochoty do pracy to potrzeby
        > ma takie same. Każdemu należy się po równo. Dość ultraliberalnych
        > nierówności.
        >
        Przypomne wierszyk z czsow PRL:
        Dzisiaj sejm ma duzo pracy
        Bo ustala liste placy
        Komunista cztery trzysta
        Socjaklista dwa czterysta
        A holota i matoly
        Tysiac dwiescie i do szkoly.
        A Gomulka siedzial siedzial
        Wreszcie wstal i tak powiedzial:
        Towarzysze, gowno!
        Trzeba dzielic rowno
        Po dwa piecset na kazdego
        Jedno piecset na pierwszego
        Drugie piecset pietnastego.

        Ten wierszyk dedykuje Kaczorom.
    • boba222 Najlepsza kampania wyborcza PO... 18.09.05, 17:02
      ...to pozwolić się swobodnie wypowiadać Kaczyńskim i Dornom...
      PIS nie zrozumie, że w ten sposób tylko tracą, i tak już mierne, poparcie...
      • adas313 Re: Najlepsza kampania wyborcza PO... 18.09.05, 17:05
        Dokladnie.

        Tak samo jak Nalecz pracowicie nabijal poparcie Tuskowi, tak samo teraz PiS
        pracuje na to by NIE znalezc sie w rzadzie (z korzyscia dla wszystkich).

        Coz - najlepszym sprzymierzencem jest glupi przeciwnik.

        A po wyborach pierwsza rzecza jako zrobi prezydent Tusk bedzie wreczenie medali
        ww. za wybitne (choc nieswiadome) zaslugi dla kraju.
        • i-love-china Po raz KOLEJNY Cie popieram............ 18.09.05, 17:08
          Kazda partia, ktora glosi haselka typu praca dla wszystkich etc. powinna z gory
          byc skazana na porazke.........tak sie dzieje w USA gdzie demokraci przegrywaja
          wszystko co mozna przegrac...........
    • i-love-china Zwlaszcza Estonia to III swiat....HAHAHAHA........ 18.09.05, 17:03
      Ten Kaczynski to zaczyna coraz bardziej demagogizowac..........
      • kropekuk Tak, z 30 paroma procentami pracujacych, 18.09.05, 20:10
        zwolnionymi z jakiegokolwiek podatku dochodowego - w ten sposob rowna sie
        dochody i szanse. Czy wy, coscie sie zalapali na przyzwoicie platne posadki w
        zachodnich firmach, bedziecie w stanie - po zjechaniu z 30 do 15% we wlasna
        firme i tworzenie miejsc pracy z tego zainwestowac? Totalna bzdura, ktora nigdy
        i nigdzie w swiecie poza POSTKOMUNA nie zapracowala.
    • biegajacy_po_pagorkach Re: "Propozycje PO zbliżą Polskę do Trzeciego Świ 18.09.05, 17:06
      Skad w Kaczorkach tyle jadu ??
      • bio.mum Re: "Propozycje PO zbliżą Polskę do Trzeciego Świ 18.09.05, 17:11
        biegajacy_po_pagorkach napisał:

        > Skad w Kaczorkach tyle jadu ??

        Kompleksy?
      • zigzaur Re: "Propozycje PO zbliżą Polskę do Trzeciego Świ 18.09.05, 17:13
        Bo ludzie o niskim wzroście (a być może innych wymiarach) są zawistni i złośliwi.
      • exruda Re: "Propozycje PO zbliżą Polskę do Trzeciego Świ 18.09.05, 17:15
        frustracja rzecz normalna u przegrywajacych...
        • mysz_polna5 Re: "Propozycje PO zbliżą Polskę do Trzeciego Świ 18.09.05, 17:24



          Zawsze to jednak postep ~ po rzadach SLD, ktore zblizyly nas do ktorego
          swiata??/ Zagadka dla odwaznych /:))))))))))))))))))))))))
          • veglie Re: "Propozycje PO zbliżą Polskę do Trzeciego Świ 18.09.05, 17:47
            Do kaczego świata,ala Disneylanad:-))))))))))))))))
      • adas313 Re: "Propozycje PO zbliżą Polskę do Trzeciego Świ 18.09.05, 17:16
        Tonacy brzydko sie chwyta.

