Czy Polska dojżała już do świeckiej rewolucji?

[buraque]

Jak wam się wydaje? Czy jesteśmy w stanie przeprowadzić proces racjonalizacji
stosunków państwo-kościół, innymi słowy doprowadzić do sytuacji, w której
państwo naprawdę jest świeckie. Wiąże się to z obcięciem dotacji dla
jakichkolwiek związków wyznaniowych, świeckiej edukacji i i braku wpływu w/w
organizacji na podejmowane przez rządzących decyzje?

W pytaniu abstrahuję od obecnej sytuacji politycznej, mam na myśli raczej stan
świadomości Polaków. Czy to już?

to Kwasem rządził kościół mało Powielaczem Obietni

[kukipl]

Obietnic rządzi kościół

Nie wiem ale warto studiować historię

[brysio76]

Quebecu pod tym względem.

[buraque]

brysio76 napisał:

> Quebecu pod tym względem.

może coś bliżej? jakiś link? przyznam się, że nie znam historii Quebecu

[jdbad]

O to chodzi:)
Kościół katolicki był przez wiele lat ostoją kultury francuskiej i
języka francuskiego, o mieszkańcach Quebecu mówiono, że
są "naturaliter catholicae", tzn. "z natury katoliccy". W latach
trzydziestych XX wieku w Quebecu zaczęły zachodzić gwałtowne zmiany
społeczno-ekonomiczne. Narodowo-katolicki rząd wspierał Kościół,
finansował religię w szkołach, strzegł cenzury w sprawach
religijnych, jednocześnie kraj ulegał industrializacji i
urbanizacji, zaczął zmieniać się model rodziny: z wielodzietnej,
utrzymującej się z rolnictwa, na nowoczesną. Tzw. "cicha rewolucja"
nastąpiła tam w latach sześćdziesiątych XX wieku. Gdy Quebec
osiągnął wysoki poziom rozwój gospodarczego i wysoki poziom
skolaryzacji, kościoły zaczęły się wyludniać; w latach
osiemdziesiątych lewicowa, separatystyczna Partia Quebecu zaczęła
odbierać Kościołowi przywileje. Od 2008 roku religia nie będzie już
nauczana w tamtejszych szkołach państwowych; religię katolicką
zastąpi religioznawstwo.[5]

[buraque]

jdbad napisała:

> Tzw. "cicha rewolucja"
> nastąpiła tam w latach sześćdziesiątych XX wieku. Gdy Quebec
> osiągnął wysoki poziom rozwój gospodarczego i wysoki poziom
> skolaryzacji, kościoły zaczęły się wyludniać; w latach
> osiemdziesiątych lewicowa, separatystyczna Partia Quebecu zaczęła
> odbierać Kościołowi przywileje.

stosując analogię mamy jeszcze jakieś 40 lat czekania

buraue

[brysio76]

nie mam pod ręką linka, ale do lat 60. Quebec to był klechistan w
którym księża decydowali o wszystkim w stopniu nieporównywalnym z
Polską. Dzisiaj chyba tylko Czechy są bardziej zlaicyzowane.

[buraque]

brysio76 napisał:

> nie mam pod ręką linka, ale do lat 60. Quebec to był klechistan w
> którym księża decydowali o wszystkim w stopniu nieporównywalnym z
> Polską. Dzisiaj chyba tylko Czechy są bardziej zlaicyzowane.

tu jest

pl.wikipedia.org/wiki/Quebec

:)

Czy Polska dojżała już do świeckiej rewolucji

[camille_pissarro]

Jeśli w tym wymiarze to może sobie "dojżewać" ;-), natomiast jeśli
chodzi o dojrzewanie to na całe sczęście takich, którzy są za
sekularyzacja jest zdecydowana mniejszość i to bię nie zmieni przez
najbliższe co najmniej kilkadziesiąt lat i nawet EU w tym nie
pomoże ;-))

[hrabia.m.c]

camille_pissarro napisał:

> Jeśli w tym wymiarze to może sobie "dojżewać" ;-), natomiast jeśli
> chodzi o dojrzewanie to na całe sczęście takich, którzy są za
> sekularyzacja jest zdecydowana mniejszość i to bię nie zmieni przez
> najbliższe co najmniej kilkadziesiąt lat i nawet EU w tym nie
> pomoże ;-))

ile donosów dzisiaj zaliczyłeś?
kapusiu

[buraque]

camille_pissarro napisał:

> Jeśli w tym wymiarze to może sobie "dojżewać" ;-)

mea culpa, nie ma możliwości edycji

, natomiast jeśli
> chodzi o dojrzewanie to na całe sczęście takich, którzy są za
> sekularyzacja jest zdecydowana mniejszość i to bię nie zmieni przez
> najbliższe co najmniej kilkadziesiąt lat

to twoje chciejstwo czy masz jakieś badania, a co do prognoz; jesteś jasnowidzem?

