Dodaj do ulubionych

Gigantyczna Afera i córka Danki

18.10.06, 08:19
Mamy do czynienia z gigantyczną aferą - to wniosek, który wręcz narzuca się
po przeczytaniu odtajnionych właśnie akt ze sprawy pułkownika Lesiaka. Czarno
na białym widać, że:

W demokratycznej Polsce mieliśmy tajną policję, która brutalnie wtrącała się
do polityki.

Na zlecenie władz w latach 90. tępiła jej oponentów. Grupa Lesiaka stosowała
cały arsenał esbeckich metod: wprowadzała agentów do partii, organizowała
prowokacje, inspirowała wewnątrzpartyjne konflikty, zbierała haki obyczajowe,
korzystała z pomocy swoich dziennikarzy.

Lesiak, esbek, który niszczył opozycję w PRL, był w latach 90. potężną
postacią w UOP. Miał nieograniczony dostęp do swych szefów w tajnych
służbach, którzy pozwalali mu niemal na wszystko.

W słynnej szafie pułkownika znaleziono na przykład teczki niezarejestrowanej
agentury, która była pomocna przy rozpracowywaniu polityków opozycji.
Szokujące są na przykład informacje o tym, czym zajmował się UOP w 1991 roku.

Wyszło na jaw, że w służbach istniał nieformalny zespół na najwyższym
szczeblu, pod wodzą Andrzeja Milczanowskiego. Zajmował się codziennym
ocenianiem sytuacji w legalnie działających partiach politycznych.
W skład tego zespołu wchodził Lesiak, który dopiero co skończył pracę w
Służbie Bezpieczeństwa. Wygłaszał na tych spotkaniach swoje referaty.

czytamy na pierwszej stronie Dziennika. A w niektórych gazetach tylko
Anastazji P. i koty Kaczyńskiego wyłażą z szafy, reszta to jak napisał
Żakowski ODGRZEWANY KOTLET.

Gigantyczna afera, i megagigantyczne przemilczenie istoty sprawy przez IV
władzę, jej bagatelizowanie. Na pierwszej stronie Dziennika
informacja "Miodowicz oskarżony" (swoją drogą co miał kontrwywiad Miodowicza
do działalnośći partii politycznych), a do niedawna najbardziej
opiniotwórcza Gazeta Wyborcza na pierwszej stronie dzieli się swą
wstrząsającą wiedzą o pani Hojarskiej. Wyborcza wstrząsa swoimi wiernymi
czytelnikami pisząc:

"Danki córka, jej koleżanka, Stacha córa z koleżanką, trochę tych innych
Hojarskich i ten z Afryki, co ją masował - tak o listach do pomorskiego
sejmiku mówił mi polityk Samoobrony"

wewnątrz numeru GW banalizuje inwigilację i rozbijanie partii politycznych
koncentrując się na Anastazji P. i jej łóżkowych igraszkach, a Dziennik na
pierwszej stronie pisze o ostrzeżeniach Morozowskiego, gwiazdy dzienikarstwa,
która doczeka się nie jednej nagrody w kończącym się roku.

Nieprawdopodobny upadek. Gazeta która słynęła z wrażliwości politycznej,
która wykrywała niewykrywalne podsłuchy, wykrywała nieistniejące podsłuchy,
która w przeszłości donosiłą o nich na pierwszej stronie, która sama
podsłuchoiwała by wykryć największe afery, przemilcza PRAWDZIWĄ AFERĘ -
porónywalną tylko z mordami polityków i dziennikarzy na wschodzie.
Obserwuj wątek
    • rekontra Tajemniczy agent Miodowicza i kierunek rozpoznań 18.10.06, 08:59
      ... odręczna notatka - jej autorem ma być właśnie Miodowicz - z datą 18 lipca
      1995 r.:

      "Proszę ponownie ustawić źródło na kierunek rozpoznań wewnątrzkrajowych, a w
      szczególności środowisk prawicowych. W tym kontekście opinie akredytowanych w
      RP dziennikarzy (korespondentów etc.) - aczkolwiek interesujące - należy uznać
      za drugoplanowe". Notatka to tzw. dekretacja - rodzaj wskazówki dla
      funkcjonariusza kontrwywiadu."


      na pierwszej stronie pisze Rzeczpospolita

      rzeczpospolita.pl/duza_strona.jpg
      a na forum żakowskopodobni pytają, czy macie dość teczek :))
      • kruder76 Jedno mnie zastanawia 18.10.06, 09:06
        Dlaczego nikt nie postuluje powołania komisji śledczej w tej sparwie? To jest
        dla mnie bardzo dziwne. Pojawiają się różne nazwiska (Wałęsa, Wachowski,
        Suchocka, Miodowicz, Lesiak) i każdy coś kręci i próbuje zrzucić winę na kogoś
        innego. Normalna komisja śledcza (normalna w sensie bez oszołomów) powinna tą
        sprawę zbadać i wyjaśnić. Nie rozumiem, czemu nikomu nie zależy, żeby to wyjaśnić.
        • moroux Re: Jedno mnie zastanawia 18.10.06, 09:08
          Bo lepiej "grać" niewyjaśnioną aferą? Bo mogłoby się okazać, że sprawa wygląda
          zupełnie inaczej, niż to się teraz przedstawia? Możliwości jest wiele.
          • 1normalnyczlowiek Jedno mnie zastanawia i drugie ... 18.10.06, 10:02
            moroux napisał:
            > Bo lepiej "grać" niewyjaśnioną aferą? Bo mogłoby się okazać, że sprawa wygląda
            > zupełnie inaczej, niż to się teraz przedstawia? Możliwości jest wiele.