        Czasem chwyta sie brzytwy.
        Na poczatku nie boli. A potem leci krew.
      • tessg Re: "Propozycje PO zbliżą Polskę do Trzeciego Świ 19.09.05, 01:43
        Z zawiści do Tuska.Kaczor nawet wyglądu nie ma na prezydenta.Bozia nie dała
        wzrostu ale wszyscy co maja kompleks niższości są bardzo złośliwi.A TUSK ma
        rozum i ma TO COŚ.
    • espirit KACZYZM=SOCAJLIZM! 18.09.05, 17:12
      PiS w PiSdu! Odrzućmy program Kaczorów – to on właśnie jest przeznaczony dla czytelników tabloidów. Oparty na nieufności do ludzi i Unii Europejskiej,populistyczny i zly dla Polski.
    • vitek25 PO-lska: PRZEPIS NA DRUGĄ KOLUMBIĘ 18.09.05, 17:12
      wybierzmmy Tuska i Rokitę : niech masa roboli (co z tego że po studiach!)
      wybiera: bezrobocie lub psedopraca za pseudopłacę, aby tylko metroseksualna
      kutafoniczna ELYTA ukryta za szczelnymi murami zglobalizowanego bogactwa, mogła
      sie beztrosko weselić i upajać sama sobą...

      przez nabliższe 3 lata będziemy niezwaodnie słyszeć że całe gó..o,
      przygotowywane przez PO, to "skutki rządów SLD"...w 4 roku będziemy słyszeć
      natomiast o istnej ejakulacji sukcesów rządów cyrkowego duetu McDonald Tusk -
      Maryja Rokita... Czyli powtórka z AWS ze znacznie wieszym naileniem oszołomstwa,
      krętactwa i cynizmu, oraz pogardy dla ludzi i swobód obywatelskich

      won z nimi!
      • hatake Re: PO-lska: PRZEPIS NA DRUGĄ KOLUMBIĘ 18.09.05, 17:29
        > wybierzmmy Tuska i Rokitę : niech masa roboli (co z tego że po studiach!)
        > wybiera: bezrobocie lub psedopraca za pseudopłacę, aby tylko metroseksualna
        > kutafoniczna ELYTA ukryta za szczelnymi murami zglobalizowanego bogactwa, mogła
        > sie beztrosko weselić i upajać sama sobą...
        >
        > przez nabliższe 3 lata będziemy niezwaodnie słyszeć że całe gó..o,
        > przygotowywane przez PO, to "skutki rządów SLD"...w 4 roku będziemy słyszeć
        > natomiast o istnej ejakulacji sukcesów rządów cyrkowego duetu McDonald Tusk -
        > Maryja Rokita... Czyli powtórka z AWS ze znacznie wieszym naileniem oszołomstwa
        > ,
        > krętactwa i cynizmu, oraz pogardy dla ludzi i swobód obywatelskich
        >
        > won z nimi!

        Facet, coś z toba nie tak...
        Przecież Belka i Kwaśniewski nam trzykrotnie deficyt czy tam długi, jedno bagno.
        Mówili, żę "zmniejszą berobocie o 3%"...

        Ale skutecznie mozna jes sukcesywnie zmniejszać o ok. 1% rocznie.

        i nie wolno tego robić kosztem najbogatszych, bo to właśnie oni zatrudniają tych
        biedniejszych,
        kto tego nie wie, ten zbliża się poziomem intelektualnym do Trzecie go Świata.
        • vitek25 Re: PO-lska: PRZEPIS NA DRUGĄ KOLUMBIĘ 18.09.05, 17:36
          > i nie wolno tego robić kosztem najbogatszych, bo to właśnie oni zatrudniają tyc
          > h
          > biedniejszych,

          taaak? a czemu ci nabiedniejsi sa biedni, skoro dostąpili takiej łaski, że ich
          ci samarytańscy, prześladowani najbogatsi (których "kosztem" "nie wolno" nic
          zrobić, :P) zatrudnili?

          "liberalne" frazesy (to zreszta obraza dla klasycznego liberalizmu, ta
          karykatura neoliberalna), nie dość, ze nie maja zadnego oparcia w rzeczywistosci
          - to juz na papierze gryzą własny ogon!...
          • fryderyk.von.hayek socjalistyczne brednie! 18.09.05, 23:23
            vitek25 napisał:

            > (...) "liberalne" frazesy (to zreszta obraza dla klasycznego liberalizmu, ta
            > karykatura neoliberalna), nie dość, ze nie maja zadnego oparcia wrzeczywistosc
            > i - to juz na papierze gryzą własny ogon!...


            Poczytaj CHOPIE!:

            Przykład z historii:

            "Ronald Reagan obniżał najwyższą stopę podatku dochodowego od osób fizycznych
            stopniowo z 70% do 28%. Liczba przedziałów podatkowych zmniejszyła się z 14 (!)
            do 2. Zmniejszono podatki od zysków korporacji (z 48% do 34%), od dochodów z
            kapitału, od spadków i darowizn. Pod koniec lat 80. XX wieku maksymalne stawki
            podatkowe w USA były na najniższym poziomie wśród krajów wysoko rozwiniętych. I
            tutaj zadziałała krzywa Laffera. Gospodarka nabrała tempa, ruszyły inwestycje,
            co poskutkowało szybszym tempem wzrostu gospodarczego i zmniejszeniem
            bezrobocia, dzięki temu zwiększyły się wpływy do budżetu federalnego. Wolumen
            wpływów państwa wzrósł z około 500 mld dolarów przed obniżką do około 950 mld
            dolarów po obniżce. Jak napisał w "Najwyższym CZASie!" Mirosław Błach, zyskali
            przede wszystkim biedni – badania w latach 1979-88 pokazały, że w okresie tym
            85,8% spośród najniżej zarabiających przeskoczyło do grup wyżej zarabiających, z
            czego 14,7% dostało się na sam szczyt, ludzi o najwyższych zarobkach"

            "Amerykanie mają do tej pory (mimo wielu zabiegów socjalizujących ustrój) jedną
            z najliberalniejszych gospodarek świata (po Szwajcarii, Tajwanie, Singapurze,
            Lichtensteinie, Monaco i Luxemburgu). Niskie podatki, przejrzyste prawo
            skarbowe i niewielka biurokracja sprawiają, że USA niezwykle mocno przyciągają
            kapitał inwestycyjny. Najlepszym porównaniem jest umowny czas w roku, podczas
            którego obywatel pracuje na państwo. Otóż przeciętny obywatel Stanów
            Zjednoczonych według Centrum im. Adama Smitha oddaje rządowi wszystkie
            zarobione pieniądze do marca. Następne 9 miesięcy pracuje na siebie, natomiast
            w Polsce ten współczynnik wypada dwukrotnie gorzej (do lipca). "

            Wiesz, które państwa rozwijają sie najszybciej?
            Chiny, Indie i USA !!!
            Porównaj ze wzrostem Francji i niemiec, gdzie rządzą socjaliści!
      • fryderyk.von.hayek frustracja i bełkot 18.09.05, 23:18
        vitek25 napisał:

        > wybierzmmy Tuska i Rokitę : niech masa roboli (co z tego że po studiach!)
        > wybiera: bezrobocie lub psedopraca za pseudopłacę, aby tylko metroseksualna
        > kutafoniczna ELYTA ukryta za szczelnymi murami zglobalizowanego bogactwa,
        mogła
        > sie beztrosko weselić i upajać sama sobą...
        >
        > przez nabliższe 3 lata będziemy niezwaodnie słyszeć że całe gó..o,
        > przygotowywane przez PO, to "skutki rządów SLD"...w 4 roku będziemy słyszeć
        > natomiast o istnej ejakulacji sukcesów rządów cyrkowego duetu McDonald Tusk -
        > Maryja Rokita... Czyli powtórka z AWS ze znacznie wieszym naileniem
        oszołomstwa
        > ,
        > krętactwa i cynizmu, oraz pogardy dla ludzi i swobód obywatelskich
        >
        > won z nimi!


        A masz jakieś RZECZOWE argumenty przeciwko rządom PO?
        Wiesz jaki jest dług Polski i zobowiązanie, które zaciągnęły rządy Millera i
        Belki?
        To zerknij do konkretów i przestań p... bzdury i wylewać żółć!
    • slon16 Zobaczcie jak jest we Wrocławiu 18.09.05, 17:18
      PO rządzi tam niepodzielnie od 1990r.
      tam dokoptowali sobie w 1995r.
      posłusznych z AWS-u na nich zrzucili jak do rury kanalizacyjnej afery
      więc pełno rozpraw
      teraz dokoptowali sobie Pis i to samo z nim będzie
      Sld we Wrocławiu kwitnie
      w mieście Wrocławianie stoją w korkach za swoje pieniądze
      jeszcze niedawno sprzedawano po 12godz w mieście podrobione bilety
      do komunikacji miejskiej
      na TBS ach robią szmal miejscy rajcy
      300 tys młodych wyjezhało z miasta za pracą
      na rynku można zobaczyć jak montują co tydzień scenę dla propagandy
      a potem ją rozbierają za wielki szmal
      zajrzyjcie do Biura promocji Miasta zobaczcie jak nepotyzm zakwitł
      to gorzej jak w PRLU gó..arzeria dorwała się do wadzy i szmalu
      • niezapowiedziany Re: Zobaczcie jak jest we Wrocławiu 18.09.05, 17:39
        jestem z Wroclawia. mieszkam tu od urodzenia. to co piszesz jest po prostu smiechu warte. wlasciwie nawet nie nalezaloby tego komentowac, ale ci mi tam. po co masz oklamywac innych :).
        " PO rządzi tam niepodzielnie od 1990r"
        " Sld we Wrocławiu kwitnie"

        mozesz mi powiedziec jak pogodzic te dwie informacje? dla niezorientowanych: ta pierwsza jest prawdziwa. SLD we Wroclawiu nigdy nie mialo znaczenia w samorzadzie.

        " w mieście Wrocławianie stoją w korkach za swoje pieniądze"
        zgadza sie. bo jest mnostwo inwestycji drogowych. modernizowane sa skrzyzowania i wiele ulic. powstaje tez obwodnica srodmiejska. dlatego jazda samochodem w godzinach szczytu jest uciazliwa. ja jezdze komunikacja miejska. we Wroclawiu jest ona bardzo dobrze rozwiazana.

        " jeszcze niedawno sprzedawano po 12godz w mieście podrobione bilety
        do komunikacji miejskiej"
        ???? (jesli nawet, to incydenty sa wszedzie, w Polsce sprzedaje sie miliony podrobionych plyt i programow...). ale pierwsze slysze. korzystales ze wiesz?

        "300 tys młodych wyjezhało z miasta za pracą"

        Wroclaw liczy ok. 700 tys mieszkancow. w ciagu roku akademickiego jest ok. 120 tys studentow. pozostawiam to bez komentarza.

        " na rynku można zobaczyć jak montują co tydzień scenę dla propagandy"
        na tej scenie odbywaja sie koncerty. niestety nie co tydzien. :)

        " zajrzyjcie do Biura promocji Miasta zobaczcie jak nepotyzm zakwitł
        > to gorzej jak w PRLU gó..arzeria dorwała się do wadzy i szmalu"

        Wroclaw jest chyba jednym z lepiej rozpoznawalnych miast w Polsce. dobre opinie o Wroclawiu powtarzaja ludzie chyba ze wszystkich zakatkow Polski i nie tylko Polski :)

        tak, masz racje. tu od 16 lat rzadza ludzie zwiazani z Platforma Obywatelska. Dlatego na nich glosuje.
        • niezapowiedziany Re: Zobaczcie jak jest we Wrocławiu 18.09.05, 17:42
          i najwazniejsze. PO we Wroclawiu ma okolo 50% poparcie. i to nie od dwoch tygodni :). po raz kolejny PO wygra we Wroclawiu wybory i to zdecydowanie. i bardzo dobrze.
        • mbishop Re: Zobaczcie jak jest we Wrocławiu 18.09.05, 18:52
          niezapowiedziany napisał:


          >
          > tak, masz racje. tu od 16 lat rzadza ludzie zwiazani z Platforma Obywatelska. D
          > latego na nich glosuje.

          Dokładnie. Wrocław miał naprawdę szczęście, że od 16 lat ma tą samą, kompetentną
          ekipę z pomysłem na miasto.
    • zarro Re: "Propozycje PO zbliżą Polskę do Trzeciego Świ 18.09.05, 17:21
      Choc od zawsze mam prawicowe poglady to jesli mialbym wybierac to wolabym
      postawic na SDPL badz PD anizeli PiS i braci Kaczynskich. Jesli Kaczynscy
      twierdza ze propozycje PO zblizaja nas do trzeciego swiata to prosze to
      uzasadnic. Pozwole sobie jedynie w ty miejscu zadac kilka pytan; Kto
      tworzy,jest ktreatorem miejsc pracy wedlug PiS panstwo i najbiedniejsi!? Prosze
      mi odpowiedziec dlaczego to polityka popytowa jest zdaniem Kaczynskich remedium
      na polskie problemy i wciaz slaby wzrost!? To nie polityka popytowa tworzy
      wzrost a napewno w znikomym procencie lecz podazowa a wiec innowacje, badania =
      KAPITAL GLUPCZE, i w koncu dlaczego Kaczynscy krytykujac PO zakladaja pewien
      stan constans a wiec wedlug nich pomoc socjalna to nieodlaczny element polityki
      gospodarczej, spolecznej zamiast zakladac ze owa grupa bedzie sie kurczyc
      zmniejszac dzieki inwestycja, kapitolowi zagranicznemu!? Otoz dlatego ze taka
      polityka daje miejsca pracy rzeszy urzedasow zajmujacych sie nieskuteczna
      zreszta pomoca. Kaczynscy to etatysci uwazaja ze sa pepkiem swiata posiadajac
      monopol na wszelkie bolaczki polskiej gospodarki. Ludzie pamietajcie ze to nie
      panstwo a z pewnoscia nie PiS bedzie tworzyc miejsca pracy kreaowc wzrost lecz
      pewne rozwiazanie systemowe ktore uswiadomia nam przede wszystkim urzednikom ze
      tkwienie marnowanie cennego czasu w instytucjach publicznych, to ogromna strata
      czasu tym wieksza ze dotyka przede wszystkim sfery gospodarki jej wydajnosci i
      plynnego funkcjonowania!!! Dlatego Kaczynskim mowie stanowcze NIE
      • kropekuk Glupcze: chcesz inwestycji z OSZCZEDNOSCI Z 18.09.05, 17:24
        PENSJI? Buhahahaha!!! Adam Smith od 215 lat is dead!
      • maciek770 kaczynski spojrz na tabelki z poparciem :) 18.09.05, 17:28
        Ciekawe kiedy kaczor spojrzy wreszcie na sondaze i zrozumie czego chce
        wiekszośc Polaków ?? Skoro PO ma około 40% a PiS okolo 20% to oznacza że albo
        Kaczyński ma Polaków za idiotów (bo on i tak wie lepiej co jest dla nas
        dobre ... strasznie jedzie komunizmem) albo mu się cyfry w sondazach
        pomyliły :) (to zajerzdza glupotą ).....
    • micro5 Re: "Propozycje PO zbliżą Polskę do Trzeciego Świ 18.09.05, 17:36
      W szkolnictwie wyższym juz mamy są rodzinne katedry a dzieci profesrorskie sa
      wybitnie uzdolnine i zostaja pracownikami nauki.
    • gringi Re: PIS gra na ciemnocie mas 18.09.05, 17:37
      Polak glupi to mu mozna wszytko wcisnac a wrecz zahipnotyzowac
      jestem ciekaw czy podaja na tych wiecach jakies srodki odurzajace
    • 1europejczyk Opinie panow Kaczynskich zyskalyby na wiarygodnosc 18.09.05, 17:42
      gdyby ich sztab wyborczy albo oni sami nie usuwali z roznych portali wypowiedzi
      z lat poprzednich swiadczacych o blednych analizach i ocenach. Z portalu
      radia "Z" zniknely na przyklad wywiady z marca 2003 roku w ktorych wypowiadli
      sie w wywiadach pani Olejniczak o naszym udziale w wojnie w Iraku!
    • tomek9991 Święta racja, dokładnie będzie Argentyna 18.09.05, 17:45
      Tam rządzili tacy specjaliści jak PO i doprowadzili do krachu.
      • pantanal Argentyna to bedzie pod rzadami Kaczorow 18.09.05, 20:53
      • fryderyk.von.hayek Kryzys Argentyny tkwi w peronizmie-argentyński PiS 18.09.05, 23:29
        tomek9991 napisał:

        > Tam rządzili tacy specjaliści jak PO i doprowadzili do krachu.

        Nie pisz bzdur! W Argentynie panował peronizm, czyli argentyński PiS:

        "W gospodarce prowadził politykę interwencjonistyczną. Łączył nacjonalizm
        (hasło "wielkiej Argentyny") z hasłami sprawiedliwości społecznej, "pokoju
        klasowego" i "trzeciej drogi". "

        Gdyby zastąpić słowo ARGENTYNA słowem POLSKA to tak, jakbym czytał program
        wyborczy PiS.

        Czym się skończył "peronizm" dla Argentyny, to już wiemy.
        Nie chcę wiedzieć czym się skończy dla Polski "PiSizm" czy "kaczynizm" w
        czystej postaci.


        Poczytaj o ustroju Argentyny!

        W wyborach prezydenckich w październiku 1999 zwyciężył konserwatywny
        socjaldemokrata, Fernando de la Rua, który w grudniu tegoż roku zastąpił na
        stanowisku prezydenta Carlosa Menema, najdłużej rządzącego w historii Argentyny
        szefa państwa, zapowiadając zlikwidowanie deficytu budżetowego i wyplenienie
        korupcji.
        Zamieszki w 2001 roku spowodowały nową falą niestabilności

        W polityce dominuje peronistyczna Partia Sprawiedliwości, lewicowa Radykalna
        Unia Obywatelska i in.

        Partia Justycjalistyczna (hiszp. Partido Justicialista, od justicia -
        sprawiedliwość i social - społeczny; PJ) to największa partia polityczna
        Argentyny, której członkami są m. in obecny prezydent tego kraju Néstor
        Kirchner i były prezydent Carlos Menem.
        W Izbie Deputowanych Argentyny tworzy największy klub parlamentarny (116 z
        ogólnej liczby 257 posłów), posiada także większość w Senacie.
        Partia została założona w roku 1945 przez Juana Domingo Peróna.



        Juan Domingo Perón (ur. 8 października 1895 w Lobos, zm. 1 lipca 1974 w Buenos
        Aires) - argentyński wojskowy i polityk, prezydent Argentyny w latach 1946-1955
        i 1973-1974.

        Juan Perón należał do spisku oficerów, który dokonał w maju 1943 zamachu stanu
        przeciwko prezydentowi Ramonowi Castillo. Wyznaczony przez juntę na ministra
        pracy i spraw socjalnych, a w 1944 na wiceprezydenta i ministra wojny. W wyniku
        walki o władzę w październiku 1945 aresztowany, ale po kilku dniach uwolniony
        wskutek demonstracji popierającego go ruchu związkowego CGT.

        W lutym 1946 wybrany na urząd prezydenta kraju. Opierał się na poparciu
        związków zawodowych (którym przyznał duże przywileje), wojska i części klasy
        średniej. W gospodarce prowadził politykę interwencjonistyczną. Łączył
        nacjonalizm (hasło "wielkiej Argentyny") z hasłami sprawiedliwości
        społecznej, "pokoju klasowego" i "trzeciej drogi". W kampaniach politycznych
        wspierany przez niezwykle popularną żonę, Eva Duarte-Perón, zwaną Evitą (1919–
        1952). Po reelekcji w 1951 skonfliktowany z Kościołem katolickim, obalony przez
        spisek wojskowy w 1955. Kryzys gospodarczy i niestabilność polityczna
        przywróciła go do władzy w październiku 1973, kiedy ponownie został wybrany na
        prezydenta (wiceprezydentem została jego trzecia żona, Isabel Martínez de
        Perón, zwana Izabelitą). Krótki okres na urzędzie prezydenta naznaczyły walki
        wśród jego zwolenników (peronizm) i gwałtowny wzrost terroryzmu (za który w
        częsci odpowiadali lewicowi peroniści, Montoneros). Po śmierci Peróna władzę
        objęła Izabelita.
    • ciumcia PIS TO AWS-BIS 18.09.05, 17:56
      Populiści i Socjaliści w płaszczyku antykomunistów.
      • janlol PLATFORMA TO UW-BIS 18.09.05, 22:01
        UW - partia naciągaczy, kłamców, złodziei i oszustów. To nic, że tu nie pasują literki tak jak tobie ten pis - tu są ważne fakty!
    • slon16 Zobaczcie jak jest we Wrocławiu 18.09.05, 18:03
      Dyktat jedynej PO
      1000 Ludzi rocznie opuszca Miasto
      Zobaczcie osiągi miasta na ul Piłsudzkiego
      wysokie czynsze wyludniły sklepy
      zamknięte czekają na Niemców
      przyjdźcie do urzędu załatwić pozwolenie to zobaczycie
      tylko Ratusz kwitnie
      i osiedla VIPÓW
      zobaczcie co dzieje się z drobnymi handlowcami
      na zupę nie mają
      wielkie markety załatwiły wszystko wadzę też
      Wrocław to miasto dla Vipów ale nie dla wrocławian
      i takim harcerzom wadza sie marzy hahaha hihihi
      • obseerwator Re: Zobaczcie jak jest we Wrocławiu 18.09.05, 18:28
        ja też opuścilem to piekno miasto dwa lata temu, mieszkam teraz w Wysokiej
        (jesli wiesz o czym mówię :))
    • naprawdenieistotny Re: Raczej propozycje PISu -Populizmu i Socjalizmu 18.09.05, 18:07
      czyli Populizmu i Socjalizmu niech zyje Pis Populizm i Socjalizm...
      przeciez PiS tak naprawde nie wie co robi, tu obnizymy podatki tu damu ulgi jakies moze jeszcze wprowadzimy cenzure na porno bo przeciez uderza to w rodzine , pewnie potem cenzura na net itp itp
      • adas313 Re: Raczej propozycje PISu -Populizmu i Socjalizm 18.09.05, 18:09
        a gdy pojawia sie cos spektakularnego w mediach zwiazanego z przestepczoscia to
        oglaszaja nowelizacje kodeksu karnego.
    • gieroy_asfalta Dla PiSu liczy się państwo. Jego obywatele mniej. 18.09.05, 18:12
      "Nam chodzi o stabilizację państwa. Pewne pomysły odnoszące się do państwa,
      pomysły, które dzisiaj forsuje Platforma Obywatelska, mogą się podobać
      czytelnikom tabloidów, ale z punktu widzenia funkcjonowania państwa są co
      najmniej wątpliwe"
      Jasne, najważniejsze jest państwo czyli władza, czyli klasa polityczna, czyli
      MY.
      Obywateli tego państwa PiS ma gdzieś.
      • conieco1 Jak słyszę bełkot Kaczorów to jakbym Millera .... 18.09.05, 18:34
        4 lata temu słyszał, wszystko zrobimy tylko nic nie zrobimy, żeby nie ... aż
        szkoda gadać, bo opowiadają dyrdymały jak lepperowcy.
    • ja-polak Plucie, sr--nie i rzyganie - czyli polityka... 18.09.05, 18:14
      Czy nikt tym balwanom ubiegajacym sie o "rzady dusz" nie uswiadomil, ze
      wciaganie w bagno, opluwanie i niszczenie nie jest zadnym pomyslem na
      przyszlosc Polski???

      Czy nie ma w tym Kraju nikogo, kto by im powiedzial po co sie pchaja do
      polityki... do Sejmu?

      Czy jest ktos kto tym prostakom uswiadomi, ze rzadzenie ma na celu polepszenie
      bytu naszego Kraju i stworzenia lepszych perspektyw dla kazdego z nas???

      Gdzie konczy sie ten bezdenny cynizm, idiotyzm, bezmózgowie ???

      Jak dlugo polityk bedzie synonimem idioty???
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka