Czy Was już Polska przestała interesować?

[gelimer]

Na forum nie ma już dyskusji o ważkich problemach społecznych i
sposobach jakimi władza je rozwiązuje (lub nie rozwiązuje). Jest
gremialne grzmocenie w Kaczyńskich, którzy już na Polskę wpływu nie
mają.

O jakim

[woda.woda]

wielkim problemie społecznym chcesz podyskutować?

A co? Nie dostrzegasz żadnego?

[gelimer]

Nie odwracaj kota ogonem

[woda.woda]

i odpowiedz na moje pytanie.

[gelimer]

- służba zdrowia
- przemoc w szkołach
- emigracja
- przestępczość
- itd.

Ty oczywiście problemu nie widzisz?

[woda.woda]

Proszę cię bardzo,załóż wątek o przemocy w szkole.

Porozmawiajmy gelimer o przemocy w szkolach..

[marouder.eu]

Co sadzisz gelimer o przemocy w szkolach?

[gelimer]

Zjawisko przybrało zastraszające formy. Autorytet nauczyciela w
społeczeństwie opartym jedynie na sile pieniądza upadł zupełnie.
Wystraszyło mnie to, że Pani Minister Edukacji bagatelizuje problem.

Masz jakiś pomysł

[woda.woda]

na to, jak zwiększyć autorytet nauczyciela?

[gelimer]

Najprostszy byłby merkantylny, ale nie jestem do końca przekonany
czy byłby skuteczny. Bardzo wielką role gra tu postawa rodziców,
którzy kiedyś doceniali autorytet nauczyciela, a teraz go przy
swoich pociechach postponują lekceważąc przy tym swoją, ważną rolę
wychowawczą. Moim zdaniem właśnie od wyraźnego ustalenia roli
rodzica w budowaniu autorytetu szkoły należałoby zacząć.

[woda.woda]

Moim zdaniem właśnie od wyraźnego ustalenia roli
> rodzica w budowaniu autorytetu szkoły należałoby zacząć.


A na czymta rola rodzica ma polegać?

[gelimer]

Na przejęciu części odpowiedzialności na siebie. Tak to niestety
jest, że każda jednostka samoczynnie rozszerza zakres swoich działań
wraz rozszerzaniem się zakresu odpowiedzialności jaką ponosi.

Aha.

[woda.woda]

Ale to już nie jest dyskusja o przemocy w szkole, tylko o domowym
wychowaniu dzieci.

[gelimer]

Rozumiem, że lekarza też napomnisz by wrócił do rozmowy o
drętwiejących palcach kiedy coś wspomni o guzie mózgu?

Słucham?

[woda.woda]

[scoutek]

gelimer napisał:

> Zjawisko przybrało zastraszające formy. Autorytet nauczyciela w
> społeczeństwie opartym jedynie na sile pieniądza upadł zupełnie.
> Wystraszyło mnie to, że Pani Minister Edukacji bagatelizuje problem.

gdyby nie osmieszano publicznie ludzi wyksztalconych to autorytet nauczycieli
nie upadl by tak bardzo
pomijajac, ze zarabiaja tak malo, ze trudno tu mowic o godziwym wynagrodzeniu

[jdbad]

I to by było prawie na tyle Scoutko:)
scoutek napisała: gdyby nie osmieszano publicznie ludzi
wyksztalconych to autorytet nauczycieli
> nie upadl by tak bardzo
> pomijajac, ze zarabiaja tak malo, ze trudno tu mowic o godziwym
wynagrodzeniu
>

[gelimer]

Kto ich ośmieszał?

[jdbad]

Dlaczego zadajesz pytania, na które odpowiedzi są oczywiste? Scoutek
już w zasadzie odpowiedziała.

[gelimer]

To przed nastaniem ery Kaczorów w szkole przemocy nie było?

[jdbad]

Posłuchaj gelimerze: gdzie napisałam, ze nie było? Natomiast jedno
jest pewne na 150% teraz jest jej znacznie więcej:(

A kiedy nie bylo przemocy w szkole?/nt

[marouder.eu]

[scoutek]

gelimer napisał:

> Kto ich ośmieszał?
jak powiem to co wiem to stwierdzisz ze znowu napadam na pis,
np. Dorn

[gelimer]

Nawet jeśli to prawda to problem powstał znacznie wcześniej.

Gelimer, wroc, nie wypowiedziales sie n/t

[marouder.eu]

..srodkow zaradczych:)

gelimer napisał:

> Zjawisko przybrało zastraszające formy. Autorytet nauczyciela w
> społeczeństwie opartym jedynie na sile pieniądza upadł zupełnie.
> Wystraszyło mnie to, że Pani Minister Edukacji bagatelizuje problem.

[jdbad]

Jak najbardziej interesuje i chętnie się przyłączę do dyskusji. Pod
warunkiem, że to będzie dyskusja.

[scoutek]

gelimer napisał:

> w Kaczyńskich, którzy już na Polskę wpływu nie
> mają.

ktorzy Kaczynscy nie maja?
bo Lech i Maria maja i to calkiem spory

[humbak]

A tam nie piernicz. po 40% tłucze na chama w PiS i w PO, ale oczywiscie widzi się tylko atakujących ulubieńców, nie?

[gelimer]

Problem w tym, że krytyka PO jest krytyką władzy, czyli poza
czepianiem się wady wymowy Tuska itp., dyskusją o Polsce.
Krytyka "prezia Kaczyńskiego" jest już wyłącznie wyżywaniem się.

[humbak]

Krytyka PO za czasów PiSowych rządów to też było wyżywanie się?:]

[gelimer]

Zgadza się. I tak samo mi się nie podobało.

[humbak]

A to chyba że tak. Tyle że to akurat jest na forum norma;)

[gelimer]

To można jeszcze jakoś zaakceptować. Problem zaczyna się wtedy kiedy
rzucisz jakiś ważki a jedyna reakcja z jaką się spotkasz to wyzwiska
od tukomatołków, pisiorów i durniów połączone z
bardziej "finezyjnymi" wycieczkami osobistymi.

[humbak]

Przy odrobinie szczęścią wątek może przejść niezauważony;)

[gelimer]

Tak też niestety bywa. :-)

[obraza.uczuc.religijnych]

Dobrze że rozwiązałeś tu ten konstytucyjny spór że prezio Kaczyńśki
nie ma w zasadzie żadnej władzy.

Kaczyńscy na Polskę mają niestety wpływ

[indris]

Mają prezydenta i 146 posłów w Sejmie. No i swojego pogrobowca
Kamińskiego z jego gestapo.

[trzymilionowy.post]

Posłów mają 166. RPO, NIK , KRRiTV , media publiczne, mnóstwo
swoich ludzi w spółkach skarbu państwa. Cały czas CBA.
Można wymieniać jeszcze więcej

W wątkach o religii na maturze nie widzę

[obraza.uczuc.religijnych]

flekowania Kaczyńskich.

[gelimer]

A uważasz religię na maturze za poważny problem?

[obraza.uczuc.religijnych]

Tak. Uważam to za poważny problem mówiący wiele o kształcie państwa.

[gelimer]

O ile pamiętam, Ty liczysz na rozbiory, więc rozklad moralny jest Ci
na rękę.

Nieobecność religii na maturze

[woda.woda]

to rozkład moralny?

[gelimer]

Raczej obecność.

[scoutek]

gelimer napisał:

> Raczej obecność.

jakos obecnosc ksiezy i katechetow w szkolach nie zmniejszylo przemocy w szkolach
wrecz przeciwnie, twierdzisz, ze to juz jest nie do zniesienia
to co? ksieza nie wykonuja tego do czego zostali powolani?
skad wiec przypuszczenie, ze obecnosc religii na maturzee pomoze zwalczyc
przemoc w szkolach?

[jdbad]

Obserwuję ten proces 'chamienia' dokładnie pzrez cały okres
obecności religii w szkołach i z roku na rok jest co raz gorzej:(

[scoutek]

jdbad napisała:

> Obserwuję ten proces 'chamienia' dokładnie pzrez cały okres
> obecności religii w szkołach i z roku na rok jest co raz gorzej:(

i NIC sie nie poprawia

[gelimer]

A gdzie ja to twierdziłem? Przez myśl mi nie przeszło, że księża czy
katecheci zdołają cokolwiek zrobić w kwestii przemocy w szkole. Nie
uważam jednak by sama religia była problemem.

[jdbad]

Jest problemem, bo między innymi na tych lekcjach, uczniowie
demoralizują się nic nie robiąc. Vide wątki na ten temat.

[gelimer]

A dlaczego nic tam nie robią?

[jdbad]

Pytanie skierowane do niewłaściwej osoby. Nie jestem katechetką.

[gelimer]

No dobrze, ale wypadałoby dotrzeć do sedna problemu a nie rozwalić
coś, bo Ci się to nie podoba. Dla porządku, nie chodziłem na religię
w szkole i swoich dzieci również zmuszać nie zamierzam. Nie chcę
jednak demolować czegoś nie rozważywszy dogłębnie problemu.

[jdbad]

Do sedna problemu powinni dotrzec ci, co moga o tym zdecydowac i
pogonic nic nie robiące towarzystwo. Wyjątki potwierdzaja regułę, bo
wyjątki są. I niczego nie trzeba rozwalac, bo salki katechetyczne z
utęsknieniem czekają.

[gelimer]

Czyli przyjmujesz postawę: Nie podoba mi się, ale nie chce mi się
myśleć dlaczego, więc trzeba rozwalić?

[jdbad]

Nie, nie przyjmuje takiej postawy i gdy zostanę ministrem edukacji,
na pewno się za to wezmę. Na razie jestem zwykłą, szarą jednostką i
jakoś tak biskupi, a nawet proboszczowie nie chcą, podli, ze mną
rozmawiac:(

[gelimer]

Ale wypowiedzieć się masz prawo.

[jdbad]

Co niniejszym czynię:)

[socjalliberal]

> Nie, nie przyjmuje takiej postawy i gdy zostanę ministrem edukacji,
> na pewno się za to wezmę

To jak już zostanę tym premierem i będę kompletował gabinet to przedzwonię;))))

[jdbad]

Trzymam za słowo:)))

Tak długo, dopóki

[woda.woda]

mie wiemy, jaki jest ogólnopolski program lekcji religii, z czego
młodzież będzie zdawać tę maturę, tak długo nie da się na ten temat
merytorycznie rozmawiać.

[gelimer]

Więc trzeba najpierw wydać pieniądze na stworzenie programu a potem
go ewentualnie wprowadzić?

Najpierw

[woda.woda]

trzeba taki program napisać, potem go ogłosić i dopiero poyem można
o tym dyskutować.

[gelimer]

Uważasz, że trzeba wydać duże pieniądze by można było dyskutować nad
merytoryczną wartością matury z religii?

Dużo pieniędzy?

[woda.woda]

Zgodnie z konkordatem program układa strona kościelna i ona na
pewno zrobi togratis.

[gelimer]

Spodziewasz się, że tak to własnie będzie wyglądało? Bo ja mam
wątpliwości.

[woda.woda]

Ja mam nawet więcej,niż wątpliwości codo tego, czy Kościół zrobo to
zadarmo.

Ale - niedasię dyskutować o zasadności matury zreligii, dopóki nie
wiemy,jaki jestzakres materiału czyli- co uczniowie muszą umieć,
nieprawdaż?

[gelimer]

Dlaczego nie?

[woda.woda]

> Dlaczego nie?

Z czego konkretnie będą pytać na maturze z religii?

[scoutek]

gelimer napisał:

> Przez myśl mi nie przeszło, że księża czy
> katecheci zdołają cokolwiek zrobić w kwestii przemocy w szkole.

a widzisz, powinno
bo jak juz nauczaja to powinni porzadnie
a przemoc w kazdej religii jest zlem
chyba, ze sie myle?

[obraza.uczuc.religijnych]

Rozkład moralny to religia w szkole od 17 lat i równocześnie problem
przemocy w szkole nad którym z taką troską się pochylasz.

[gelimer]

Ale Tobie to chyba na rękę?

[obraza.uczuc.religijnych]

Religia w szkole? Nie bardzo? Ludzie stają się przez nią głupsi a w
efekcie "prawdziwiej polscy".

[gelimer]

Ale to wszak prowadzi do rozkładu znienawidzonej przez Ciebie RP.

[obraza.uczuc.religijnych]

Nistety głupotą RP stoi.

[gelimer]

Tym dla Ciebie lepiej. Bo prędzej nastąpią upragnione rozbiory.

[obraza.uczuc.religijnych]

To jednak działa w drugą stronę.

[gelimer]

Czyżby wpływało na wzmocnienie Polski?

[obraza.uczuc.religijnych]

Tak to właśnie jest.

[gelimer]

W takim razie wszyscy chcący pozbyć się religii ze szkoły chcą
rozbiorów?

[obraza.uczuc.religijnych]

Pewnie tak. A wszyscy durnie chcą niepodległej i silnej Polski.

[gelimer]

Albo uprawiasz reductio ad absurdum, albo ja już nic nie rozumiem.

[obraza.uczuc.religijnych]

Ty zacząłeś.

[gelimer]

I dopatrzyłem się reductio ad absurdum.

[obraza.uczuc.religijnych]

Jak się samemu stosuje to łatwiej dostrzec.

[jdbad]

Ja, uważam.
gelimer napisał:

> A uważasz religię na maturze za poważny problem?

[gelimer]

Z jakiego powodu?

[jdbad]

Pisałam już o tym tyle razy, że aż nie mam ochoty się powtarzc:(
Poszukaj sobie wątkach na ten temat.

[gelimer]

Otóż właśnie. :-)

[jdbad]

Cóż 'otóż właśnie'? Po prostu nie mam ochoty powtarzac tego samego
156 raz.

[hummer]

gelimer napisał:

> Na forum nie ma już dyskusji o ważkich problemach społecznych i
> sposobach jakimi władza je rozwiązuje (lub nie rozwiązuje). Jest
> gremialne grzmocenie w Kaczyńskich, którzy już na Polskę wpływu nie
> mają.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=73014690&a=73014690
Wątek dziwnie unikany przez PiS :)

To zapodaj jakiś "ważki problem społeczny"!

[dr.krisk]

Jak będzie naprawdę istotny to podyskutujemy.

[gelimer]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=73134478&a=73134904

[hummer]

gelimer napisał:

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=73134478&a=73134904

Przecież dyskutują :)

[gelimer]

Ale kolega pragnął zapodania jeszcze raz. Nie chciałem być
niegrzeczny. :-)

Dziękuję - doceniam, ale...

[dr.krisk]

Ale zupełnie mnie te twoje "ważkie problemy społeczne" nie ruszają.
- przestępczość mamy średnią. Wiem co mówię, bo mieszkałem tu i tam
poza Polską, i nie sądzę, żebyśmy jakoś specjalnie odbiegali od
średniej europejskiej.
- służba zdrowia. Też taka sobie - zobacz jak wygląda publiczna
służba zdrowia we Włoszech (do dziś mi włosy dęba stają, jak sobie
przypomnę...), albo w USA.
- co do przemocy w szkołach - nie mam potomstwa, a jakoś dzieci
moich znajomych dziwnym trafem chodzą do zwykłych szkół, gdzie
nauczyciele panują nad klasami, i choć mogłoby być lepiej (zawsze
może), to sytuacja nie jest absolutnie tragiczna.
- emigracja - każdy kraj przez to przechodził. Choć ten akurat
problem jest rzeczywiście wart dyskusji

[gelimer]

Czyli cud już nastąpił?

???????????

[dr.krisk]

gelimer napisał:

> Czyli cud już nastąpił?
Jaki cud - że jesteśmy przeciętnym, niebogatym krajem europejskim???
Przecież zawsze byliśmy.....

[gelimer]

Jedynym bez problemów społecznych.

Chłopie poczciwy....

[dr.krisk]

Sam pisałeś w "ważkich problemach". A potem wymieniasz kłopoty z
którymi borykają się wszystkie kraje. Tak to możemy sobie gadulić na
imieninach u cioci: że ludzie kradnom, niedobre takie....., a
bachory rozpaskudzone....
Masz jakiś ciekawy pomysł np. na ochronę zdrowia w POlsce - to go
przedstaw. Ja nie mam, bo się na tym kompletnie nie znam.
I tyle.

[gelimer]

No tak. Wszyscy się borykają to to już przestaje być problem.

[allspice]

Interesuje,ale dajemy rządowi 100 dni spokoju a potem 'pogrzmiemy':)
a Kaczyńscy wcale sobie niczego nie odpuścili a jedynie zbierają siły
do ataku z Pałacu:))).

Zadaj pytanie: ilu Polaków jest na FK ?:)

[goldenwomen3]

Zbliża się koniec złotówki
Był w Polsce taki czas, kiedy mówiono, że złotówka jest nadwartościowa, a dolar
powinien kosztować 5 lub nawet 6 złotych. Ostatnim ministrem finansów, który to
mówił był Grzegorz Kołodko, jeden z mądrzejszych ekonomistów, choć ze względu na
swoją ekstrawagancję – raczej lekceważony i ośmieszany.

Dzisiaj dolar spadł do 2,50 złotych i nic się nie dzieje. Nawet w okresie rządów
PiS nic się o tym nie mówiło. Polska nie ma już chyba możliwości (sama się tego
pozbawiała) wpływania na kurs własnej waluty. Jak informuje „Gazeta Prawna”, w
ciągu trzech miesięcy Polska straciła ponad 10 mld zł z puli 67,7 mld euro
unijnej pomocy jaką dostanie w latach 2007-2013. Winny jest umacniający się
złoty. Jeszcze w sierpniu 1 euro kosztowało ok. 3,8 złotego; obecnie – 3,63 zł.
Jeśli nowy rząd zdecyduje się na reformy, to ekonomiści przewidują dalszy wzrost
wartości naszej waluty w stosunku do euro. Pod koniec 2008 roku może ono
kosztować nawet 3,4 złotego. A to oznacza, iż za te same unijne pieniądze
będziemy mogli zrealizować mniej inwestycji. Coraz mocniejszy złoty dotknie
przede wszystkim podmioty realizujące duże inwestycje infrastrukturalne. Ale z
drugiej strony umocnienie naszej waluty to jedna z oznak zaufania inwestorów i
dobrej kondycji gospodarki.
Jedynym wyjściem jakie się nam proponuje, to... szybkie przyjęcie euro.
Przypomina to zamiar gaszenia pożaru przy pomocy benzyny. Rząd PiS nic nie
robił, by choć na jakiś czas przywrócić suwerenność naszej waluty i trochę ją
zdewaluować, czyli urealnić jej kurs. Grał na czas, oddalał wejście do euro, ale
tak naprawdę – nie wiedział co z tym wszystkim robić. Dzisiaj finansami ma zająć
się monetarystyczny doktryner, zwolennik Balcerowicza – prof. Jacek Rostowski.
Jego hasło jest jasne – euro choćby po trupach. Jeśli nic się nie zmieni – to
powoli możemy żegnać się ze złotówką.

Jan Engelgard
Myśl Polska


Dodaj komentarz

Jasiek - 07.12.07 9:26
A ja z umacniania się złotówki cieszę się! Dlaczego? W Polsce jest BARDZO dużo
ludzi mających dochody poniżej 1000 zł. Ja mam na rękę 720 zł. To jest euro?
Przy mocnej złotówce jest to około 200 euro. Co w Unii można kupić za 200 euro?
Czy zastanawiał się ktoś, co się stanie z takimi ludźmi jak ja mającymi dochody
poniżej 1000 zł. gdy zmienimy złotego na euro? Ano jak zwykle. Cały czas
jedliśmy kiszkę i salceson a teraz pozostaną nam już tylko śmietniki i resztki z
nich. Smutne? Ale prawdziwe, chyba, że stanie się obiecany przez Tuska CUD i
zaczniemy zarabiać więcej:-))

Zygmunt Jan Prusiński - 21.11.07 23:19
ZŁOTY, to jeden z ostatnich SYMBOLI POLSKI !!! Bo jeszcze mamy FLAGĘ NARODOWĄ i
ORŁA z KORONĄ. Jestem ciekaw, kto kiedyś wyrówna te rachunki, w których to
będzie latach i, tych wszystkich zdrajców przeniesie na STEPY MONGOLSKIE. I
jeszcze jedno, czy my, POLACY jesteśmy tak zmiękczałym Narodem, że nie potafimy
czy nie umiemy zorganizować barykad, by bronić to co nasze? PRZODKOWIE za nas
się wstydzą, bo to jest HAŃBA a także WSTYD za POKOLENIA, i te które po nas
przyjdą. Na pewno nie przejdziemy do HISTORII., na pewno.
Zygmunt Jan Prusiński, 21 listopada 2007 r.

TU są raczej tematy zastępcze coby Polacy ........

[goldenwomen3]

czytający GW nie zajmowali sie tematami ważnymi bądz wątki dla odwrócenia uwagi
Polaków.Czy GW to polska gazeta czy polskojęzyczna?

[kazik.k]

facet co ty bredzisz jak to kaczynscy nie maja plywu na polske?!niedojda
prezydent ciagle maci ten drugi kurdupeltez bruzdzi i o czym mowimy!?koltuneria
z otoczenia kurdupli ktora zostala z "nadania" obu smierdzieli tez robi wszystko
by przeszkadzac i o czym mowisz facet?!powieszenie ich wszystkich za jaja na
choince -prezencie dla "papy" byloby wybawieniem dla tego kraju!!