            --->
            Co do "lepiej" - jest to zależne od tego kto i co mówi i jak uzasadnia. Sporo
            polityków (i nie tylko) na czele z Rokitą usilnie domaga się natychmiastowego i
            pełnego otworzenia całej "szafy Lesiaka". Oczywiście tłumaczą to żądanie prawem
            wszystkich obywateli do pełnej informacji i jawnością, która zapobiegnie
            manipulacjom. A prawda jest taka, że natychmiastowe ujawnienie wszystkich akt
            byłoby ciężkim przestępstwem i łatwo by było tego kto do tego dopuścił posadzić.
            Zakres i moment ujawnianiania jest obecnie w gestii sądu - tak jak być powinno.
            Drugi argument, który przemilczają zwolennicy "przyspieszenia" jest jeszcze
            prostszy. Jeśli te wszystkie tomy akt ukażą się w jednym czasie, to wszelkie
            zawarte w nich kompromitujące informacje staną się jednodniowym newsem we
            wszystkich mediach, ale już następnego dnia będzie można podrzucić mediom inny
            "news" ... i ludzie szybko zapomną - i o to chodzi :)

            Co do "inaczej", to sądzę, że zasadę "kto mieczem wojuje ..." znają i biorą pod
            uwagę także ci, którzy są zwolennikami ujawniania prawdy o tamtych czasach.
            • biedronka24 mozesz to pisac tysiace razy 18.10.06, 11:00
              im kazano rozumiec inaczej.. Generalnie kazano im nie myslec.
              Zreszta nie sadze by pismakom GW moglo sie to udac nawet bez zarzadzen odgornych;)
              • 1normalnyczlowiek Mogę i będę to pisał-mantra przeciwko mantrze :) 18.10.06, 11:05
                biedronka24 napisała: mozesz to pisac tysiace razy
                > im kazano rozumiec inaczej.. Generalnie kazano im nie myslec.
                > Zreszta nie sadze by pismakom GW moglo sie to udac nawet bez zarzadzen odgornych;)
                • biedronka24 Powodzenia wobec tego 18.10.06, 11:11
                  ja zas ostatecznie powracam do spraw waznych i ludzi dzieki ktorym bedziesz moze
                  mial wkrotce jeszcze wiecej argumentow :))))))
    • peer2 Czy w trosce o swoją wiarygodność, 18.10.06, 09:02
      mógłbyś się wpierw ustosunkować do tego:
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=49871253&a=49872403?
      A dopiero potem wznowić forumową działalność.
      • peer2 Link do Twojej wypowiedzi: 18.10.06, 09:03
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=49871253&a=49872403
        Trzymać Ciebie dalej za słowo?
        • kruder76 Re: Link do Twojej wypowiedzi: 18.10.06, 09:08
          peer2 napisał:

          > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=49871253&a=49872403
          > Trzymać Ciebie dalej za słowo?

          W polityce nie ma słowa "niemożliwe".
          • peer2 Re: Link do Twojej wypowiedzi: 18.10.06, 09:09
            Czyli dawanie słowa tak naprawdę się nie liczy, a kłamstwo jest dopuszczalne i
            nie powinno byc piętnowane?
            • kruder76 Re: Link do Twojej wypowiedzi: 18.10.06, 09:12
              peer2 napisał:

              > Czyli dawanie słowa tak naprawdę się nie liczy, a kłamstwo jest dopuszczalne i
              > nie powinno byc piętnowane?

              Rekontra mógł nie wiedzieć, że w polityce wszytsko jest możliwe. Teraz pewnie
              już tego błędu nie popełni :)

              A kłamstwo w polityce jest dopuszczalne, ale powinno być piętnowane :)
              • peer2 Re: Link do Twojej wypowiedzi: 18.10.06, 09:15
                Och, jaki nierozumny i nawny jest ten rekontra. Nic o świecie nie wie....
                • rekontra Re: Link do Twojej wypowiedzi: 18.10.06, 09:23
                  peer2 napisał:

                  > Och, jaki nierozumny i nawny jest ten rekontra. Nic o świecie nie wie....

                  bijesz pianę nie na temat, zupełnie jak Rokita, pełno wstążeczek a w środku
                  pustka :)
                  • peer2 Re: Link do Twojej wypowiedzi: 18.10.06, 09:25
                    No to jak: wiedziałeś o inwigilacji prawicy wcześniej czy to dla Ciebie nowośc:
                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=50514603&a=50517510
                    Nawet w tym wątku sam sobie przeczysz...
                    • rekontra Re: Link do Twojej wypowiedzi: 18.10.06, 09:31
                      peer2 napisał:

                      > No to jak: wiedziałeś o inwigilacji prawicy wcześniej czy to dla Ciebie
                      nowośc:

                      > Nawet w tym wątku sam sobie przeczysz...

                      kręcisz się w kółko, jaka teza przeczy jakiej ?
                      • peer2 Re: Link do Twojej wypowiedzi: 18.10.06, 09:33
                        A np: to
                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=50514603&a=50516920
                        z tym
                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=50514603&a=50517510
                        • homosovieticus rekontro, większośc forumowiczów nie rozumie 18.10.06, 13:17
                          na czym polegało przestępstwo popełnienie,którego zarzuca się Rokicie i
                          Miodowiczowi.
                          Ci zaś co swietnie rozumieją udają ,że oceniają je podobnie jak cwaniak Wałęsa
                          lub prawdomówna inaczej GW.
                          Można także tłumaczyć postępowanie Rokity tak niepoważnie a nawet głupio, jak
                          uczyniła to kilka dni temu, Profesor Staniszkis.
        • rekontra Wachowski 18.10.06, 09:10
          peer2 napisał:


          > Trzymać Ciebie dalej za słowo?

          jak widać zbyt mało wiedziałem o szafie Lesiaka i nie zdawałem sobie sprawy z
          udziału Rokity i Miosowicza, nie wiedziałem, że nie do końca "uporządkowano"
          szafę Lesiaka. Uboolewam, że trzba było przełknąć Beger czy Maksymiuka,
          ubolewam, że jest koalicja z Lepperem i Giertychem, ale alternatywą jest powrót
          Wachowskiego. Proponuję lekturę dzisiejszej Gazety Polskiej.
          • peer2 Re: Wachowski 18.10.06, 09:12
            Szafa Lesiaka to temat już wieloktrotnie wałkowany, a według zapowiedzi
            polityków PiS trzeba było spodziewać się najgorszego. To co na razie odtajniono
            aż tak porażające nie jest. Jarek nie był w stanie znależć sobie nowych
            koalicjantów, a wyborów się boi.
            Tak więc: nie ściemniaj.
            • rekontra państwo prawa 18.10.06, 09:17
              peer2 napisał:

              > Szafa Lesiaka to temat już wieloktrotnie wałkowany,

              tak pisze Żakowski, tak uważają w wyborczej, ale nie wszyscy tak uważają.

              > a według zapowiedzi polityków PiS trzeba było spodziewać się najgorszego. To
              co na razie odtajniono aż tak porażające nie jest.

              serio tak uważasz ? rozbijanie przez tajne służby partii politycznych - w
              państwie prawa - poność demokratycznymn, nie jest najbliższe zbrodni
              politycznej ?

              > Jarek nie był w stanie znależć sobie nowych koalicjantów, a wyborów się boi.
              > Tak więc: nie ściemniaj.

              sam byłem za wyborami

              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=50194002&a=50194002
              pisałem o tym PO TYM nim napisałem o niemożliwym scenariuszu, czyli Lepper w
              koalicji, ale kilka sprtaw trzeba zakończyć.
              • peer2 Re: państwo prawa 18.10.06, 09:18
                I to wszystko dla Ciebie nowość? Kaczyński o szfie Lesiaka mówi już od 1999
                roku...
                Więc, nie ściemniaj!
            • 1normalnyczlowiek Re: Wachowski 18.10.06, 10:55
              peer2 napisał:
              > To co na razie odtajniono aż tak porażające nie jest.
              ---> Też tak uważam .... że dopiero kolejne dokumenty będą naprawdę porażające.
              To co na razie wynika z ujawnionych dokumentów świadczy zaledwie o tym, że po
              roku 89 nie było w Polsce prawdziwej demokracji i prawdziwego wolnego rynku.
              Jeszcze nikt taki się nie znalazł, kto by tej mojej tezie zadał kłam - i chyba
              się nie znajdzie :)

              > Tak więc: nie ściemniaj.
          • ezomir Re: Wachowski 18.10.06, 09:12
            proponuje wizyte w klewkach
          • kruder76 Re: Wachowski 18.10.06, 09:14
            rekontra napisał:

            > peer2 napisał:
            >
            >
            > > Trzymać Ciebie dalej za słowo?
            >
            > jak widać zbyt mało wiedziałem o szafie Lesiaka i nie zdawałem sobie sprawy z
            > udziału Rokity i Miosowicza, nie wiedziałem, że nie do końca "uporządkowano"
            > szafę Lesiaka. Uboolewam, że trzba było przełknąć Beger czy Maksymiuka,
            > ubolewam, że jest koalicja z Lepperem i Giertychem, ale alternatywą jest powrót
            >
            > Wachowskiego. Proponuję lekturę dzisiejszej Gazety Polskiej.
            >

            Przypomnę, że nie ma (może na razie nie ma) żadnych dowodów, że Rokita cokolwiek
            wiedział o inwigilacji prawicy, a mówienie o udziale to już wielkie nadużycie.
            • rekontra nie zaciągał się 18.10.06, 09:21
              kruder76 napisał:


              > Przypomnę, że nie ma (może na razie nie ma) żadnych dowodów, że Rokita
              cokolwiek
              > wiedział o inwigilacji prawicy, a mówienie o udziale to już wielkie nadużycie.

              wystarczyło otworzyć jakąkolwiek prawicową gazetę z tamtych czasów by
              siędowiedzieć. A może nie pamiętasz jak nachodzono redakcje ?
              • peer2 Re: nie zaciągał się 18.10.06, 09:23
                Aha, czyli jednak o szafie Lesiaka, inwigilacji prawicy i strasznych
                działaniach Rokity wiedziałeś wcześniej.
                To po co ściemniasz w innych postach w tym wątku?
                • rekontra czy zaniechanie jest działąniem 18.10.06, 09:25
                  peer2 napisał:

                  > Aha, czyli jednak o szafie Lesiaka, inwigilacji prawicy i strasznych
                  > działaniach Rokity wiedziałeś wcześniej.
                  > To po co ściemniasz w innych postach w tym wątku?

                  a co naapisałem o strasznych działaniach ? na pewno odpowiada za zaniechanie
                  • peer2 Re: czy zaniechanie jest działąniem 18.10.06, 09:27
                    Ale o inwigilacji prawicy i o tym, ze Rokita o niej wiedział i się jej nie
                    przeciwstawił, to wiedziałeś, prawda?
                    • rekontra Re: czy zaniechanie jest działąniem 18.10.06, 09:29
                      peer2 napisał:

                      > Ale o inwigilacji prawicy i o tym, ze Rokita o niej wiedział i się jej nie
                      > przeciwstawił, to wiedziałeś, prawda?

                      pisała o tym prasa w latach dziewięćdzisiątych - wniosek oczywisty
                      • peer2 Re: czy zaniechanie jest działąniem 18.10.06, 09:31
                        To dlaczego szafa Lesiaka jest dla Ciebie aż tak wielkim zaskoczeniem?
              • kruder76 Re: nie zaciągał się 18.10.06, 09:29
                rekontra napisał:
                > kruder76 napisał:
                >
                >
                > > Przypomnę, że nie ma (może na razie nie ma) żadnych dowodów, że Rokita
                > cokolwiek
                > > wiedział o inwigilacji prawicy, a mówienie o udziale to już wielkie naduż
                > ycie.
                >
                > wystarczyło otworzyć jakąkolwiek prawicową gazetę z tamtych czasów by
                > siędowiedzieć. A może nie pamiętasz jak nachodzono redakcje ?

                Ale, że co? Rokita nachodził redakcje jakieś? No nie przesadzajmy.

                Ja tylko napisałem, że na razie, w sprawie inwigilacji prawicy nie pokazano nic
                na Rokitę i tylko tyle. Może takie dowody są, ale na razie ich nie pokazano -
                póki co są tylko domniemania i pomówienia. Dlatego jak piszesz, że Rokita brał w
                tym udział to protestuje.

                I jeszcze raz powtórzę, że powinna być komisja śledcza w tej sparwie, żeby
                ustalić, co kto wiedział. Nie rozumiem, czemu nikt tego nie proiponuje.
      • rekontra oczywista alternatywa do której nie można dopuścić 18.10.06, 09:05


        wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1342&wid=8556368&rfbawp=1161154861.115&ticaid=12859

        alternatywą są sprzątacze - zamiatacze ze spółki Tuska, przerabiamy to 17 lat.
        • scoutek Re: oczywista alternatywa do której nie można dop 18.10.06, 09:06
          to nie ma nic do rzeczy
          bo pytanie nie jest o JK tylko o TWOJE slowo
          • rekontra troska 18.10.06, 09:13
            scoutek napisała:

            > to nie ma nic do rzeczy
            > bo pytanie nie jest o JK tylko o TWOJE slowo

            myślę, że więcej Twojej troski potrzebuje Michnik
            • scoutek Re: troska 18.10.06, 09:21
              rekontra napisał:
              > myślę, że więcej Twojej troski potrzebuje Michnik

              o niego sie nie boje...
              Ty martw sie raczej o swoja wiarygodnosc...
              • rekontra zdrada 18.10.06, 09:26
                scoutek napisała:

                > rekontra napisał:
                > > myślę, że więcej Twojej troski potrzebuje Michnik
                >
                > o niego sie nie boje...

                porzuciłąś go ?

                > Ty martw sie raczej o swoja wiarygodnosc...

                ponownie wykazujesz troskę, krzepiące na tym forum
                • scoutek ...... 18.10.06, 09:29
                  rekontra napisał:
                  > porzuciłąś go ?
                  > ponownie wykazujesz troskę, krzepiące na tym forum

                  nie wiesz co znaczy liczyc sie ze slowami
                  a co ja mam z Michnikiem, Kuroniem i innymi to nie twoj interes

                  EOT
        • peer2 Re: oczywista alternatywa do której nie można dop 18.10.06, 09:07
          Wracając do tematu. Po co było w takim razie Tobie kłamać i fałszywie zapewniać:
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=49871253&a=49872403
          Nie jesteś zbyt wiarygodną osobą
          • rekontra nie rozumiesz prostych rzeczy ?? 18.10.06, 09:12
            peer2 napisał:

            > Wracając do tematu. Po co było w takim razie Tobie kłamać i fałszywie
            zapewniać


            to było moje przekonanie, uważałem, że dojdzie do koalicji z PSL.
            Nie rozumiesz słów kłamstwo i zwrotu "fałszywe zapewnienie"
            • peer2 Re: nie rozumiesz prostych rzeczy ?? 18.10.06, 09:14
              Jeżeli jesteś przekonany, to piszesz "jestem przekonany, uważam, wydaje mi
              się", a nie dajesz słowo.
              • peer2 Re: nie rozumiesz prostych rzeczy ?? 18.10.06, 09:17
                Postuluje więc, skoro Twoje wypowiedzi często mijają się z prawdą, abyś każdą
                następną zaczynał od słów "Wydaje mi się". Unikniemy wtedy wpowadzania w błąd
                reszty forumowiczów.
              • rekontra ponownie nie rozumiesz 18.10.06, 09:20
                peer2 napisał:

                > Jeżeli jesteś przekonany, to piszesz "jestem przekonany, uważam, wydaje mi
                > się", a nie dajesz słowo.


                gdyby ode mnie to zależało, to bym dał słowo - to było moje przekonanie i
                dlatego użyłem zwrotu - możesz mnie trzymać za słowo - że jestem przekonany, że
                tak się stanie.
                • peer2 Re: ponownie nie rozumiesz 18.10.06, 09:21
                  Nie ściemniaj.
                  Uwaga na przyszłość: nie obiecuj rzeczy niemożliwych. Staniesz się wtedy
                  bardziej wiarygodny.
                  • rekontra nie wiedziałem 18.10.06, 09:24
                    peer2 napisał:

                    > Nie ściemniaj.
                    > Uwaga na przyszłość: nie obiecuj rzeczy niemożliwych. Staniesz się wtedy
                    > bardziej wiarygodny.

                    że aż takl poważnie traktujesz moje polityczne prognozy, moje przewidywania
                    • peer2 Re: nie wiedziałem 18.10.06, 09:25
                      Nie prognozy i przewidywanie, ale obietnice i danie słowa....
                      • rekontra przypomnijmy o czym mówimy 18.10.06, 09:28
                        peer2 napisał:

                        > Nie prognozy i przewidywanie, ale obietnice i danie słowa....

                        Napisałeś:
                        > Wygląda na to, że Warchoł i posłanka Ku..k wracają do koalicji. Gratuluję
                        > koalicjantów!

                        na to odpowiedziałem:

                        jest to niemożliwe, możesz mnie trzymać za słowo

                        ...........................

                        jeżeli dla ciebie jest to kłamaniem, nie prognozowaniem i w takiej formie
                        przedstawiania swojej pewności, że Beger nie znajdzie się w koalicji, to nic na
                        to nie poradzę.

                        • peer2 Re: przypomnijmy o czym mówimy 18.10.06, 09:31
                          Złożyłeś obietnicę, która została złamana.
                          Trudno, stało się.
            • biedronka24 ja niestety tez mialam taka nadzieje 18.10.06, 09:31
              ale PSlowcy wola komune dlatego wesoly blondynek w ich strone sie obrocil..
              Ciekawe co beda woleli jak sie blondynek na nich wypnie...
              Poniewaz PSLowcy glownie chca dostawac wsparcie i najprawdopodobniej tesknia za
              PRLem dlatego blizej im (tak mysla) do PO niz do PISu. Trudno.
              Zobacza jak sie paktuje z lewacka mafia baronow komunistycznego biznesu....
              Tak jak Niemcy zobacza jak sie paktuje z Rosja, a pomoc PO zupelnie nie bedzie
              im juz potrzebna :)))))).
              Na szczescie sa jeszcze myslacy rodacy...
              • rekontra dlaczego nie doszło do koalicji PO - SLD - Samoob 18.10.06, 09:37
                biedronka24 napisała:


                > Na szczescie sa jeszcze myslacy rodacy...

                i na szczęście jest niemiecki dziennik, i jest Lisickiego rzeczpospolita, a
                także Wildstein w TV, kóry może zawodzić, ale w decydującym momencia stanie po
                właściwej stroinie, oraz trochę młodych polityków w PO. Uważam, że dlatego nie
                doszło do koalicji PO SLD przy wsparciu Samoobrony, gdyż część młodych
                polityków odeszłoby z Platformy. A może to jest tylkjo nadzieja :))

                W każdym razie na pewno znajdzie się w PO całkiem spora samodzielnie myślących
                polityków - dlatego Wałęsa z Wachowskim mają ograniczone możliwości.
                • biedronka24 Re: dlaczego nie doszło do koalicji PO - SLD - Sa 18.10.06, 09:42
                  rekontra napisał:

                  >
                  > i na szczęście jest niemiecki dziennik, i jest Lisickiego rzeczpospolita, a
                  > także Wildstein w TV, kóry może zawodzić, ale w decydującym momencia stanie po
                  > właściwej stroinie,
                  Konkurencja jest zawsze dobra. W paru kluczowych dziedzinach niestety mamy
                  dominacje jakichs panstw i to jest wiekszy problem. W niektorych dominacje
                  calkowita. Ale badz dobrej mysli :)




                  oraz trochę młodych polityków w PO. Uważam, że dlatego nie
                  > doszło do koalicji PO SLD przy wsparciu Samoobrony, gdyż część młodych
                  > polityków odeszłoby z Platformy. A może to jest tylkjo nadzieja :))
                  >
                  > W każdym razie na pewno znajdzie się w PO całkiem spora samodzielnie myślących
                  > polityków - dlatego Wałęsa z Wachowskim mają ograniczone możliwości.
                  >
                  >
                  dobrze ze masz taka nadzieje. Biorac pod uwage ze wiekszosc ich ludzi prowadzila
                  dotad polityke z Niemcami dzieki ktorej dzis stalismy sie pionkiem w grze
                  rosyjsko niemieckiej i robila to z pelna swiadomoscia - ja takiej pewnosci nie mam.
                  Ale obys mial racje.... Moze czesc z nich ma jakies sumienie i poza swoja rzadza
                  wladzy i przekonaniem o wlasnej wielkosci polaczonym z przekonaniem o innych
                  rodakach iz maja sie przed nimi korzyc jakas czesc instynktu samozachowawczego
                  przetrwala....
                  Chyba nie wszyscy oni bezdzietni i niektorzy nawet slyszeli o czyms takim jak
                  logika? :))))
                  • rekontra szczerze 18.10.06, 09:55
                    biedronka24 napisała:

                    > Moze czesc z nich ma jakies sumienie i poza swoja rzadza
                    > wladzy i przekonaniem o wlasnej wielkosci polaczonym z przekonaniem o innych
                    > rodakach iz maja sie przed nimi korzyc jakas czesc instynktu samozachowawczego
                    > przetrwala....


                    napoiszę szczerze i wprost :))


                    trzeba być imbecylkiem by wierzyć Tuskowi i Rokicie, by uważać, że Kaczynscy
                    zagrażają demokracji, a ratunkiem jest koalicja PO z SLD, by słuchać bredni
                    Wałęsy. Jest nieprawdopodobnie mało prawdopodobne, by co najmnie dwadzieśćia %
                    takich ludzi nie znalazło się w PO :))

                    > Chyba nie wszyscy oni bezdzietni i niektorzy nawet slyszeli o czyms takim jak
                    > logika? :))))

                    znam dwóch bezdzietnych, poniżej w okolicach trzydziestki, posłów PO z bardzo
                    przyzwoitych patriotycznych rodzin :))

                    a logika ?? Tusk i Rokita walą cepem propagandy i logika przegrywa z
                    łżemediami, 38% POpulacji :))
                    • biedronka24 szczerosc cenie 18.10.06, 10:54
                      ja w sumie nie wypytuje tak doklanie kto jest wyborca jakiej partii- jak sie
                      domyslasz. Unikam wyborcow SLD a poslow chyba zbyt wielu nie znam.
                      Znam za to wiele osob ktore cos tworza i buduja tak czy inaczej.
                      I chyba mi z tym dobrze...
                      Ale masz racje. Mlodzi- zwlaszcza mezczyzni dojrzewaja powoli :))))). Niektorzy
                      nawet nigdy :).
                      • rekontra a czy ktokolwiek na forum przyznaje się do SLD ? 18.10.06, 12:52
                        biedronka24 napisała:

                        > Unikam wyborcow SLD a poslow chyba zbyt wielu nie znam.


                        nie mam czasu by czytać 99,99 procent wpisów, czytam tylko nowe infa i ciekawe
                        nicki - ale nie pamiętam by ktoś się przyznawał do SLD - a może chadzam tylko
                        po takich wątkach, gdzie są same fałszywki platfomowe, w rzeczywistości komuchy


                        > Ale masz racje. Mlodzi- zwlaszcza mezczyzni dojrzewaja powoli :))))).

                        bez wątpienia, znacznie później, a właściwie nigdy nie tylko są w stanie
                        dogonić kobiet - ale nawet się zbliżyć do nich - to fakt


                        > Niektorzy nawet nigdy :).

                        tylko zniewieściali mogą :))
                        • biedronka24 dobre pytanie :))))) 18.10.06, 13:05
                          rekontra napisał:


                          > tylko zniewieściali mogą :))
                          w zrzedzeniu ;)
                          Uciekam :))))))))
                          Poza tym sa jednak tacy ktorym udaje sie spotkac i dzieki temu jeszcze nie
                          wyginelismy :)))))))
                          • biedronka24 spotkac z kobietami 18.10.06, 13:08
                            nie poslami i wyborcami SLD (jakby co) :))))))
                            Ale, albo to tylko wrazenie, albo jest nadreprezentatywnosc kobiet wsrod agentow.
                            Albo jest tak jak z alkoholizmem. Kobiety z racji na fizjologie gorzej znosza
                            alkohol i kobieta pijana bardziej rzuca sie w oczy....
                            • rekontra jeżeli chodzi o autorytety moralne upadłe 19.10.06, 08:53
                              biedronka24 napisała:

                              > Kobiety z racji na fizjologie gorzej znosza
                              > alkohol i kobieta pijana bardziej rzuca sie w oczy....


                              Upadło wiele autorytetów, Czajkowski, Samson, Szczypiorski, Michnik - każdy z
                              innego powodu, ale kobiety trzymają się nieżle :))

                              Niezabitowska to włosy długie i długo długo nic :)
        • ezomir klamstwo rzadzi swiatem 18.10.06, 09:07
          rekontra jest tak wiarygodny jak kurski :D
          pisze wszystko pod wplywem "emocji sytuacyjnej"

          Zeznając we wtorek przed sądem Kurski wyjaśniał, że swoje zarzuty "podniósł
          pośrednio i bez osobistej intencji". Zaznaczył, że "nie zarzucał Tuskowi
          nieprawidłowego finansowania kampanii, a tylko powtórzył informacje innych
          osób, które w szczegółach były zbieżne". Przyznał, że działał w "pewnym
          afekcie" po atakach PO na PiS oraz na nowego prezesa PZU Jaromira Netzla. "Być
          może nie powiedziałbym tego, gdyby nie pewna emocja sytuacyjna" - dodał.

          Kurski oświadczył, że nie sprawdzał prawdziwości swych twierdzeń, "bo nie ma
          natury śledczego" i nie przesądza, że są one prawdziwe. Przyznał, że swą
          wiedzę zdobył w lutym i marcu, a ujawnił ją w czerwcu - "będąc sprowokowany" w
          programie TVN "Teraz My".

          emocjonujcie sie wiecej... :/

          klamstwo rzadzi swiatem... a przynajmniej Polska :/
      • 1normalnyczlowiek Re: Czy w trosce o swoją wiarygodność, 18.10.06, 10:45
        peer2 napisał:
        > mógłbyś się wpierw ustosunkować do tego:
        > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=49871253&a=49872403?
        > A dopiero potem wznowić forumową działalność.

        ---> Do tego? : "Wygląda na to, że Warchoł i posłanka Ku..k wracają do koalicji.
        Gratuluję koalicjantów!"
        --->
        Popatrz do czego to doszło, że "przestępcy" deklarują chęć poparcia działań
        zmierzających do ujawniania prawdy o transformacji, partia, która "powstała" na
        zlecenie esbeków chce tych esbeków ujawniać ... Zgroza :)
        • peer2 Re: Czy w trosce o swoją wiarygodność, 18.10.06, 10:47
          A może właśnie nie ma żadnego ujawniania kulisów transformacji i ujawnianie
          agentów, tylko jedna wielka ściema PiSu?
          • 1normalnyczlowiek Re: Czy w trosce o swoją wiarygodność, 18.10.06, 10:57
            peer2 napisał:
            > A może właśnie nie ma żadnego ujawniania kulisów transformacji i ujawnianie
            > agentów, tylko jedna wielka ściema PiSu?

            ---> Wszystko jest możliwe - to również. Ale chyba nie dpuścimy by to była tylko
            ściema? :)
            • peer2 Re: Czy w trosce o swoją wiarygodność, 18.10.06, 10:58
              Dasz za to słowo?
              • 1normalnyczlowiek Oczywiście,że daję słowo-za "karę" się ujawnię ... 18.10.06, 11:21
                peer2 napisał:
                > Dasz za to słowo?

                ---> ...gdy słowa nie dotrzymam.
                Czy sądzisz, że nie wolałbym pisać o pisowskich błędnych decyzjach personalnych,
                o złych propozycjach ustawowych dotyczących gospodarki,itd.
                Niestety zamiast tym trzeba było, według mnie, bronić elementarnych spraw
                właśnie dotyczących diagnozy poprzednich 16 lat. Można by oczywiście zadać
                pytanie, czy rząd Marcinkiewicza i Kaczyńskiego nie mógł równolegle zajmować się
                i sprawami gospodarczymi i rozliczeniowymi. Niestety w dość dużym stopniu
                zmuszony jestem im to wybaczyć, że tak nie było. Frontalny atak, z jakim
                napotykali się na każdym kroku, był widoczny gołym okiem. Przy dość słabej
                obsadzie personalnej nie mieli już chyba siły na cokolwiek innego ...
    • p_fotek Dziwię się, że się dziwisz ! 18.10.06, 09:07
      Uważasz, że teraz praca operacyjna nie jest prowadzona ?
      Jeśli tak sądzisz,
      to zapewniam Ciebie,
      że jesteś w błędzie.
    • rekontra kolejna odsłona 13.10 konferencja prasowa 18.10.06, 13:04
      Kiedy szczerzy forumowi demokraci otworzą oczy ??
      • kika113 POkracja 18.10.06, 13:10
        czyli POkraczna demokracja, typ sowiecki pokomunistyczny.
    • a.adas A teraz określ mi zakres działania CBA 18.10.06, 13:17
      Proszę...
    • homosovieticus rekontro! Większość forumowiczów nie rozumie 18.10.06, 13:24
      na czym polegało przestępstwo, popełnienie,którego zarzuca się Rokicie i
      Miodowiczowi.
      Ci zaś co swietnie rozumieją udają ,że oceniają je podobnie jak cwaniak Wałęsa
      lub prawdomówna inaczej GW.
      Można także tłumaczyć postępowanie Rokity tak niepoważnie a nawet głupio, jak
      uczyniła to kilka dni temu, Profesor Staniszkis.

      • scoutek Re: rekontro! Większość forumowiczów nie rozumie 18.10.06, 13:25
        homosovieticus napisał:

        jak widac rekontra teztego nie rozumie, musisz mu jeszcze powtorzyc tak z piec
        razy.....
      • rekontra dwa syjamki krakowskie 19.10.06, 08:50
        homosovieticus napisał:

        > na czym polegało przestępstwo, popełnienie,którego zarzuca się Rokicie i
        > Miodowiczowi.


        sądzisz, że taka Scoutek nie rozumie ? zatroskani o demokrację krakowscy
        tropiciele podsłuchów w osobie dwóch przemiłych pań Sawy i Basi nie wiedzą o co
        w tym wszystkim chodzi ?

        > Ci zaś co swietnie rozumieją udają ,że oceniają je podobnie jak cwaniak
        Wałęsa lub prawdomówna inaczej GW.

        no tak

        > Można także tłumaczyć postępowanie Rokity tak niepoważnie a nawet głupio, jak
        > uczyniła to kilka dni temu, Profesor Staniszkis.

        Staniszkis plotła o kapitalizmie politycznym bez łądu i składu. Pomyślałem, że
        ktoś jej szepcze do ucha co ma mówić. Nie sądzę, by mogła tak zniżyć poziom
        intelektualny swoich wypowiedzi, zdaje się ma złego doradcę.

        a poza tym to konsekwetnie do przodu - złotouści Rokita z Miodowiczem, dwa
        syjamki krakowskie, będą mogli w sądzie swe umiejętności perswazyjne
        wykorzystać. Brochwicz z Niemczykiem będą w chórku.
        • biedronka24 zostawcie te prof. Staniszkis, ma dobre checi 19.10.06, 09:42
          i probuje nagiac rzeczywistosc do tych checi. Tak mysle.
          Chcialaby aby system dwupartyjny juz istnial i mial odzwierciedlenie w
          wiekszosci opinii spolecznej. A tak jeszcze troche nie jest. Ludzie pracuja.
          Oglupiani przez lata przez szmatlawca,ktory teraz zajmuje sie komiksowa plansza
          z jakiejs szkoly w Lodzi i biega po instytutach pytac jak tam malpy
          czlekoksztaltne zamiast o to co naprawde piszczy w nauce, moga miec troche tego
          zametu dosc a przynajmniej entuzjazmu moze im brakowac. Te szmatlawce, to cale
          pseudoelitarne towarzycho wlasnie tym sie pasjonuje. Zabijaniem w ludziach
          entuzjazmu poza tym jednym napedzanym na sile i niemal boskim podziwem do utopii
          czyli wielkiej wierzy Babel o nazwie Europa...

          A Finlandia wziela sie z zapadlej Azji - podobnie jak Wegry. I zyja...
          Mysle tez ze wiecej maja zaufania do siebie niz do wspolpracy na hurra z
          batiuszka Putinem. Wegrzy zwlaszcza ostatnio to pokazali co mysla o komunie we
          wladzach.
          A moze w ramach sojuszu europejskiego skoro wszyscy sa tacy sami zaczniemy jesc
          renifery? :)))) w takich borowkach ktore tylko w Laponii rosna? :)))))
          Uprzedzam- niedoswiadczeni moga narazic sie na ciezkie problemy zoladka nawet
          jesli renifer najlepiej przyrzadzony jest :)))))
    • rekontra wiarygodnośćPeer 19.10.06, 08:45
      Peer zatroskonay o czyjąś wiarygodność:

      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=50514603&a=50516513
      na wątek Frau B :)

      Interesowali sie kobieta Kaczynskiego

      Tak zapodali dzisiaj w Trojce. Gangsterski UOP badal zyciorys Kaczynskiego i
      jego dlugotrwaly zwiazek z pewna kobieta. :)

      napisał:

      Czy chodzi o mamę Kaczyńską?

      Związku z żadną inną kobietą Jaro przecież nie miał....


      Czy Peer jesteś w stanie w trosce o PRAWDZIWĄ swoją wiarygodność te swoje
      rynsztokowe słowa wyjaśnić ? Nie znam twojej tfurczości forumowej, okolice
      okołoeseldowe zdaje się, ale chcesz by ciebie traktować poweażnie, czy jako
      prowokatora ?
      • peer2 Re: wiarygodnośćPeer 19.10.06, 08:48
        A miał związek z inną kobietą? Pierwsze słyszą....
        • peer2 Re: wiarygodnośćPeer 19.10.06, 08:50
          I co jest rynsztykowego w tym, że Jaro jest związany z mamą i z nią mieszka?
          Przecież to prawda. Możesz trzymać mnie za słowo, że tak jest.
        • rekontra nie udawaj 19.10.06, 08:55
          peer2 napisał:

          > A miał związek z inną kobietą? Pierwsze słyszą....



          Frau Blada:

          Interesowali sie kobieta Kaczynskiego

          Tak zapodali dzisiaj w Trojce. Gangsterski UOP badal zyciorys Kaczynskiego i
          jego dlugotrwaly zwiazek z pewna kobieta.

          Peer:


          Czy chodzi o mamę Kaczyńską?

          Związku z żadną inną kobietą Jaro przecież nie miał....

          .......................................


          nie udawaj głupszego
          • peer2 Re: nie udawaj 19.10.06, 08:56
            A miał Jarek związek z inną kobietą niż jego mama?
            To PRowskie zagranie z Panią Posłanka się nie liczy....
            • peer2 Re: nie udawaj 19.10.06, 09:00
              Nawet Pan Jasiński powiedział, że "akurat z Jarosławem Kaczyńskim" na
              dziewczyny nie chodził. Ja wiem, ze się zaraz zreflektował i dodał, że nie mógł
              bo był po ślubie.
              Ale pozostaje otwarta kwestia, dlaczego po ślubie mógł chodzić na dziewczyny z
              innymi kolegami, a z Jarkiem K. akurat - nie.
          • moroux Re: nie udawaj 19.10.06, 09:08
            Hej, rekontra, a Ty umiesz czytać w myślach? Przez internet!!?
          • jardo-g Re: nie udawaj 19.10.06, 10:00
            hm - przepraszam, że się wtrącam, ale o związku J.K. z kobietą też nie
            słyszałem. Ostatnio tylko chodziły plotki o jakiejś posłance, która była w nim
            zakochana, ale też brak szczegółów, czy związek został skonsymowany i czy J.K.
            nie jest już prawiczkiem....

            Ale z drugiej strony, to może po prostu jest homoseksualistą i wstydzi się
            przyznać, w końcu kogoś chyba miał na myśli, gdy mówił w Brukseli, że są wysoko
            postawieni politycy z prawej strony sceny politycznej tej orientacji.
            • jardo-g Re: nie udawaj 19.10.06, 10:02
              po wypowiedziach np Wierzejskiego o związkach pedałów z pedofilami, też
              wstydziłbym się przyznać...
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka