Dodaj do ulubionych

nie aborcji - z powodów innych niż katolickie

IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.06.03, 17:45
ale etycznych, po prostu "ludzkich"... zabicie człowieka z powodu kaprysu
(nie stać mnie na dziecko) jest etycznie negatywne... niezleżnie od tego czy
ktoś jest katolkiem czy ateista
Obserwuj wątek
    • pstateista Niech kobiety same decydują! 22.06.03, 18:10
      Gość portalu: a napisał(a):

      > ale etycznych, po prostu "ludzkich"... zabicie człowieka z powodu kaprysu
      > (nie stać mnie na dziecko) jest etycznie negatywne... niezleżnie od tego czy
      > ktoś jest katolkiem czy ateista

      Kto tu mówi o zabijaniu luzkich istot. Gdyby parotygniowy płód był już istotą
      ludzką, to ciąża nie trwałaby 9 miesięcy. A naprzykład plemnik to też dla
      ciebie istota ludzka?

      • Gość: OKSA Wspomnienia przodownicy pracy!!! IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 22.06.03, 18:16
        Bardzo lubie aborcje bo lubie sie bzdykac. Jak moj chlopak leci
        po srodki to caly urok pryska. Teraz jak jest RU86 to klopot z glowy.
        Wczoraj bzdykalam sie w gwiazde. I co? Mam sie meczyc z bachorem
        nie wiedzac nawet kto jest jego ojcem? Z postempowym pozdrowieniem.

        Oksana


        pstateista napisał:

        > Gość portalu: a napisał(a):
        >
        > > ale etycznych, po prostu "ludzkich"... zabicie człowieka z powodu kaprysu
        > > (nie stać mnie na dziecko) jest etycznie negatywne... niezleżnie od tego c
        > zy
        > > ktoś jest katolkiem czy ateista
        >
        > Kto tu mówi o zabijaniu luzkich istot. Gdyby parotygniowy płód był już
        istotą
        > ludzką, to ciąża nie trwałaby 9 miesięcy. A naprzykład plemnik to też dla
        > ciebie istota ludzka?
        >
      • kataryna.kataryna Re: Niech kobiety same decydują! 22.06.03, 18:24
        pstateista napisał:

        > Gość portalu: a napisał(a):
        >
        > > ale etycznych, po prostu "ludzkich"... zabicie
        człowieka z powodu kaprysu
        > > (nie stać mnie na dziecko) jest etycznie
        negatywne... niezleżnie od tego c
        > zy
        > > ktoś jest katolkiem czy ateista
        >
        > Kto tu mówi o zabijaniu luzkich istot. Gdyby
        parotygniowy płód był już istotą
        > ludzką, to ciąża nie trwałaby 9 miesięcy. A
        naprzykład plemnik to też dla
        > ciebie istota ludzka?



        Jeśli płód nie jest istotą ludzką to jaką? I w którym
        momencie tą istotą ludzką się staje? A może podasz
        swoją definicję "istoty" i "człowieka", która Cię do
        takich konkluzji prowadzi?

        • wielki_czarownik Człowiek 22.06.03, 18:45
          kataryna.kataryna napisała:


          > Jeśli płód nie jest istotą ludzką to jaką? I w którym
          > momencie tą istotą ludzką się staje? A może podasz
          > swoją definicję "istoty" i "człowieka", która Cię do
          > takich konkluzji prowadzi?

          Płód (3 miesiąc ciąży) jest istotą ludzką gdyż wytwarza fale mózgowe. Zarodek
          (do 3 miesiąca) nie jest, gdyż takich fal nie wytwarza. Człowiek to istota
          świadoma i myśląca - czyli wytwarzająca fale mózgowe - zarodek tych fal nie
          wytwarza. Nie ma więc świadomości, nie myśli etc. - nie jest więc człowiekiem.
          • pstateista Taa, ciekawe co nasi "obrońcy życia" na miliony 22.06.03, 18:47
            plemników które giną w drodze do macicy. Czy to też dla nich istoty ludzkie?
            • wielki_czarownik Oczywiście!! 22.06.03, 18:49
              Dlatego właśnie masturbacja ma być karana śmiercią jako ludobójstwo!
              • Gość: pierwszy sekretarz Re: Oczywiście!! IP: *.acn.waw.pl 22.06.03, 19:04
                wielki_czarownik napisał:

                > Dlatego właśnie masturbacja ma być karana śmiercią jako ludobójstwo!


                Kondoma na łeb! Zarazisz jeszcze kogoś swoją durnotą!
                • wielki_czarownik Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! 22.06.03, 19:34
                  • Gość: pierwszy sekretarz Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! IP: *.acn.waw.pl 22.06.03, 19:37
                    Nie grzeszysz rozumem!
                    Już w 6 tgodniu ciąży jest zalążek mózgu.
                    Jest mózg, sa i fale.
                    • wielki_czarownik Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! 22.06.03, 19:40
                      Nie ma mózgu i nie ma fal! Zalążek to nie mózg. Mózg musi pracować. Czy blok
                      silnika to cały silnik?
                      • Gość: pierwszy sekretarz Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! IP: *.acn.waw.pl 22.06.03, 19:46
                        wielki_czarownik napisał:

                        > Nie ma mózgu i nie ma fal! Zalążek to nie mózg. Mózg musi pracować. Czy blok
                        > silnika to cały silnik?


                        I już niedługo potem zaczyna pracę.
                        Nie jest może tak rozwinięty jak Twój-ale niewiele mu brakuje!
                        • wielki_czarownik Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! 22.06.03, 19:58
                          Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):

                          > I już niedługo potem zaczyna pracę.
                          > Nie jest może tak rozwinięty jak Twój-ale niewiele mu brakuje!

                          Mi niewiele brakowało, żeby wygrać w Totolotka. Nie jest mózgiem! A czy wiele,
                          czy niewiele mu brakuje to inna bajka. Plemnikowi też niewiele barkuje by stać
                          się człowiekiem.
                          • Gość: pierwszy sekretarz Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! IP: *.acn.waw.pl 22.06.03, 20:02
                            wielki_czarownik napisał:

                            > Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):
                            >
                            > > I już niedługo potem zaczyna pracę.
                            > > Nie jest może tak rozwinięty jak Twój-ale niewiele mu brakuje!
                            >
                            > Mi niewiele brakowało, żeby wygrać w Totolotka. Nie jest mózgiem! A czy
                            wiele,
                            > czy niewiele mu brakuje to inna bajka. Plemnikowi też niewiele barkuje by
                            stać
                            > się człowiekiem.


                            Jak brakuje argumentów, to doprowadza sie rzecz do absurdu.
                            Mówiłeś o 3 miesiącach, teraz o 6 tygodniach.
                            Czy to znaczy, że Cie przekonałem?
                            • wielki_czarownik Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! 22.06.03, 20:04
                              Mówiłem, że jestem elastyczny. Ja uznaję 3 miesiące, ale mogę się zgodzić na 10
                              tygodni, jeśli to ma doprowadzić do zalegalizowania aborcji. Mimo wszystko
                              zalążek mózgu to nie mózg.
                              • Gość: pierwszy sekretarz Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! IP: *.acn.waw.pl 22.06.03, 20:07
                                wielki_czarownik napisał:

                                > Mówiłem, że jestem elastyczny. Ja uznaję 3 miesiące, ale mogę się zgodzić na
                                10
                                >
                                > tygodni, jeśli to ma doprowadzić do zalegalizowania aborcji. Mimo wszystko
                                > zalążek mózgu to nie mózg.



                                W 6 tygodniu zalążek. A potem...
                                Do zmarginalizowania aborcji ma doprowadzić odpowiedzialność.
                                A jak jej uczyć? Na pewno nie Aurorą!
                                • wielki_czarownik Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! 22.06.03, 20:13
                                  Aurora. A masz w Polsce inne wyjście? Nie masz. Dobrze, że jest ta Aurora i
                                  może w Polsce przestanie się udawać, że problemu aborcji nie ma.
                                  • Gość: pierwszy sekretarz Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! IP: *.acn.waw.pl 22.06.03, 20:19
                                    wielki_czarownik napisał:

                                    > Aurora. A masz w Polsce inne wyjście? Nie masz. Dobrze, że jest ta Aurora i
                                    > może w Polsce przestanie się udawać, że problemu aborcji nie ma.


                                    Prezerwatywy!
                                    W przypadkach skrajnych (gwałt, choroba matki lub dziecka) aborcja jest
                                    dozwolona.
                                    Nie może być jednak zgody na uchylanie sie konsekwencji swojej głupoty w taki
                                    sposób.
                                    • wielki_czarownik Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! 22.06.03, 20:20
                                      Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):

                                      >
                                      > Prezerwatywy!

                                      Nie są skuteczne w 100%

                                      > W przypadkach skrajnych (gwałt, choroba matki lub dziecka) aborcja jest
                                      > dozwolona.

                                      I dobrze.

                                      > Nie może być jednak zgody na uchylanie sie konsekwencji swojej głupoty w taki
                                      > sposób.

                                      Lepiej te konsekwencje udusić?
                                      • Gość: pierwszy sekretarz Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! IP: *.acn.waw.pl 22.06.03, 20:30
                                        wielki_czarownik napisał:

                                        > Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):
                                        >
                                        > >
                                        > > Prezerwatywy!
                                        >
                                        > Nie są skuteczne w 100%
                                        >
                                        > > W przypadkach skrajnych (gwałt, choroba matki lub dziecka) aborcja jest
                                        > > dozwolona.
                                        >
                                        > I dobrze.
                                        >
                                        > > Nie może być jednak zgody na uchylanie sie konsekwencji swojej głupoty w t
                                        > aki
                                        > > sposób.
                                        >
                                        > Lepiej te konsekwencje udusić?


                                        Uczyć! Jak bedziesz pozwalał, to niczego nie nauczysz
                                        • wielki_czarownik Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! 23.06.03, 09:51
                                          A jak już się niechcący coś stanie? Co wtedy? Udusić, utopić?
                                          • Gość: pierwszy sekretarz Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! IP: *.acn.waw.pl 23.06.03, 10:09
                                            wielki_czarownik napisał:

                                            > A jak już się niechcący coś stanie? Co wtedy? Udusić, utopić?


                                            Wychować!
                                            • wielki_czarownik Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! 23.06.03, 10:11
                                              Jak?? Z 300 złotowego zasiłku na 5 osób? Co z takiego dziecka wyrośnie? Będzie
                                              potem kraść węgiel i je pociąg rozjedzie? Zostanie prostytutką? Oddać do domu
                                              dziecka? Wiesz jak tam jest?
                                              • Gość: pierwszy sekretarz Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! IP: *.acn.waw.pl 23.06.03, 10:30
                                                wielki_czarownik napisał:

                                                > Jak?? Z 300 złotowego zasiłku na 5 osób? Co z takiego dziecka wyrośnie?
                                                Będzie
                                                > potem kraść węgiel i je pociąg rozjedzie? Zostanie prostytutką? Oddać do domu
                                                > dziecka? Wiesz jak tam jest?


                                                To nie jest kwestia aborcji już, a nieudolności rządu. Jeśli emeryt jet biedny,
                                                to co? Eutanazja?
                                                Poza tym aborcji chcą poddawać sie kobiety z rodzin, których o ciężką sytuację
                                                finansową posądzić nie można. Racz zauważyć, że rodziny ubogie te dzieci
                                                starają sie wychować mimo wszystko.
                                                • wielki_czarownik Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! 23.06.03, 10:38
                                                  Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):

                                                  >
                                                  >
                                                  > To nie jest kwestia aborcji już, a nieudolności rządu. Jeśli emeryt jet
                                                  biedny, to co? Eutanazja?

                                                  Jeśli by chciał, to czemu nie? To jego życie.

                                                  > Poza tym aborcji chcą poddawać sie kobiety z rodzin, których o ciężką
                                                  sytuację finansową posądzić nie można. Racz zauważyć, że rodziny ubogie te
                                                  dzieci starają sie wychować mimo wszystko.

                                                  Wychowanie dziecka to nie tylko pieniądze - to głównie uczucia. Chciałbyś
                                                  wiedzieć, że jesteś w danej rodzinie niepotrzebny?
                                                  • Gość: pierwszy sekretarz Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! IP: *.acn.waw.pl 23.06.03, 10:43
                                                    wielki_czarownik napisał:

                                                    > Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):
                                                    >
                                                    > >
                                                    > >
                                                    > > To nie jest kwestia aborcji już, a nieudolności rządu. Jeśli emeryt jet
                                                    > biedny, to co? Eutanazja?
                                                    >
                                                    > Jeśli by chciał, to czemu nie? To jego życie.
                                                    >
                                                    > > Poza tym aborcji chcą poddawać sie kobiety z rodzin, których o ciężką
                                                    > sytuację finansową posądzić nie można. Racz zauważyć, że rodziny ubogie te
                                                    > dzieci starają sie wychować mimo wszystko.
                                                    >
                                                    > Wychowanie dziecka to nie tylko pieniądze - to głównie uczucia. Chciałbyś
                                                    > wiedzieć, że jesteś w danej rodzinie niepotrzebny?


                                                    Czy Ty zakładasz, że matka i ojciec nie pokochają dziecka, tylko dlatego, że go
                                                    nie planowali?

                                                  • wielki_czarownik Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! 23.06.03, 10:45
                                                    Jeżeli decydują się na aborcję to na pewno nie pokochają.
                                                  • Gość: pierwszy sekretarz Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! IP: *.acn.waw.pl 23.06.03, 11:00
                                                    wielki_czarownik napisał:

                                                    > Jeżeli decydują się na aborcję to na pewno nie pokochają.

                                                    Wpadłeś:)
                                                    Cała ich argumentacja polega bowiem na przekonywaniu, że to jeszcze nie
                                                    człowiek.
                                                    A tu chodzi o co innego jak widzę!

                                                    Do Twego innego postu ustosunkuję sie za chwilę.
                                                  • wielki_czarownik Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! 23.06.03, 11:42
                                                    Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):

                                                    > wielki_czarownik napisał:
                                                    >
                                                    > > Jeżeli decydują się na aborcję to na pewno nie pokochają.
                                                    >
                                                    > Wpadłeś:)

                                                    Mylisz się.

                                                    > Cała ich argumentacja polega bowiem na przekonywaniu, że to jeszcze nie
                                                    > człowiek.

                                                    Bo zarodek to nie człowiek. Jednak człowiek z niego powstanie, czemu nikt nie
                                                    przeczy. Dlatego usuwają zarodek, bo z niego powstanie dziecko, które będzie im
                                                    zawadzać, którego nie pokochają, którego być może nie będą w stanie wychować bo
                                                    są za biedni/zbyt zaganiani/nie są jeszcze na tyle dojrzali/nie chcą mieć dzieci

                                                    > A tu chodzi o co innego jak widzę!

                                                    Źle widzisz. Czasami człowiek wyrzuca jajko, bo nie chce mieć kolejnej kury.
                                                    Czy to znaczy, że morduje kurę? Czy to znaczy, że jajko jest kurą?

                                                  • Gość: pierwszy sekretarz Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! IP: *.acn.waw.pl 23.06.03, 13:36
                                                    wielki_czarownik napisał:

                                                    > Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):
                                                    >
                                                    > > wielki_czarownik napisał:
                                                    > >
                                                    > > > Jeżeli decydują się na aborcję to na pewno nie pokochają.
                                                    > >
                                                    > > Wpadłeś:)
                                                    >
                                                    > Mylisz się.
                                                    >
                                                    > > Cała ich argumentacja polega bowiem na przekonywaniu, że to jeszcze nie
                                                    > > człowiek.
                                                    >
                                                    > Bo zarodek to nie człowiek. Jednak człowiek z niego powstanie, czemu nikt nie
                                                    > przeczy. Dlatego usuwają zarodek, bo z niego powstanie dziecko, które będzie
                                                    im
                                                    >
                                                    > zawadzać, którego nie pokochają, którego być może nie będą w stanie wychować
                                                    bo
                                                    >
                                                    > są za biedni/zbyt zaganiani/nie są jeszcze na tyle dojrzali/nie chcą mieć
                                                    dziec
                                                    > i
                                                    >
                                                    > > A tu chodzi o co innego jak widzę!
                                                    >
                                                    > Źle widzisz. Czasami człowiek wyrzuca jajko, bo nie chce mieć kolejnej kury.
                                                    > Czy to znaczy, że morduje kurę? Czy to znaczy, że jajko jest kurą?


