wielki_czarownik 01.08.06, 14:13 Wariował na ulicach (nie pierwszy raz), zabił kobietę, zranił dwie inne osoby (w tym dziecko) i dostał zawiasy. miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,3519865.html Brawo. Po prostu brawo. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
elfhelm Re: Zabił kobietę, zranił dziecko i dostał zawias 01.08.06, 14:16 "Sprawca wypadku chciał dobrowolnie poddać się karze dwuletniego więzienia w zawieszeniu na lat pięć i dziesięcioletniego zakazu prowadzenia samochodów. Jednak sąd uznał, że zaproponowana przez niego kara może być zbyt łagodna i zarządził wyjaśnienie wszystkich okoliczności tragedii. Ostatecznie, po uwzględnieniu opinii biegłego i przesłuchaniu świadków zgodził się na wyrok zaproponowany przez Macieja M." Jak się prokuraturze nie podoba, niech się odwołuje. Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: Zabił kobietę, zranił dziecko i dostał zawias 01.08.06, 14:31 a tobie się ten wyrok podoba? Odpowiedz Link Zgłoś
elfhelm Nie mogę wyroku ocenić w takich kategoriach 02.08.06, 11:11 Wypadek jest zawsze przestępstwem nieumyślnym. Umyślne pozostaje natomiast naruszenie zasad bezpieczeństwa drogowego. Jak widać, sąd podjął w tym wypadku szerokie postępowanie dowodowe. Jeżeli przekroczenie przez faceta prędkości nie było wielkie, to też trzeba na to spojrzeć tak, że bez tego wypadnięcia z drogi dostałby tylko mandat za wykroczenie. W podobnych sprawach zapadają różne wyroki zależnie od okoliczności. Sprawca zabicia dwóch dziewczynek na pasach dostał 7 lat, sprawca przekraczający w deszczu wieczorem w mieście prędkość o ok. 50 km i zabójca starszego człowieka 2 na sztywno. Ale wszystko zależy od okoliczności, tak więc trudno komentować wyrok bez sprawdzenia akt sprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 Re: Nie mogę wyroku ocenić w takich kategoriach 09.08.06, 21:43 Sąd i prokuratura szczególowo poznali sprawę. WC wie tyle, co z gazety. Nie przeszkadza mu to oczywiście "wiedzieć lepiej". Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik Prawda jest taka 09.08.06, 22:52 Koleś już raz stracił prawo jazdy za łamanie przepisów drogowych. Odzyskał je i pędząc prawdopodobnie około 130 km/h w mieście wypadł na chodnik, zabił kobietę, okaleczył jej dziecko i zranił inną osobę. Po tym wszystkim uciekł na... pielgrzymkę! Dopiero jak media zrobiły krzyk to policja go zatrzymała. Nawiasem mówiąc chłopaczek pochodzi z ustawionej, wrocławskiej rodziny. I to jest sprawiedliwość? Mam nadzieję, że ktoś mu wymierzy sprawiedliwość na własną rękę. Odpowiedz Link Zgłoś
prawie_magister łamie przepisy? znaczy się chce zamordować ! 10.08.06, 12:06 Przepisydrogowe istnieją między innymi po to aby chronić życie i zdrowie innych użytkowników dróg. Jeżeli ktoś świadomi i z premedytacją łamie te przepisy, świdomie decyduje śię na to że możekogoś zamordować. Tak więc mowa o nieumyślnym zabójstwie jest niepoważna1 Odpowiedz Link Zgłoś
xtrin Re: łamie przepisy? znaczy się chce zamordować ! 10.08.06, 12:14 > Przepisydrogowe istnieją między innymi po to aby > chronić życie i zdrowie innych użytkowników dróg. > Jeżeli ktoś świadomi i z premedytacją łamie te przepisy, > świdomie decyduje śię na to że możekogoś zamordować. > Tak więc mowa o nieumyślnym zabójstwie jest niepoważna1 Ale dlaczego w takim razie karać wyłącznie tych, którzy przyczynili się do śmierci? Należałoby równie surowo karać WSZYSTKICH łamiących przepisy drogowe, bez względu na to czy kogoś przejechali czy nie. Bo to ostatnie to już wyłącznie kwestia szczęścia, a nie świadomego działania. Odpowiedz Link Zgłoś
prawie_magister Re: łamie przepisy? znaczy się chce zamordować ! 10.08.06, 12:36 xtrin napisała: Ale dlaczego w takim razie karać wyłącznie tych, którzy przyczynili się do śmierci? Należałoby równie surowo karać WSZYSTKICH łamiących przepisy drogowe, bez względu na to czy kogoś przejechali czy nie. Bo to ostatnie to już wyłączn e kwestia szczęścia, a nie świadomego działania. =================== A kodeks drogowy znasz? tam pisze że za łamanie przepisów grozi kara. A pisanie o szczęsciu, większej bzdury nie czytałem. Rosyjska ruletka tęż polegała na ty że ma się szczęście. Tylko tam debil sobie przystawiał pistolet do łba. A tu debil poluje na innych! Takich idiotów trzeba sie pozbywać z dróg i to jak najprędzej zabierając im prawo jazdy na zawsze! Odpowiedz Link Zgłoś
xtrin Re: łamie przepisy? znaczy się chce zamordować ! 10.08.06, 12:43 > A kodeks drogowy znasz? tam pisze że za łamanie przepisów grozi kara. Dwa lata w zawieszeniu na 5 i 10 lat zakazu prowadzenia samochodów za przekroczenie prędkości? Chyba inny kodeks znamy. > A pisanie o szczęsciu, większej bzdury nie czytałem. > Rosyjska ruletka tęż polegała na ty że ma się szczęście. > Tylko tam debil sobie przystawiał pistolet do łba. > A tu debil poluje na innych! Kontynuując Twoje porównanie - jeżeli debil zakręci magazynkiem, przyłoży Ci pistolet do głowy i wystrzeli, to jeżeli akurat nabój był to dostanie karę więzienia, a jak nie było to tylko mandacik. Czy to ma być sprawiedliwość? > Takich idiotów trzeba sie pozbywać z drógi > to jak najprędzej zabierając im prawo jazdy na zawsze! No i tutaj się w pełni zgadzam. Tyle że chcę się ich pozbywać za samo przystawienie naładowanego pistoletu, a nie za to, że w tej akurat komorze był nabój. Odpowiedz Link Zgłoś
manhu Re: Zabił kobietę, zranił dziecko i dostał zawias 01.08.06, 14:21 No coż, kolejne gratulacje dla hołoty sądowniczej. Czy tych sędziów nie da się jakoś powsadzać do więzień. Przynajmniej pod domem tego sędziego powinna być manifestacja. Tak by wszyscy o tym wiedzieli i ten sędzia był szykanowany za tą zbrodnię, żeby mu znajomi i sąsiedzi wytłumaczyli co zrobił. Odpowiedz Link Zgłoś
karbat Re: Skąd wiesz, że "nie pierwszy raz"? 01.08.06, 14:32 jak Kaczynskiemu by sie przytrafil wypadek smiertelny , to jego sprawca dostalby tylko zawiasy :o Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik Stąd 01.08.06, 15:33 Poszukaj na forum Wrocław. Było o tym sporo dyskusji. Wiadomo, że sprawca już raz stracił prawo jazdy za szaleństwa na drogach. Odpowiedz Link Zgłoś
prawie_magister Re: Zabił kobietę, zranił dziecko i dostał zawias 01.08.06, 15:40 wielki_czarownik napisał: > Wariował na ulicach (nie pierwszy raz), zabił kobietę, zranił dwie inne osoby ( > w tym dziecko) i dostał zawiasy. ============== a nie satysfakcjonuje Cię to iż taki wyrok to mół wydać jedynie niezawisły sąd? przecież żaden sedzia jeszcze nie zawisł, więc.... Odpowiedz Link Zgłoś
x2468 Re: Zabił kobietę, zranił dziecko i dostał zawias 02.08.06, 11:33 Duch czasu.IV rp w dzialaniu. Odpowiedz Link Zgłoś
maksimum Minimum 3 lata za nieumyslne spowodowanie smierci 09.08.06, 21:58 elfhelm napisał: > Wypadek jest zawsze przestępstwem nieumyślnym. Umyślne pozostaje natomiast > naruszenie zasad bezpieczeństwa drogowego. Dla mnie np. nie ma zadnego znaczenia,czy ja zgine w wypadku spowodowanym nieumyslnie czy tez ktos umyslnie mnie przejedzie samochodem i bedzie umial sie dobrze tlumaczyc. Trzeba miec troche rozumu i potrafic potraktowac smierc czlowieka powazniej jesli chce sie stworzyc cywilizowane panstwo. Mam nadzieje,ze Ziobro zaproponuje minimum 3-5 lat bezwarunkowego wiezienia za nieumyslne spowodowanie czyjejs smierci. Inaczej bedziecie zyc w ciemnogrodzie,gdzie rodzina i znajomi beda gineli w wypadkach a sprawcy beda wolni. > Jak widać, sąd podjął w tym wypadku szerokie postępowanie dowodowe. Jeżeli > przekroczenie przez faceta prędkości nie było wielkie, to też trzeba na to > spojrzeć tak, że bez tego wypadnięcia z drogi dostałby tylko mandat za >wykroczenie. Niestety dla kierowcy,ze swojej winy "wypadl" z drogi i zabil. > W podobnych sprawach zapadają różne wyroki zależnie od okoliczności. Sprawca > zabicia dwóch dziewczynek na pasach dostał 7 lat, sprawca przekraczający w > deszczu wieczorem w mieście prędkość o ok. 50 km i zabójca starszego >człowieka 2 na sztywno. 2 na sztywno za zabicie czlowieka? Ludzie,co to Nigeria czy Kongo,gdzie przyrost naturalny jest 3% rocznie? > Ale wszystko zależy od okoliczności, tak więc trudno komentować wyrok bez > sprawdzenia akt sprawy. Najwyzszy czas,zeby zycie ludzkie traktowac na powaznie,a nie traktowac na powaznie tlumaczen kierowcow. Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 Re: Minimum 3 lata za nieumyslne spowodowanie smi 09.08.06, 22:02 maksimum napisał: > elfhelm napisał: > > > Wypadek jest zawsze przestępstwem nieumyślnym. Umyślne pozostaje natomias > t > > naruszenie zasad bezpieczeństwa drogowego. > > Dla mnie np. nie ma zadnego znaczenia,czy ja zgine w wypadku spowodowanym > nieumyslnie czy tez ktos umyslnie mnie przejedzie samochodem i bedzie umial sie > dobrze tlumaczyc. No tak. Kwalifikacja prawna zalezna od tego jak się kto tłumaczy. Pogratulować. > Mam nadzieje,ze Ziobro zaproponuje minimum 3-5 lat bezwarunkowego wiezienia za > nieumyslne spowodowanie czyjejs smierci. Jest to nadzieja płonna, ponieważ niczego takiego nie ma nigdzie na świecie i niczego takiego Ziobro nigdy nie proponował. Od odpowiedzialności obiektywnej za sam skutek prawo karne odeszło 200 lat temu. Odpowiedz Link Zgłoś
maksimum Minimum 3 lata w USA. 10.08.06, 00:37 mn7 napisała: > maksimum napisał: > > > elfhelm napisał: > > > > > Wypadek jest zawsze przestępstwem nieumyślnym. Umyślne pozostaje na > tomiast naruszenie zasad bezpieczeństwa drogowego. > > > > Dla mnie np. nie ma zadnego znaczenia,czy ja zgine w wypadku spowodowanym > > nieumyslnie czy tez ktos umyslnie mnie przejedzie samochodem i bedzie umi > al sie dobrze tlumaczyc. > > No tak. Kwalifikacja prawna zalezna od tego jak się kto tłumaczy. Pogratulować. W Stanach za nieumyslne spowodowanie smierci masz pewna kare wiezienia i to minimum 3 lata. newsminer.com/2006/08/03/1309/ > > Mam nadzieje,ze Ziobro zaproponuje minimum 3-5 lat bezwarunkowego wiezien > ia za nieumyslne spowodowanie czyjejs smierci. > > Jest to nadzieja płonna, ponieważ niczego takiego nie ma nigdzie na świecie i > niczego takiego Ziobro nigdy nie proponował. A swiat sie konczy w Lomzy????? > Od odpowiedzialności obiektywnej za sam skutek prawo karne odeszło 200 lat > temu. Mowisz o swiecie,ktory zaczyna sie i konczy na EU. Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 Re: Minimum 3 lata w USA. 10.08.06, 08:44 maksimum napisał: > > Od odpowiedzialności obiektywnej za sam skutek prawo karne odeszło 200 la > t > > temu. > > Mowisz o swiecie,ktory zaczyna sie i konczy na EU. Bynajmniej. Prawo amerykańskie wywodzi się z angielskiego, które także ponad 200 lat temu odrzuciło odpowiedzialność obiektywną (choć z wyjątkami). Po angielsku element subiektywny nazywa się mens rea (niby z łaciny). Poza tym mylisz nieumyślne spowodowanie śmierci ze spowodowaniem wypadku komunikacyjnego oraz spowodowaniem katastrofy (czego dowodoem załaczony przez ciebie link). Za to pierwsze dostać możesz w Polsce i 4-5 lat, za to drugie - nawet 8 i więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
jorge.martinez Re: Minimum 3 lata za nieumyslne spowodowanie smi 09.08.06, 22:10 Czy gdy doniczka, która spadła z mego porapetu spadnie komuś na głowę ze skutkiem śmiertelnym, to czy powinienem iść do więzienia na 3 lata? Odpowiedz Link Zgłoś
mn7 Re: Minimum 3 lata za nieumyslne spowodowanie smi 09.08.06, 22:12 minimum :)) Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik Moim zdaniem 09.08.06, 22:54 Moim zdaniem, jeżeli niewłaściwie zamocowałeś tą doniczkę, to nawet nie na trzy a minimum na dziesięć. Mam dosyć usprawiedliwiania głupoty w sądach. Odpowiedz Link Zgłoś
maksimum Re: Moim zdaniem 10.08.06, 00:44 wielki_czarownik napisał: > Moim zdaniem, jeżeli niewłaściwie zamocowałeś tą doniczkę, to nawet nie na >trzy a minimum na dziesięć. Mam dosyć usprawiedliwiania głupoty w sądach. Tepawe cwaniaczki sa zdania,ze glupich ludzi nie nalezy w ogole sadzic za szkody ktore powoduja,bo natura i tak ich juz glupota pokarala. Odpowiedz Link Zgłoś
maksimum Re: Minimum 3 lata za nieumyslne spowodowanie smi 10.08.06, 00:39 jorge.martinez napisał: > Czy gdy doniczka, która spadła z mego porapetu spadnie komuś na głowę ze > skutkiem śmiertelnym, to czy powinienem iść do więzienia na 3 lata? Oczywiscie ze tak. A jak rzucisz ta sama doniczka w swojego wroga na dole i nikt Cie nie bedzie widzial,to w sadzie powiesz ,ze przeciag byl i bedziesz liczyl na zawiasy,a wroga sie pozbyles??? Typowo polskie rozumowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
heretic_969 Re: Minimum 3 lata za nieumyslne spowodowanie smi 10.08.06, 00:54 > Dla mnie np. nie ma zadnego znaczenia,czy ja zgine w wypadku spowodowanym > nieumyslnie czy tez ktos umyslnie mnie przejedzie samochodem i bedzie umial sie > > dobrze tlumaczyc. Dokładnie, dokładnie. > Mam nadzieje,ze Ziobro zaproponuje minimum 3-5 lat bezwarunkowego wiezienia za > nieumyslne spowodowanie czyjejs smierci. I tu się mylisz: ta śmierć była spowodowana umyślnie, bo kierowca jak najbardziej umyślnie jeździł jak wariat. Więc śmierć była konsekwencją świadomego zachowania. Dlatego kara musi być znacznie surowsza, niż proponujesz. Odpowiedz Link Zgłoś
maksimum Re: Minimum 3 lata za nieumyslne spowodowanie smi 10.08.06, 00:57 heretic_969 napisał: > > Dla mnie np. nie ma zadnego znaczenia,czy ja zgine w wypadku spowodowanym > > nieumyslnie czy tez ktos umyslnie mnie przejedzie samochodem i bedzie umi > al sie dobrze tlumaczyc. > > Dokładnie, dokładnie. > > > Mam nadzieje,ze Ziobro zaproponuje minimum 3-5 lat bezwarunkowego wiezien > ia za nieumyslne spowodowanie czyjejs smierci. > > I tu się mylisz: ta śmierć była spowodowana umyślnie, bo kierowca jak > najbardziej umyślnie jeździł jak wariat. Więc śmierć była konsekwencją > świadomego zachowania. Dlatego kara musi być znacznie surowsza, niż >proponujesz . Ja podalem MINIMUM. W Stanach tak jest,ze za nieumyslne spowodowanie smierci dostaje sie okolo 4-6 lat do odsiedzenia.Nie ma tlumaczenia,nie ma zmiluj sie. Odpowiedz Link Zgłoś
xtrin Zabrać mu prawo jazdy dożywotnio. 09.08.06, 23:08 Ciężko wyrokować nie znając szczegółów sprawy - o ile przekroczył prędkość, w jakich warunkach, etc. Facet jest za kółkiem debilem, ale niewątpliwie śmierć tej kobiety nie była jego zamiarem, więc jak dla mnie ważniejsze od karania go za nieumyślne spowodowanie śmierci jest zapewnienie, że więcej nikogo nie przejedzie. 10 lat zakazu prowadzenia to za mało, osobiście w takich wypadkach (szczególnie, jeżeli jest to kolejne poważne złamanie zasad ruchu drogowego) odbierałabym prawo jazdy dożywotnio. Z bardzo surową karą, jeżeli kiedykolwiek złapią go za kółkiem, choćby jechal 5 km/h. Ogólnie uważam, że kierowcom częściej powinno się odbierać prawo jazdy i to na stałe. Prowadzenie samochodu to nie jest święte prawo każdego człowieka, to przywilej. Odpowiedz Link Zgłoś
wielki_czarownik Jechał 130 w mieście 09.08.06, 23:55 Wcześniej już stracił prawo jazdy za wariowanie po drogach. Odpowiedz Link Zgłoś
xtrin Re: Jechał 130 w mieście 10.08.06, 00:02 > Wcześniej już stracił prawo jazdy za wariowanie po drogach. Sąd sprawę rozważył i wydał wyrok. Jak wyżej - szczerze mówiąc średno mnie obchodzi to, czy zostanie surowo ukrany czy nie, życia i tak nikomu to nie zwróci. Natomiast odebranie mu prawa jazdy do końca jego dni może jakieś życie uratować. Odpowiedz Link Zgłoś
heretic_969 Re: Jechał 130 w mieście 10.08.06, 00:45 > Jak wyżej - szczerze mówiąc średno mnie obchodzi to, czy zostanie surowo ukrany > czy nie, życia i tak nikomu to nie zwróci. To może w ogóle nie karać. Bo żadna kara nie przywraca życia ofiarom. Ech, Xtrin, przecież tego typu "ludzie" są największym zagrożeniem dla innych. O wiele więcej osób ginie w wypadkach niż od porachunków mafijnych. Odpowiedz Link Zgłoś
xtrin Re: Jechał 130 w mieście 10.08.06, 10:22 > To może w ogóle nie karać. Bo żadna kara nie przywraca życia ofiarom. Tyle że nie widzę sensu w karaniu za zbiegi okoliczności. Karać powinno się za czyny, a nie za ich przypadkowe skutki. Tak samo jak człowiek, który strzelał z intencją zabicia, a jego ofiara cudem przeżyła powinien być skazany tak, jakby zabił, czemu sprawność chirurgów ma niwelować jego winę? Podobnie tutaj, powinniśmy karać za brawurową jazdę, a nie za to, że na drodze stała matka z dzieckiem. > Ech, Xtrin, przecież tego typu "ludzie" są największym > zagrożeniem dla innych. O wiele więcej osób ginie > w wypadkach niż od porachunków mafijnych. I dlatego właśnie wszystkich z nich karałabym bardzo surowo za ich czyny - nieprzestrzeganie przepisów ruchu drogowego. Tyle że - przynajmniej póki co - wsadzenie ich wszystkich na pare lat do więzienia szybko wykończy nasz system sądowniczy. Nie ma też moim zdaniem szczególnego sensu. Odbierać prawa jazdy dożywotnio i odpowiednio wysoką karą odstraszać chętnych do jeżdżenia mimo to. Odpowiedz Link Zgłoś
heretic_969 To po prostu skandal :( 10.08.06, 00:42 To jest zwyczajne morderstwo. Nieostrożna jazda była jego wyborem, a tym samym ewentualna śmierć tej kobiety też była efektem świadomych działań. Kara śmierci jak nic. Odpowiedz Link Zgłoś
maksimum xtrin-twoja poblazliwosc mnie rozsmiesza. 10.08.06, 00:53 xtrin napisała: > Ciężko wyrokować nie znając szczegółów sprawy - o ile przekroczył prędkość, w > jakich warunkach, etc. To zupelnie nie ma znaczenia,bo szybkosc MUSI byc dostosowana do warunkow panujacych w danym miejscu w danym czasie. Nawet jak ograniczenie szybkosci jest do 50 km/godz a kierowca nie czuje sie pewnie na tym odcinku drogi,lub samochod nie jest na tyle sprawny by z taka szybkoscia jechac wlasnie tam,to jest to TYLKO I WYLACZNIE wina kierowcy. On zna samochod,zna warunki i on powoduje wypadek. > Facet jest za kółkiem debilem, ale niewątpliwie śmierć tej kobiety nie była >jego zamiarem, Gdyby byla jego zamiarem,to powinien dostac dozywocie albo czape. > więc jak dla mnie ważniejsze od karania go za nieumyślne spowodowanie > śmierci jest zapewnienie, że więcej nikogo nie przejedzie. No wiec jak bedzie siedzial,to nikogo nie przejedzie. > 10 lat zakazu > prowadzenia to za mało, osobiście w takich wypadkach (szczególnie, jeżeli jest > to kolejne poważne złamanie zasad ruchu drogowego) odbierałabym prawo jazdy > dożywotnio. Zapominasz zupelnie o tym,ze samochodem mozna jezdzic bez prawa jazdy.I dlatego wlasnie TYLKO wsadzenie do wiezienia gwarantuje,ze nie spowoduje nastepnego wypadku. Moze pozyczyc od kumpla samochod by skoczyc po piwo.Moze tez ukrasc samochod jak jest na wolnosci.Zaczynasz kumac???? Odpowiedz Link Zgłoś
maksimum W wypadkach samochodowych ginie wiecej niz we 10.08.06, 01:01 wszystkich innych wypadkach razem wzietych!!!!!!!! www.soyouwanna.com/site/toptens/accidents/accidentsFULL.html#para4 Odpowiedz Link Zgłoś
xtrin maksimum-twoja napastliwość mnie znieszmacza. 10.08.06, 10:11 > Gdyby byla jego zamiarem,to powinien dostac dozywocie albo czape. Osobiście nie przepadam za karaniem za przypadkowy wynik działalności. Jeden jedzie 150km/h, wypadnie z drogi, walnie w drzewo i dostanie mandat, drugi jadąc z tą samą szybkością w tym samym miejscu i porze dnia będzie miec pecha, bo pod drzewem akurat stała matka z dzieckiem i ma trafić na długie lata do więzienia? Gdzie w tym sprawiedliwość? Czym - poza zbiegiem okoliczności - różni się ich wina? Ty chcesz surowej kary dla tego drugiego, a ja chcę kary dla obydwu. Niekoniecznie wielu lat więzienia, bo debilizmu to nie zniweluje, ale zapewnienia, że nigdy więcej nie siądą za kółkiem. > No wiec jak bedzie siedzial,to nikogo nie przejedzie. Dożywocie za wypadek? Bo inaczej wyjdzie z więzienia i będzie jeździł. > Zapominasz zupelnie o tym,ze samochodem mozna > jezdzic bez prawa jazdy.I dlatego wlasnie TYLKO > wsadzenie do wiezienia gwarantuje,ze nie spowoduje > nastepnego wypadku. Przez okres odsiadki. Dożywocie za każdy wypadek drogowy? To za rok trzeba będzie szkoły i przedszkola na więzienia przebudowywać. Napisałam przecież wyraźnie - jeżeli pomimo odebrania mu prawa jazdy zostanie złapany za kółkiem to bardzo surowa kara, np. grzywna wysokości połowy majątku plus 10-15 lat więzienia. To powinno skutecznie odstraszać. > Moze pozyczyc od kumpla samochod by skoczyc po piwo.Moze tez ukrasc samochod > jak jest na wolnosci.Zaczynasz kumac???? Kradzież jest przestępstwem samym w sobie. Kumasz? Odpowiedz Link Zgłoś
chyba_normalny Re: Zabił kobietę, zranił dziecko i dostał zawias 10.08.06, 11:47 wielki_czarownik napisał: > Wariował na ulicach (nie pierwszy raz), zabił kobietę, zranił dwie inne osoby ( > w tym dziecko) i dostał zawiasy. > miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,3519865.html > Brawo. Po prostu brawo. A co poniektórzy POSADZILIBY w więzieniu Otylię J. Odpowiedz Link Zgłoś
husyta Zabicie w szale to grzech lekki (powszedni) 10.08.06, 12:30 wielki_czarownik napisał: > Wariował na ulicach (nie pierwszy raz), zabił kobietę, zranił dwie inne osoby ( > w tym dziecko) i dostał zawiasy. > miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,3519865.html > Brawo. Po prostu brawo. Mamy obecnie miłosierne PiSowskie (katolickie) prawo i sprawiedliwość, które bierze pod uwagę kategorię grzechu, czy lekki czy ciężki. Według nauki katolickiej, zabicie człowieka niekoniecznie musi być grzechem ciężkim: "Nie grzeszy ciężko i ten, kto popełnia wprawdzie wielkie zło, jednak niezupełnie świadomie lub niezupełnie dobrowolnie, np. ktoś w przypływie nagłego szału zabił człowieka." Wyjaśniając dalej, ksiądz Kaszowksi pisze: Nie popełnia grzechu ciężkiego ten, kto dopuścił się nawet wielkiego zła, jednak nie wynikło ono ani z lekkomyślności, ani ze złośliwości, lecz z bardzo zawiłej sytuacji życiowej, w której — pomimo szczerych chęci i pragnienia dobra — nie wiadomo było, jak należało postąpić. www.teologia.pl/m_k/zag06-4g.htm Ks. Michał Kaszowski TEOLOGIA W PYTANIACH I ODPOWIEDZIACH RACHUNEK SUMIENIA: RÓŻNICA MIĘDZY GRZECHEM CIĘŻKIM l LEKKIM Odpowiedz Link Zgłoś