[venus99]

ja mam czas.ja poczekam.nadzieja,że sukienkowych i parafialną
ciemnotę trafi szlag zdecydowanie poprawia mój stan zdrowia.

[porannakawa20]

camille_pissarro napisał:

> Jeśli w tym wymiarze to może sobie "dojżewać" ;-), natomiast jeśli
> chodzi o dojrzewanie to na całe sczęście takich, którzy są za
> sekularyzacja jest zdecydowana mniejszość i to bię nie zmieni przez
> najbliższe co najmniej kilkadziesiąt lat i nawet EU w tym nie
> pomoże ;-))

Bardzo to kategorycznie zabrzmiało.
Masz jakieś wiadomości na ten temat czy to tylko Twoje odczuia?

[l.george.l]

amille_pissarro napisał:

> [...] na całe sczęście takich, którzy są za
> sekularyzacja jest zdecydowana mniejszość [...]

Obyś się nie zdziwił. Ale nawet gdyby, to co Ci szkodzi, by ta mniejszość
przestała łożyć na Kościół, by nie była zmuszona świętować, kiedy Ty świętujesz?

A Kamilek tak jęczał, że się go

[socjalliberal]

czepiam za błędy w pisowni, a teraz popatrzcie drodzy państwo:))))

Dlaczego zadajesz niewygodne pytania dla Peło ?

[jupiss]

Donek ,przynajmniej do wyb.prez.,boi się takich tematów.
--

[jdbad]

Ludzie tak, politycy nie:(

Dzwony

[sommerwein]

juz wygasilas i parafie zdelegalizowalas?




jdbad napisała:

> Ludzie tak, politycy nie:(

[jdbad]

Nie o dzwonach piszę,ale o wyjącym księdzu. I wyobraź sobie,ze juz
mi nie wyje o dziwnych porach. Policję nasłałam.

[elwer-pancerfaust44]

"Socjalizm tak,wypaczenia nie!Cuba si,Ami no!

he , a "G.W" we wtorki z dodatkiem "Sanktuaria"

[ka12332]

we wtorki czy w inny dzień ukazuje się z takim dodatkiem. było Medjugore ,
będzie Fatima , itd.
a ja naiwny myślałem że jest to gazeta europejska , modernistyczna ,
racjonalistyczna a tu wydawca zafundował czytelnikom taki kwiatek. sanktuaria ,ufff.

[buraque]

ka12332 napisał:

> we wtorki czy w inny dzień ukazuje się z takim dodatkiem. było Medjugore ,
> będzie Fatima , itd.

wcześniej był las dodatków o JP2

[ka12332]

"GW" obraża swoich czytelników

[buraque]

ka12332 napisał:

> "GW" obraża swoich czytelników

dlaczego? może komuś sie przyda taki dodatek? u mnie to, co zbędne prędko wpada
do kosza na makulaturę

"Sorry, Winetou - biznes jest biznes" ;-)

[www.nasznocnik.pl]

.

[ka12332]

taka rewolucja musi odbywać się oddolnie. tak jak z komuny : ulotki , graffiti
,muralesy, itp. na partie specjalnie bym nie liczył.
trzeba pamietać o wsiach i miasteczkach.

[blizniaki_blizniaki]

Mam gdzieś kosciół i inne duperele.
I w tym śmiesznym kraju zwanym Polską , to jedyne co powinno
interesować ludzi.

[blizniaki_blizniaki]

blizniaki_blizniaki napisała:

> Mam gdzieś kosciół i inne duperele.

JEDYNE CO MNIE INTERESUJE TO MÓJ PORTFEL.


> I w tym śmiesznym kraju zwanym Polską , to jedyne co powinno
> interesować ludzi.

[buraque]

blizniaki_blizniaki napisała:


> JEDYNE CO MNIE INTERESUJE TO MÓJ PORTFEL.

współczuję

[ka12332]

interesując się portfelem musisz wiedzieć że i Ty płacisz składkę ZUS-owską
klerykowi ,zakonnikowi ,księdzu i płacisz też za emeryturę m.in. prałata
Jankowskiego ,itd,itp

Nie dojŻała. Tak samo jak zalozyciel

[frank_drebin]

watku mature chyba na bazarze kupil. Z taka ortografia by jej nie zdal ;)

[buraque]

frank_drebin napisał:

> watku mature chyba na bazarze kupil. Z taka ortografia by jej nie
zdal ;)

heh jak to miło że zawsze merytorycznie się umiesz wypowiedzieć :)

i znasz starą goebbelsowską zasadę, że jak się nie ma argumentów ad
meritum to atakuje się ad presonam

ogólnie jesteś prze-gość i tego się trzymaj

Chiny juz przeszły świecką rewolucję - skrobanki

[w111mil]

sa tego dowodem

buraque napisał:

> Jak wam się wydaje? Czy jesteśmy w stanie przeprowadzić proces
racjonalizacji
> stosunków państwo-kościół, innymi słowy doprowadzić do sytuacji, w
której
> państwo naprawdę jest świeckie

co ma piernik do wiatraka?

[buraque]

z tego co mi wiadomo ogólnie religie nigdy nie miały większego
wpływu na chińskie władze więc o co ci chodzi?

W ostatnich sondażach 24%

[haen1950]

ma złe zdanie o polskich katabasach. To wielki przewrót mentalny.
Ale ci ludzie nie mają swojej reprezentacji. Najbliżej jest pewna
grupa związana poglądami z Palikotem.

Bo tacy Napier-dalscy to jeden fałsz i obłuda. Jak poprzednio, od
razu powędrują na klęczkach na Jasną Górę.

[karbat]

Rewolucji swieckiej w Polsce nigdy nie bedzie .
Inie ma takiej potrzeby .
Wystarczy :
konsekwentny rozdzial panstwa od kosciola ,
rece kleru precz od pieniedzy z budzetu ,
wierni utrzymuja swoj kosciol ,placac na niego podatek

i nic wiecej ,bez obludy , bez zalgania .

[buraque]

haen1950 napisał:

> ma złe zdanie o polskich katabasach. To wielki przewrót mentalny.
> Ale ci ludzie nie mają swojej reprezentacji. Najbliżej jest pewna
> grupa związana poglądami z Palikotem.

w PO są ludzie myślący rozsądnie, m.in. Palikot. Ale są też i święto..i
usłużni KK jak ojciec-Polak Komorowski

Społeczeństwo już dawno dojrzało:-)))

[malaszaramysz]

Politycy nie zauważyli.

[taziuta]

malaszaramysz napisała:

> Politycy nie zauważyli.

POPiS nie zauważył, miejmy nadzieję, że SLD już zaczyna... :)

[malaszaramysz]

Ktoś w końcu musi.

[elwer-pancerfaust44]

A na czele tej rewolucji świeckości staną byli ministranci G Napieralski i W
Olejniczak,aktualnie żarliwi wierni Krk!Będzie tak jak zwycięstwo nad komuną
zrobione rękami różnych TW Bolków,Boney M,Ketmanów,Delegatów,ojców
Hejmo,Maleszków,Karkoszków i Horroreszków w habitach i sutannach.

[zgred-zisko]

No to co? Czy możemy liczyć chociaż na Ciebie?

[elwer-pancerfaust44]

Ja już w ubiegłym wieku,ba nawet w ubiegłym tysiącleciu zrobiłem swoją świecką
rewolucję./Jeżeli chcesz złapać lwa,złap go najpierw w swojej głowie!(aforyzm).

[ka12332]

aby ludziom otworzyły się oczy (szczególnie na wsi i w miasteczkach) potrzeba
dużo publikacji prasowych ,radiowych ,internetowych ,telewizyjnych i książkowych
na temat zboczeń ,przekrętów i obłudy sutannowych i habitowych.



--
www.wab.com.pl/index.php?id=7&bid=680

[karbat]

kazdy wierny ,wierzacy katolik ,utrzymuje SAM , za SWOJE pieniadze
swego ksiedza i biskupa w palacu ,
placac mu pensje , ubezpieczenia ,emeryture ,
sluzaca ,gosposie ,wczasy , kochank(e)a ,ich seminaria ,instytuty
itd .

wiecie juz dlaczego ksiadz wierzy w szatana?
on by chcial systemu utrzymania kasty wielebnych bez obludy i
zalgania ;) .

Buraque!!! Do PiSu się zaPiSałeś???

[malaszaramysz]

DojRZewać!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[buraque]

malaszaramysz napisała:

> DojRZewać!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

no wiem, ale nie można już edytować, tłumaczyłem to juz kilka razy