                                                    Przeczytaj to co napisałeś. Już abstrahując od tematu, jak to ująłeś jajka (o
                                                    to spieramy się niżej).
                                                    "Dziecko, które bedzie zawadzać". Czyli usuwają "zarodek"-nazywaj jak chcesz, w
                                                    tej dyskusji akurat znaczenia to nie ma-bo wiedzą-tak zakładasz-że nie
                                                    pokochają dziecka.
                                                    Czyli nie ma już znaczenia, czy dziecko ma 6 tyg. od poczecia czy 1 rok od
                                                    urodzenia. Juz skazane jest na brak miłości? To po co te wszystkie gadki o
                                                    biologii? Nie łatwiej powiedzieć "idę na aborcję, bo lepiej teraz, co będę
                                                    potem gnoja biła, sadystką nie jestem"
                                                    A jak komuś "zawadza" stary, schorowany człowiek, to pavulon! Czy tak?
                                                    Cały czas myślałem, że jeśli przekona sie zwolenników aborcji, że 6 tyg. płód
                                                    jest człowiekiem, to bedą najgorętrzymi przeciwnikami przerywania ciąży.
                                                    Okazuje się, że byłem w błędzie.

                                                  • Gość: pierwszy sekretarz Re: Kościół zakazuje kondomów! Nie będę grzeszył! IP: *.acn.waw.pl 23.06.03, 14:26
                                                    >
                                                    > Przeczytaj to co napisałeś. Już abstrahując od tematu, jak to ująłeś jajka (o
                                                    > to spieramy się niżej).
                                                    > "Dziecko, które bedzie zawadzać". Czyli usuwają "zarodek"-nazywaj jak chcesz,
                                                    w
                                                    >
                                                    > tej dyskusji akurat znaczenia to nie ma-bo wiedzą-tak zakładasz-że nie
                                                    > pokochają dziecka.
                                                    > Czyli nie ma już znaczenia, czy dziecko ma 6 tyg. od poczecia czy 1 rok od
                                                    > urodzenia. Juz skazane jest na brak miłości? To po co te wszystkie gadki o
                                                    > biologii? Nie łatwiej powiedzieć "idę na aborcję, bo lepiej teraz, co będę
                                                    > potem gnoja biła, sadystką nie jestem"
                                                    > A jak komuś "zawadza" stary, schorowany człowiek, to pavulon! Czy tak?
                                                    > Cały czas myślałem, że jeśli przekona sie zwolenników aborcji, że 6 tyg. płód
                                                    > jest człowiekiem, to bedą najgorętrzymi przeciwnikami przerywania ciąży.
                                                    > Okazuje się, że byłem w błędzie.


                                                    Oczwiści ja uważam, że człowiek zaczyna się od samego poczęcia.
                                                    Te 6 tyg. to tylko przykład, zaczerpnięty z naszej polemiki o falach mózgowych.
                                                    Cały ten spór o to kiedy pojawiają sie fale jest bez sensu.
                                                    To jak będzie wyglądał człowiek, jaki bedzie miał kolor włosów, kolor oczu,
                                                    jakiego wzrostu będzie, czy będzie łagodny, czy nerwowy, czy bedzie lubił
                                                    słodycze, czy kwaśne owoce, czy wreszcie będzie kobietą czy mężczyzną to
                                                    wszstko określane jest już podczas zapłodnienia. Czy trzeba więcej do definicji
                                                    człowieka?

                                                    Pozdrawiam



                                                  • wielki_czarownik Odpowiedź zbiorcza. 23.06.03, 14:59
                                                    1. Najpierw pierwszy post.
                                                    Te gadki o biologii były po to, aby uświadomić ci, że zarodek to nie człowiek,
                                                    więc aborcja to nie morderstwo. Natomiast o powody dla których ludzie decydują
                                                    się na aborcję trzeba się ich spytać, a nie mnie. Mnie nie obchodzi czemu ktoś
                                                    to robi. Ważne jest że nie zabija człowieka i tyle.

                                                    2. Drugi post.
                                                    Człowiek nie zaczyna się od poczęcia, gdyż człowiek to istota rozumna, świadoma
                                                    i myśląca, a o zbitku komórek nie można tego powiedzieć. Co z tego iż ma
                                                    wyodrębnioną głowę i nogi? Manekin też ma głowę i nogi. Istota by być
                                                    człowiekiem musi być świadoma i myśląca. A nie być bezmózgim zbitkiem komórek.

          • kataryna.kataryna Re: Człowiek 22.06.03, 18:59
            wielki_czarownik napisał:

            > kataryna.kataryna napisała:
            >
            >
            > > Jeśli płód nie jest istotą ludzką to jaką? I w
            którym
            > > momencie tą istotą ludzką się staje? A może podasz
            > > swoją definicję "istoty" i "człowieka", która Cię
            do
            > > takich konkluzji prowadzi?
            >
            > Płód (3 miesiąc ciąży) jest istotą ludzką gdyż
            wytwarza fale mózgowe. Zarodek
            > (do 3 miesiąca) nie jest, gdyż takich fal nie
            wytwarza. Człowiek to istota
            > świadoma i myśląca - czyli wytwarzająca fale mózgowe
            - zarodek tych fal nie
            > wytwarza. Nie ma więc świadomości, nie myśli etc. -
            nie jest więc człowiekiem.


            To niewątpliwie ciekawa definicja ale niezupełnie
            odpowiada na moje pytania. Chciałam wiedzieć jaką
            istotą jest płód, skoro nie jest istotą ludzką. Żyje,
            musi więc należeć do jakiegoś gatunku, jeśli nie jest
            to człowiek to musi to być coś innego. Co? Bo o ile
            pamiętam z biologii, gatunek "płód" w świecie zwierząt
            nie występuje.
            • wielki_czarownik Re: Człowiek 22.06.03, 19:35
              Płód to płód - niewykształcony człowiek. Zaś zarodek to chyba będzie zygota. To
              nie należy do żadnego gatunku. To jest pewne stadium rozwoju tak jak skrzek ->
              kijanka -> żaba
              • kataryna.kataryna Re: Człowiek 22.06.03, 20:05
                wielki_czarownik napisał:

                > Płód to płód - niewykształcony człowiek.


                A więc jednak człowiek.


                Zaś zarodek to chyba będzie zygota. To
                >
                > nie należy do żadnego gatunku. To jest pewne stadium
                rozwoju tak jak skrzek -&#
                > 62
                > kijanka -> żaba


                Toś się chłopie wygłupił. Każda żywa istota należy do
                jakiegoś gatunku, także embrion. Więc jeszcze raz pytam
                - do jakiego gatunku należy embrion?

                • wielki_czarownik Re: Człowiek 22.06.03, 20:17
                  kataryna.kataryna napisała:

                  > wielki_czarownik napisał:
                  >
                  > > Płód to płód - niewykształcony człowiek.
                  >
                  >
                  > A więc jednak człowiek.

                  Płód tak - ale płód jest od 3 miesiąca ciąży.

                  >
                  >
                  > Zaś zarodek to chyba będzie zygota. To
                  > >
                  > > nie należy do żadnego gatunku. To jest pewne stadium
                  > rozwoju tak jak skrzek -&#
                  > > 62
                  > > kijanka -> żaba
                  >
                  >
                  > Toś się chłopie wygłupił. Każda żywa istota należy do
                  > jakiegoś gatunku, także embrion. Więc jeszcze raz pytam
                  > - do jakiego gatunku należy embrion?
                  >

                  Embrion to stadium rozwoju danego gatunku - w tym wypadku ludzkiego. Ale z
                  człowiekiem ma tyle wspólnego co skrzek z żabą. Embrion jest zbiorem komórek
                  nie wytwarzających fal mózgowych i z tego zbioru dopiero powstanie płód a potem
                  człowiek.


    • Gość: Pytak Tak powinien LPRak prokreowac IP: 130.94.107.* 22.06.03, 18:12
      LPRak do prokreowania rusza
      I z lekka rozpinajac guziki rozporka
      Dotyka reka swojego rumaka
      I ten tez swoj ogon wznosi jak u ptaka
      Powoli, statecznie poddajac sie pieszczotom
      Spracowanych chlopskich rak nienawyklych psotom
      Wystukuje palcami na nim oberki
      I z malego ten rumak robi sie wielki
      Cwaluje LPRak na nim kosciuszkowskie marsze
      I rumak coraz wiekszy wymyka sie garstce
      Portek nasz patriota z siebie nie zrzuca
      Nie osunie sie spod nich nawet onuca
      Zoska przygotowana pod pierzyna lezy
      Ciasto na chleb rosnie obok w dziezy
      Prosila ona Boga mieszac chleb od rana
      O szczesliwy przebieg prokreowania
      Wysmarowala sobie juz krok lojem
      Aby prokreowanie szlo godnie, ze spokojem
      Oczy Zoscyne zasloniete Nasza Ojczyzna
      Uchronia jej umysl przed zgnilizna
      Maz szybko sie zbliza, na Zoske skacze
      Bo inaczej natura zrobi z niego partacza
      Z pierzyny gesie chmara sypia sie piora,
      Podskakuje do nich Micia, kotka bura
      Sprezyny uginaja sie rytmicznie,wydajac dzwiek gluchy
      Patriota w gebie z roboty dostal posuchy
      Po gorzalke siega co przy lozku stoi
      Zawsze gdy on Zoske pierd..
      Po prokreacji skreta se robi z tytoniu polskiego
      Zadowolony z dziela dokonanago
      Zoska wznosi do gory uzyznione lono
      Baczac by zadnych z niego nie uroniono
      Mezowskich przenajswietszych plemnikow
      Co za nic ma byle jaki, co gwizdze na ptaki,
      Odczekala tak Zoska lezac cierpliwie
      Az sie ziarno przyjmie w jej zyznej niwie
      Potem spod pierzyny wysunela, rozaniec wiela
      Dziekowala Bogu za dokonanie dziela




      • Gość: pierwszy sekretarz Re: Tak powinien LPRak prokreowac IP: *.acn.waw.pl 22.06.03, 18:33
        Przyznaje sie Pytak! Jestem w LPR (Lotnicze Pogotowie Ratunkowe) i to ja nie
        domknąłem drzwi w helikopterze, kiedy cie zabieraliśmy.
        Skąd mogłem wiedzieć, że przy ladowaniu będą turbulencje a ty wypadniesz?
        Na pewno bardzo bolała cię głowa. To było przecież 10m.
        Ale nie mścij sie już, dobrze?
    • wielki_czarownik Dlaczego aborcja nie jest morderstwem 22.06.03, 18:32
      Aborcja to nie jest morderstwo, gdyż:
      1. Zarodek nie wytwarza fal mózgowych, a więc nie myśli, nie czuje, nie ma
      świadomości - więc nie jest człowiekiem.
      2. Aborcja po 3 miesiącu ciąży jest już morderstwem, albowiem płód (wtedy to
      już jest płód) zaczyna wytwarzać fale mózgowe - więc jest człowiekiem.
      • Gość: OKSA A co to som fale muzgowe??? IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 22.06.03, 18:47
        Czy to jakikowiek prond?

        wielki_czarownik napisał:

        > Aborcja to nie jest morderstwo, gdyż:
        > 1. Zarodek nie wytwarza fal mózgowych, a więc nie myśli, nie czuje, nie ma
        > świadomości - więc nie jest człowiekiem.
        > 2. Aborcja po 3 miesiącu ciąży jest już morderstwem, albowiem płód (wtedy to
        > już jest płód) zaczyna wytwarzać fale mózgowe - więc jest człowiekiem.
      • Gość: pierwszy sekretarz Re: Dlaczego aborcja nie jest morderstwem IP: *.acn.waw.pl 22.06.03, 18:54
        wielki_czarownik napisał:

        > Aborcja to nie jest morderstwo, gdyż:
        > 1. Zarodek nie wytwarza fal mózgowych, a więc nie myśli, nie czuje, nie ma
        > świadomości - więc nie jest człowiekiem.
        > 2. Aborcja po 3 miesiącu ciąży jest już morderstwem, albowiem płód (wtedy to
        > już jest płód) zaczyna wytwarzać fale mózgowe - więc jest człowiekiem.


        A skąd wiesz,że nie wytwarza fal mózgowych? Do tego jest potrzebne badanie EEG.
        Ciężko byłoby je przeprowadzić w łonie matki.
        Natomiast dziecko, które nazywasz zarodkiem już w 6 tygodniu ma wykształconą
        szyjkę i główkę. Już wtedy jest zalążek mózgu-nie opowiadaj więc bzdur o braku
        fal mózgowych u trzymiesięcznego dziecka!
        • wielki_czarownik Re: Dlaczego aborcja nie jest morderstwem 22.06.03, 19:37
          Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):

          >.
          >
          >
          > A skąd wiesz,że nie wytwarza fal mózgowych? Do tego jest potrzebne badanie
          EEG.
          >
          > Ciężko byłoby je przeprowadzić w łonie matki.

          Sekretarzu. Kapitalistyczna nauka pokonała tę trudność lata temu. Badania były
          robione i dały takie właśnie wyniki.

          > Natomiast dziecko, które nazywasz zarodkiem już w 6 tygodniu ma wykształconą
          > szyjkę i główkę. Już wtedy jest zalążek mózgu-nie opowiadaj więc bzdur o
          braku
          > fal mózgowych u trzymiesięcznego dziecka!

          Do szkoły i uczyć się biologii, ale już!! Jak ty podstawówkę skończyłeś??
          • Gość: pierwszy sekretarz Re: Dlaczego aborcja nie jest morderstwem IP: *.acn.waw.pl 22.06.03, 19:41
            wielki_czarownik napisał:

            > Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):
            >
            > >.
            > >
            > >
            > > A skąd wiesz,że nie wytwarza fal mózgowych? Do tego jest potrzebne badanie
            >
            > EEG.
            > >
            > > Ciężko byłoby je przeprowadzić w łonie matki.
            >
            > Sekretarzu. Kapitalistyczna nauka pokonała tę trudność lata temu. Badania
            były
            > robione i dały takie właśnie wyniki.
            >
            > > Natomiast dziecko, które nazywasz zarodkiem już w 6 tygodniu ma wykształco
            > ną
            > > szyjkę i główkę. Już wtedy jest zalążek mózgu-nie opowiadaj więc bzdur o
            > braku
            > > fal mózgowych u trzymiesięcznego dziecka!
            >
            > Do szkoły i uczyć się biologii, ale już!! Jak ty podstawówkę skończyłeś??


            Mózg formuje się w 6 tygodniu!
            U kogo sie uczyłeś? U Łybackiej czy Wiatra?
            • wielki_czarownik Re: Dlaczego aborcja nie jest morderstwem 22.06.03, 20:03
              Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):

              > Mózg formuje się w 6 tygodniu!

              Mózg, czy zalążek mózgu? Zdecyduj się, co piszesz. Zalążek mózgu to nie mózg.
              Kawał stali to jeszcze nie samochód.

              > U kogo sie uczyłeś? U Łybackiej czy Wiatra?

              Nie - u Urszulanek ;)
      • Gość: a 2 dni różnicy i juz morderstwo IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 22.06.03, 19:03
        wielki_czarownik napisał:

        > 2. Aborcja po 3 miesiącu ciąży jest już morderstwem, albowiem płód (wtedy to
        > już jest płód) zaczyna wytwarzać fale mózgowe - więc jest człowiekiem.

        Aborcja w 2 miesiącu i 30 dniu od zapłodnienia nie jest morderstwem, aborcja po
        2 miesiacach i 32 dniach - juz nim jest ... czy ty czasem zastanawiasz się nad
        tym co piszesz
        • wielki_czarownik Re: 2 dni różnicy i juz morderstwo 22.06.03, 19:39
          Gość portalu: a napisał(a):

          > Aborcja w 2 miesiącu i 30 dniu od zapłodnienia nie jest morderstwem, aborcja
          po
          >
          > 2 miesiacach i 32 dniach - juz nim jest ... czy ty czasem zastanawiasz się
          nad
          > tym co piszesz

          1. Możemy przyjąć czas umowny - np. aborcja tylko do 6 tygodnia i wtedy nie ma
          problemu.
          2. Można dokonywać badań przed każdym zabiegiem.
          Co w tym dziwnego? Masz 17 i 364 (lub 365) dni i jesteś dzieckiem, a masz 18
          lat i jesteś dorosły.
          • Gość: pierwszy sekretarz Re: 2 dni różnicy i juz morderstwo IP: *.acn.waw.pl 22.06.03, 19:53
            wielki_czarownik napisał:

            > Gość portalu: a napisał(a):
            >
            > > Aborcja w 2 miesiącu i 30 dniu od zapłodnienia nie jest morderstwem, aborc
            > ja
            > po
            > >
            > > 2 miesiacach i 32 dniach - juz nim jest ... czy ty czasem zastanawiasz się
            >
            > nad
            > > tym co piszesz
            >
            > 1. Możemy przyjąć czas umowny - np. aborcja tylko do 6 tygodnia i wtedy nie
            ma
            > problemu.
            > 2. Można dokonywać badań przed każdym zabiegiem.
            > Co w tym dziwnego? Masz 17 i 364 (lub 365) dni i jesteś dzieckiem, a masz 18
            > lat i jesteś dorosły.



            Niedawno było 13 tygodni (3 miesiące). To Twoje argumenty właśnie.
            Pies też nie ma świadomości i nigdy jej nie posiądzie.
            A kara za zabicie psa jest!
            Dziecko gorsze od psa? A tu nie chodzi o karanie przecież.

            • wielki_czarownik Re: 2 dni różnicy i juz morderstwo 22.06.03, 20:00
              Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):

              >
              > Niedawno było 13 tygodni (3 miesiące). To Twoje argumenty właśnie.

              Owszem, ale jestem elastyczny i zgadzam się na 2.5 dla całkowitej pewności.

              > Pies też nie ma świadomości i nigdy jej nie posiądzie.
              > A kara za zabicie psa jest!
              > Dziecko gorsze od psa? A tu nie chodzi o karanie przecież.

              Ale pies wytwarza fale mózgowe. Pies czuje. Czuje ból, strach, itp. Zarodek nie
              ma mózgu i nic nie czuje - nie jest więc człowiekiem.

              • Gość: pierwszy sekretarz Re: 2 dni różnicy i juz morderstwo IP: *.acn.waw.pl 22.06.03, 20:04
                wielki_czarownik napisał:

                > Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):
                >
                > >
                > > Niedawno było 13 tygodni (3 miesiące). To Twoje argumenty właśnie.
                >
                > Owszem, ale jestem elastyczny i zgadzam się na 2.5 dla całkowitej pewności.
                >
                > > Pies też nie ma świadomości i nigdy jej nie posiądzie.
                > > A kara za zabicie psa jest!
                > > Dziecko gorsze od psa? A tu nie chodzi o karanie przecież.
                >
                > Ale pies wytwarza fale mózgowe. Pies czuje. Czuje ból, strach, itp. Zarodek
                nie
                >
                > ma mózgu i nic nie czuje - nie jest więc człowiekiem.


                Okazuje się, że nie wiesz kiedy zaczyna emitować te fale.
                Ale wiesz, kiedy przeprowadzić aborcję?
                • wielki_czarownik Re: 2 dni różnicy i juz morderstwo 22.06.03, 20:19
                  Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):

                  >
                  > Okazuje się, że nie wiesz kiedy zaczyna emitować te fale.

                  Nie znam dokładnego czasu. Mam ci powiedzieć, że po 11 tygodniach, 4 dniach 7
                  godzinach 5 minutach i 3 sekundach? Dlatego zgadzam się na okres 10 tygodni, bo
                  wtedy na pewno tych fal nie emituje. Emisja zaczyna się około 12 tygodnia + -
                  kilka dni.

                  > Ale wiesz, kiedy przeprowadzić aborcję?

                  Wiem - 10 tydzień to czas wystarczający.
                  • Gość: pierwszy sekretarz Re: 2 dni różnicy i juz morderstwo IP: *.acn.waw.pl 22.06.03, 20:27
                    wielki_czarownik napisał:

                    > Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):
                    >
                    > >
                    > > Okazuje się, że nie wiesz kiedy zaczyna emitować te fale.
                    >
                    > Nie znam dokładnego czasu. Mam ci powiedzieć, że po 11 tygodniach, 4 dniach 7
                    > godzinach 5 minutach i 3 sekundach? Dlatego zgadzam się na okres 10 tygodni,
                    bo
                    >
                    > wtedy na pewno tych fal nie emituje. Emisja zaczyna się około 12 tygodnia + -
                    > kilka dni.
                    >
                    > > Ale wiesz, kiedy przeprowadzić aborcję?
                    >
                    > Wiem - 10 tydzień to czas wystarczający.


                    W 5 tygodniu bije serce. Jest centralny układ nerwowy.
                    W 8 tyg. ukształtowane sa wszstkie narządy wewnętrzne, tworzą się ręce, nogi.
                    W 9 tyg. sa oczy, nos i usta.

                    • wielki_czarownik Re: 2 dni różnicy i juz morderstwo 22.06.03, 20:29
                      Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):

                      > W 5 tygodniu bije serce. Jest centralny układ nerwowy.
                      > W 8 tyg. ukształtowane sa wszstkie narządy wewnętrzne, tworzą się ręce, nogi.
                      > W 9 tyg. sa oczy, nos i usta.

                      Mój drogi - manekin też ma oczy, usta i nogi, a człowiekiem nie jest. Człowiek
                      musi myśleć, aby był człowiekiem. Serce zarodka bije tylko dlatego, że jest
                      podłączone do organizmu matki - zarodek nim jeszcze nie steruje.
                      • Gość: pierwszy sekretarz Re: 2 dni różnicy i juz morderstwo IP: *.acn.waw.pl 22.06.03, 20:35
                        wielki_czarownik napisał:

                        > Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):
                        >
                        > > W 5 tygodniu bije serce. Jest centralny układ nerwowy.
                        > > W 8 tyg. ukształtowane sa wszstkie narządy wewnętrzne, tworzą się ręce, no
                        > gi.
                        > > W 9 tyg. sa oczy, nos i usta.
                        >
                        > Mój drogi - manekin też ma oczy, usta i nogi, a człowiekiem nie jest.
                        Człowiek
                        > musi myśleć, aby był człowiekiem. Serce zarodka bije tylko dlatego, że jest
                        > podłączone do organizmu matki - zarodek nim jeszcze nie steruje.


                        W 6 tyg jest zalążek, 2 miesiące później ukształtowany mózg.

                        Pies też nie myśli. A ośmiornica jest inteligętniejsza od noworodka. To nie sa
                        argumenty.
                        • wielki_czarownik Re: 2 dni różnicy i juz morderstwo 23.06.03, 09:55
                          Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):


                          >
                          >
                          > W 6 tyg jest zalążek, 2 miesiące później ukształtowany mózg.

                          Czyli po 3.5 miesiącach jest pełny człowiek.

                          >
                          > Pies też nie myśli.

                          Jak nie myśli????? A jak go wołasz, to czemu przychodzi? On myśli - wytwarza
                          fale mózgowe, ma uczucia. Czemu się do ciebie łasi?

                          > A ośmiornica jest inteligętniejsza od noworodka. To nie sa argumenty.

                          1. Ośmiornica nie jest kręgowcem.
                          2. Mimo to wytwarza fake mózgowe.
                          3. Zarodek nie wytwarza fal mózgowych.
                          • Gość: pierwszy sekretarz Re: 2 dni różnicy i juz morderstwo IP: *.acn.waw.pl 23.06.03, 10:22
                            wielki_czarownik napisał:

                            > Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):
                            >
                            >
                            > >
                            > >
                            > > W 6 tyg jest zalążek, 2 miesiące później ukształtowany mózg.
                            >
                            > Czyli po 3.5 miesiącach jest pełny człowiek.
                            >
                            > >
                            > > Pies też nie myśli.
                            >
                            > Jak nie myśli????? A jak go wołasz, to czemu przychodzi? On myśli - wytwarza
                            > fale mózgowe, ma uczucia. Czemu się do ciebie łasi?
                            >
                            > > A ośmiornica jest inteligętniejsza od noworodka. To nie sa argumenty.
                            >
                            > 1. Ośmiornica nie jest kręgowcem.
                            > 2. Mimo to wytwarza fake mózgowe.
                            > 3. Zarodek nie wytwarza fal mózgowych.


                            Zalązek mózgu jest już w 6 tyg.
                            Czyli mózg zaczyna formować sie własnie wtedy.
                            Ukształtowany jest w 8 tyg.
                            Wniosek jest taki, że wtedy musi już emitować fale (przed 8 tyg fale też pewnie
                            sie pojawiają)

                            Nie wiem skąd czerpiesz wiedzę na ten temat, ale aby zbadać fale u dorosłego
                            człowieka potrzebne jest badanie elektroencefalografem (EEG). Polega na
                            nakładaniu szeregu elektrod na głowę.
                            Z pewnościa są inne sposoby. Ale nie wyobrażam sobię by dzisiejsza nauka była w
                            stanie zbadać czy istotka wielkości paznokcia znajdująca się w łonie matki
                            emituje te fale.
                            Można więc oprzeć się jedynie na logice. A ona przeczy temu co piszesz.
                            Pozdrawiam
                            • wielki_czarownik Re: 2 dni różnicy i juz morderstwo 23.06.03, 10:44
                              Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):


                              >
                              > Zalązek mózgu jest już w 6 tyg.

                              Ale to nie mózg.

                              > Czyli mózg zaczyna formować sie własnie wtedy.
                              > Ukształtowany jest w 8 tyg.
                              > Wniosek jest taki, że wtedy musi już emitować fale (przed 8 tyg fale też
                              pewnie sie pojawiają)

                              Przyjmując, że masz rację (do czego mam pewne wątpliwości związane z lekcjami
                              bioligii) można się zgodzić na przerywanie ciąży np. do 7 tygodnia albo nawet
                              tak jak robią to feministki na Aurorze i innych takich do 45 dnia. I w czym
                              problem? Tu nie chodzi o dokładny czas, ale o możliwość przeprowadzenia takiego
                              zabiegu.

                              >
                              > Nie wiem skąd czerpiesz wiedzę na ten temat, ale aby zbadać fale u dorosłego
                              > człowieka potrzebne jest badanie elektroencefalografem (EEG). Polega na
                              > nakładaniu szeregu elektrod na głowę.
                              > Z pewnościa są inne sposoby. Ale nie wyobrażam sobię by dzisiejsza nauka była
                              w
                              >
                              > stanie zbadać czy istotka wielkości paznokcia znajdująca się w łonie matki
                              > emituje te fale.

                              Nowoczesne czujniki są na tyle czułe, że istnieje możliwość wyczucia fal
                              mózgowych. Problemem są tylko koszty tego i dlatego dorosłym zakłada się
                              lelektrody na głowę - bo taniej. Skoro da się namierzyć samolot wykonany w
                              technologii STEALTH to nie da się wykryć fal mózgowych?

                              > Można więc oprzeć się jedynie na logice. A ona przeczy temu co piszesz.

                              Patrz wyżej.

                              > Pozdrawiam

                              Pozdrawiam
                              • Gość: pierwszy sekretarz Re: 2 dni różnicy i juz morderstwo IP: *.acn.waw.pl 23.06.03, 13:54
                                wielki_czarownik napisał:

                                > Przyjmując, że masz rację (do czego mam pewne wątpliwości związane z lekcjami
                                > bioligii) można się zgodzić na przerywanie ciąży np. do 7 tygodnia albo nawet
                                > tak jak robią to feministki na Aurorze i innych takich do 45 dnia. I w czym
                                > problem? Tu nie chodzi o dokładny czas, ale o możliwość przeprowadzenia
                                takiego zabiegu.

                                Powtarzam-w 6 tyg. zalążek, po 2 miesiącach mózg. Nie można zakładać mózg jest
                                mózgiem tylko wtedy, gdy jest on całkowicie ukształtowany.
                                Wcześniej jest mózg nie całkiem ukształtowany, a nie coś innego, nie wiadomo co.

                                > Nowoczesne czujniki są na tyle czułe, że istnieje możliwość wyczucia fal
                                > mózgowych. Problemem są tylko koszty tego i dlatego dorosłym zakłada się
                                > lelektrody na głowę - bo taniej. Skoro da się namierzyć samolot wykonany w
                                > technologii STEALTH to nie da się wykryć fal mózgowych?


                                Porównanie o tyle nietrafne, że mózg emituje fale, a samolot jest jedynie
                                reflektorem fal radarowych. Owszem, da sie namierzyć samolot stealth-tyle
                                tylko, że nie odróżnisz go od gołębia. 450m2 jak gołąb! Więc to namierzenie
                                warte funta kłaków jest.

                                Nie sądze też by nauka potrafiła wykryć fale u kilkutygodniowego płodu.
                                Dlatego pozostaję przy zdaniu, że można oprzeć sie jedynie na wnioskowaniu.
                                Jest mózg w 8 tyg.-są fale. Ba, nawet gdy nie jest ukształtowany w pełni te
                                fale są.
                                • wielki_czarownik Re: 2 dni różnicy i juz morderstwo 23.06.03, 15:03
                                  Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):

                                  >
                                  > Powtarzam-w 6 tyg. zalążek, po 2 miesiącach mózg. Nie można zakładać mózg
                                  jest
                                  > mózgiem tylko wtedy, gdy jest on całkowicie ukształtowany.
                                  > Wcześniej jest mózg nie całkiem ukształtowany, a nie coś innego, nie wiadomo
                                  co.

                                  Mózg nie ukształtowany to nie mózg. Czy jajko to kura?

                                  >
                                  > Porównanie o tyle nietrafne, że mózg emituje fale, a samolot jest jedynie
                                  > reflektorem fal radarowych. Owszem, da sie namierzyć samolot stealth-tyle
                                  > tylko, że nie odróżnisz go od gołębia. 450m2 jak gołąb! Więc to namierzenie
                                  > warte funta kłaków jest.

                                  Oj. O technice wojennej niewiele wiesz. Samoloty STEALTH namierza się poprzez
                                  wykrywanie promieniowania jakie wydzilają ich silniki, komputery, kilometry
                                  kabli a nie na podstawie echa radarowego. Kolczuga działa właśnie na zasadzie
                                  przechwytywania impulsów (fal) które każdy samolot musi z siebie wydawać.
                                  >
                                  > Nie sądze też by nauka potrafiła wykryć fale u kilkutygodniowego płodu.

                                  Potrafi. Naprawdę potrafi. I to od lat.

                                  > Dlatego pozostaję przy zdaniu, że można oprzeć sie jedynie na wnioskowaniu.
                                  > Jest mózg w 8 tyg.-są fale. Ba, nawet gdy nie jest ukształtowany w pełni te
                                  > fale są.

                                  To pozostań
                                  • Gość: pierwszy sekretarz O technice tylko IP: *.acn.waw.pl 23.06.03, 15:50
                                    wielki_czarownik napisał:

                                    >
                                    > Oj. O technice wojennej niewiele wiesz. Samoloty STEALTH namierza się poprzez
                                    > wykrywanie promieniowania jakie wydzilają ich silniki, komputery, kilometry
                                    > kabli a nie na podstawie echa radarowego. Kolczuga działa właśnie na zasadzie
                                    > przechwytywania impulsów (fal) które każdy samolot musi z siebie wydawać.
                                    > >
                                    > > Nie sądze też by nauka potrafiła wykryć fale u kilkutygodniowego płodu.
                                    >
                                    > Potrafi. Naprawdę potrafi. I to od lat.
                                    >
                                    > > Dlatego pozostaję przy zdaniu, że można oprzeć sie jedynie na wnioskowaniu
                                    > .
                                    > > Jest mózg w 8 tyg.-są fale. Ba, nawet gdy nie jest ukształtowany w pełni t
                                    > e
                                    > > fale są.
                                    >
                                    > To pozostań



                                    Piszesz, że jest możliwe wykrycie fal u płodu. Powiedzże mi chociaż jak nazywa
                                    sie urządzenie, które takich cudów dokonuje. I jak działa? Wted uwierzę.

                                    Co do samolotów. Dyskusja nie natemat, ale niech bedzie. Więc o promieniowaniu.
                                    Podstawową zaletą Kolczugi jest to, że działa ona pasywnie. To znaczy, że nie
                                    ujawnia swej aktwności właśnie emisją promieniowania mikrofalowego. A to
                                    skutkuje ni mniej, ni wiecej tylko tym że cel nie jest ostrzegany o wykryciu i
                                    nie ma czasu na obronę.
                                    I teraz odpowiedz sobie na pytanie czy jeśli można "ukryć" emisje
                                    promieniowania mikrofalowego urzadzenia zaopatrzonego w zespól anten, to jak
                                    łatwe jest to w przypadku samolotu (samolotu stealth oczywiście, bo robić tego
                                    w tradcyjnym nie ma potrzeby skoro wykrywany jest raderem konwencjonalnym)
                                    Irak miał Kolczugi. I co?
                                    Wyloty powietrza silników umieszczone sa na górnej powierzchni skrzydła.
                                    Dodatkowo chłodzone, więc emisja promieniowania podczerwonego też jest
                                    niewielka. Poza tym nie wiem czemu wspominasz o silniku-Kolczuga nie wykrywa
                                    ciepła.
                                    • wielki_czarownik Re: O technice tylko 23.06.03, 16:03
                                      Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):

                                      >
                                      >
                                      > Piszesz, że jest możliwe wykrycie fal u płodu. Powiedzże mi chociaż jak
                                      nazywa
                                      > sie urządzenie, które takich cudów dokonuje. I jak działa? Wted uwierzę.

                                      Przyznam się, że nie wiem. Czytałem o tym artykuł i oglądałem film na National
                                      Geographic. A jak to się nazywało? Nie pamiętam i nie chcę kłamać i udawać, że
                                      wiem.

                                      >
                                      > Co do samolotów. Dyskusja nie natemat, ale niech bedzie. Więc o
                                      promieniowaniu.
                                      > Podstawową zaletą Kolczugi jest to, że działa ona pasywnie. To znaczy, że nie
                                      > ujawnia swej aktwności właśnie emisją promieniowania mikrofalowego. A to
                                      > skutkuje ni mniej, ni wiecej tylko tym że cel nie jest ostrzegany o wykryciu
                                      i
                                      > nie ma czasu na obronę.

                                      To tylko pół prawdy. Kolczuga działa pasywnie, bo nic sama nie emituje, ale
                                      odbiera fale które są wytwarzane przez samolot. Czasami jak w samochodzie jest
                                      problem z silnikiem, to słychać go w radiu. Kolczuga wychwytuje takie właśnie
                                      bardzo bardzo słabe fale

                                      > I teraz odpowiedz sobie na pytanie czy jeśli można "ukryć" emisje
                                      > promieniowania mikrofalowego urzadzenia zaopatrzonego w zespól anten, to jak
                                      > łatwe jest to w przypadku samolotu (samolotu stealth oczywiście, bo robić
                                      tego
                                      > w tradcyjnym nie ma potrzeby skoro wykrywany jest raderem konwencjonalnym)

                                      W samolocie nie da się tego ukryć w 100%. Każdy komputer ma w sobie setki
                                      drucików, każdy samolot ma kilometry kabli, dziesiątki siłowników, silniki itp.
                                      I nie ważne jak są one ekranowane. Zawsze pewna część emistowanych przez nie
                                      fal "wycieknie" na zewnątrz.


                                      > Irak miał Kolczugi. I co?

                                      Miał? Tak samo jak miał broń masowej zagłady? Ponadto Kolczuga służy do
                                      namierzania a nie zestrzelania. Aby zestrzelić cel trzeba mieć jeszcze
                                      odpowiednio czułą i nowoczesną rakietę.

                                      > Wyloty powietrza silników umieszczone sa na górnej powierzchni skrzydła.
                                      > Dodatkowo chłodzone, więc emisja promieniowania podczerwonego też jest
                                      > niewielka. Poza tym nie wiem czemu wspominasz o silniku-Kolczuga nie wykrywa
                                      > ciepła.

                                      Kolczuga nie wykrywa ciepła, ale fale wytwarzane przez silnik. Powtórzę - źle
                                      wyregulowany i ekranowany silnik słychać w samochodowym radiu. Tak samo działa
                                      Kolczuga - wychwytuje fale wytwarzane przez silnik, kable, komputery,
                                      siłowniki, urządzenia radiowe samolotu itp. Ciepło nie ma tu nic do rzeczy.
                                      • Gość: pierwszy sekretarz Re: O technice tylko IP: *.acn.waw.pl 23.06.03, 16:19
                                        wielki_czarownik napisał:

                                        > Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):
                                        >
                                        > >
                                        > >
                                        > > Piszesz, że jest możliwe wykrycie fal u płodu. Powiedzże mi chociaż jak
                                        > nazywa
                                        > > sie urządzenie, które takich cudów dokonuje. I jak działa? Wted uwierzę.
                                        >
                                        > Przyznam się, że nie wiem. Czytałem o tym artykuł i oglądałem film na
                                        National
                                        > Geographic. A jak to się nazywało? Nie pamiętam i nie chcę kłamać i udawać,
                                        że
                                        > wiem.
                                        >
                                        > >
                                        > > Co do samolotów. Dyskusja nie natemat, ale niech bedzie. Więc o
                                        > promieniowaniu.
                                        > > Podstawową zaletą Kolczugi jest to, że działa ona pasywnie. To znaczy, że
                                        > nie
                                        > > ujawnia swej aktwności właśnie emisją promieniowania mikrofalowego. A to
                                        > > skutkuje ni mniej, ni wiecej tylko tym że cel nie jest ostrzegany o wykryc
                                        > iu
                                        > i
                                        > > nie ma czasu na obronę.
                                        >
                                        > To tylko pół prawdy. Kolczuga działa pasywnie, bo nic sama nie emituje, ale
                                        > odbiera fale które są wytwarzane przez samolot. Czasami jak w samochodzie
                                        jest
                                        > problem z silnikiem, to słychać go w radiu. Kolczuga wychwytuje takie właśnie
                                        > bardzo bardzo słabe fale
                                        >
                                        > > I teraz odpowiedz sobie na pytanie czy jeśli można "ukryć" emisje
                                        > > promieniowania mikrofalowego urzadzenia zaopatrzonego w zespól anten, to j
                                        > ak
                                        > > łatwe jest to w przypadku samolotu (samolotu stealth oczywiście, bo robić
                                        > tego
                                        > > w tradcyjnym nie ma potrzeby skoro wykrywany jest raderem konwencjonalnym)
                                        >
                                        > W samolocie nie da się tego ukryć w 100%. Każdy komputer ma w sobie setki
                                        > drucików, każdy samolot ma kilometry kabli, dziesiątki siłowników, silniki
                                        itp.
                                        >
                                        > I nie ważne jak są one ekranowane. Zawsze pewna część emistowanych przez nie
                                        > fal "wycieknie" na zewnątrz.
                                        >
                                        >
                                        > > Irak miał Kolczugi. I co?
                                        >
                                        > Miał? Tak samo jak miał broń masowej zagłady? Ponadto Kolczuga służy do
                                        > namierzania a nie zestrzelania. Aby zestrzelić cel trzeba mieć jeszcze
                                        > odpowiednio czułą i nowoczesną rakietę.
                                        >
                                        > > Wyloty powietrza silników umieszczone sa na górnej powierzchni skrzydła.
                                        > > Dodatkowo chłodzone, więc emisja promieniowania podczerwonego też jest
                                        > > niewielka. Poza tym nie wiem czemu wspominasz o silniku-Kolczuga nie wykry
                                        > wa
                                        > > ciepła.
                                        >
                                        > Kolczuga nie wykrywa ciepła, ale fale wytwarzane przez silnik. Powtórzę - źle
                                        > wyregulowany i ekranowany silnik słychać w samochodowym radiu. Tak samo
                                        działa
                                        > Kolczuga - wychwytuje fale wytwarzane przez silnik, kable, komputery,
                                        > siłowniki, urządzenia radiowe samolotu itp. Ciepło nie ma tu nic do rzeczy.


                                        W radiu nie słychać silnika. Ono odbiera fale emitowane podczas komunikacji
                                        między pilotami lub pilotem i ziemią.
                                        Ukrycie promieniowania jest łatwiejsze niż takie skonstruowanie samolotu, by
                                        odbijał on fale radarowe w kierunku innym niż ten z którego "przychodzą".
                                        Czy wiesz, że emisję promieniowania mikrofalowego potrafiono już rejestrować w
                                        latach 40-tych.
                                        Nie jest to jednak zbyt funkcjonalny sposób wykrywania celów, dlatego też
                                        Kolczuga jest jedynie dodatkiem do struktury obrony przeciwlotniczej.
                                        A Irak miał Kolczugi-od Ukrainy bodajże.
                                        • wielki_czarownik Re: O technice tylko 23.06.03, 16:25
                                          Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):

                                          > W radiu nie słychać silnika. Ono odbiera fale emitowane podczas komunikacji
                                          > między pilotami lub pilotem i ziemią.

                                          W samochodzie jeśli masz niewyregulowany silnik, to w radiu możesz usłyszeć jak
                                          on pracuje. Jak masz nowe auto to nie, ale jak masz malucha albo skodę to
                                          możesz takie coś usłyszeć.

                                          > Ukrycie promieniowania jest łatwiejsze niż takie skonstruowanie samolotu, by
                                          > odbijał on fale radarowe w kierunku innym niż ten z którego "przychodzą".
                                          > Czy wiesz, że emisję promieniowania mikrofalowego potrafiono już rejestrować
                                          w
                                          > latach 40-tych.

                                          Tak.

                                          > Nie jest to jednak zbyt funkcjonalny sposób wykrywania celów, dlatego też
                                          > Kolczuga jest jedynie dodatkiem do struktury obrony przeciwlotniczej.

                                          Kolczuga potrafi namierzyć z "pewną dokładnością" natomiast zestaw 2-3 Kolczug
                                          namierza tak dobrze jak radar.

                                          > A Irak miał Kolczugi-od Ukrainy bodajże.

                                          Tak samo jak broń masowej zagłady. Miał, tylko że nie miał, ale ponoć miał, bo
                                          inaczej nie byłoby pretekstu do wojny i do zagrabienia ropy.
                                          • Gość: pierwszy sekretarz Re: O technice tylko IP: *.acn.waw.pl 23.06.03, 16:40
                                            wielki_czarownik napisał:

                                            > Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):
                                            >
                                            > > W radiu nie słychać silnika. Ono odbiera fale emitowane podczas komunikacj
                                            > i
                                            > > między pilotami lub pilotem i ziemią.
                                            >
                                            > W samochodzie jeśli masz niewyregulowany silnik, to w radiu możesz usłyszeć
                                            jak
                                            >
                                            > on pracuje. Jak masz nowe auto to nie, ale jak masz malucha albo skodę to
                                            > możesz takie coś usłyszeć.
                                            >
                                            > > Ukrycie promieniowania jest łatwiejsze niż takie skonstruowanie samolotu,
                                            > by
                                            > > odbijał on fale radarowe w kierunku innym niż ten z którego "przychodzą".
                                            > > Czy wiesz, że emisję promieniowania mikrofalowego potrafiono już rejestrow
                                            > ać
                                            > w
                                            > > latach 40-tych.
                                            >
                                            > Tak.
                                            >
                                            > > Nie jest to jednak zbyt funkcjonalny sposób wykrywania celów, dlatego też
                                            > > Kolczuga jest jedynie dodatkiem do struktury obrony przeciwlotniczej.
                                            >
                                            > Kolczuga potrafi namierzyć z "pewną dokładnością" natomiast zestaw 2-3
                                            Kolczug
                                            > namierza tak dobrze jak radar.
                                            >
                                            > > A Irak miał Kolczugi-od Ukrainy bodajże.
                                            >
                                            > Tak samo jak broń masowej zagłady. Miał, tylko że nie miał, ale ponoć miał,
                                            bo
                                            > inaczej nie byłoby pretekstu do wojny i do zagrabienia ropy.


                                            To co słychać w radiu, to nie silnik a zakłócenia, powodowane jego pracą.
                                            Jak widzę na temat wojny też byłoby nam ciężko się zgodzić, więc może zostawmy
                                            siły na inne dyskusje, bo z poważnego tematu jakim jest aborcja zrobi nam się
                                            pretekst do polemiki o byle czym

                                            Pozdrawiam
                                            • wielki_czarownik Re: O technice tylko 23.06.03, 17:26
                                              Gość portalu: pierwszy sekretarz napisał(a):

                                              >
                                              > To co słychać w radiu, to nie silnik a zakłócenia, powodowane jego pracą.

                                              Wszystko jedno co. Ważne że słychać i w ten sposób działa Kolczuga.

                                              > Jak widzę na temat wojny też byłoby nam ciężko się zgodzić, więc może
                                              zostawmy
                                              > siły na inne dyskusje, bo z poważnego tematu jakim jest aborcja zrobi nam się
                                              > pretekst do polemiki o byle czym

                                              Racja.

                                              >
                                              > Pozdrawiam
    • misiura44 My, polskie kur.y umysłowe 22.06.03, 18:48
      Za: www.alternatywa.com

      My, polskie kur.y umysłowe odmawiając kobietom dostępu do bezpiecznych i
      skutecznych środków antykoncepcyjnych śmiemy mówić o wyższości swoich racji.

      My, polskie kur.y umysłowe nie przyjmujemy do wiadomości zagrożeń płynących ze
      źle skonstruowanej ustawy o zasadach przerywania ciąży.

      My, polskie kur.y umysłowe blokujemy statek pod obcą banderą, który legalnie
      może wpłynąć do jakiegokolwiek portu w Polsce.

      My, polskie kur.y umysłowe w ludzi, którzy niosą kaganek oświaty rzucamy jajami
      i metalowi śrubami.

      My, polskie kur.y umysłowe mamy czelność twierdzić, że obowiązująca tzw. ustawa
      antyaborcyjna jest dobra i nie wymaga zmian.

      My, polskie kur.y umysłowe wiemy, że kilkanaście komórek to człowiek, którego
      należy bronić.

      My, polskie kur.y umysłowe za nic mamy zdrowie i życie kobiet, które przez nas
      korzystać muszą z nielegalnych zabiegów aborcyjnych.

      My, polskie kur.y umysłowe wiemy najlepiej, że ustawa antyskrobankowa
      zmniejszyła ilość zabiegów przerywania ciąży.

      My, polskie kur.y umysłowe stanowimy tu prawo i w dupie mamy wolności
      obywatelskie.

      My, polskie kur.y umysłowe zamiast edukacji stosujemy system kar i nakazów.

      My, polskie kur.y umysłowe decydujemy za Was co jest dobre, a co złe.

      My, polskie kur.y umysłowe mamy rację. Tylko my! Kto jest przeciwko nam musi
      się liczyć z konsekwencjami.

      Jarosław Milewczyk
      • Gość: lump Re: My, polskie kur.y umysłowe IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.06.03, 19:03
        ale udar muzgó!
      • Gość: Pytak Czas wystrzelac polskie kury umyslowe IP: *.gen.twtelecom.net 22.06.03, 19:07
        Nalezy stosowac agresje wobec ich agresywnosci. Nalezy
        wsadzac kury za kratki za wywolywanie awantur ulicznych,
        nakladac grzywny.
        • Gość: BO Re: Czas wystrzelac polskie kury umyslowe IP: *.dsl.snfc21.pacbell.net 22.06.03, 19:55
          Brawo!!! Wystrzelac wszystkich lewakow. Sa najbardziej agresywni.
          Patrzcie na Saloniki. Patrzcie na to forum!!!


          Gość portalu: Pytak napisał(a):

          > Nalezy stosowac agresje wobec ich agresywnosci. Nalezy
          > wsadzac kury za kratki za wywolywanie awantur ulicznych,
          > nakladac grzywny.
    • balzer nie dla faszyzmu w wykonaniu LPR 22.06.03, 20:01
    • kitek1 ustawa o aborcji............... 23.06.03, 10:14
      prawnym zalegalizowaniem,
      glupoty kobiet,
      jest niestety:(
    • Gość: Informator www.antykoncepcja.com.pl IP: 130.94.106.* 23.06.03, 16:46
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka