Lech Wałęsa mędrcem Europy?

[paczula8]

nie wiem dlaczego ten watek został usunięty?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=396&w=85907207&a=85907207
ponieważ temat wydaje mi się ciekawy, pozwolę sobie do niego
powrócić ...

Rada Mędrców,
czyli 9-osobowa "grupa refleksji" wskazująca kierunki rozwoju
Unii ...
Szefem Rady będzie b. socjalistyczny premier Hiszpanii Felipe
Gonzalez.

Tyle informacji znalazłam w necie. Mnie zastanawia, jakie
kompetencje będzie miała Rada oraz jaki jest tryb powoływania i
odwoływania jej członków? Ktos wie?



zoro_wieczorowo_poro napisał:

> "Radosław Sikorski mówił, że na szczycie będzie na przykład
ustalana
> ostateczna lista tzw. "rady mędrców" Unii Europejskiej. Rząd chce,
by Polskę
> reprezentował "najbardziej znany Polak na świecie" - Lech Wałęsa.
I tak
> najprawdopodobniej będzie.
>

odp. dla Taziuty

[paczula8]

taziuta 14.10.08, 08:24 Odpowiedz

paczula8 napisała:

>... Mnie zastanawia, jakie
> kompetencje będzie miała Rada oraz jaki jest tryb powoływania i
> odwoływania jej członków? Ktos wie?

Słyszałem, że doradcze/opiniotwórcze. Powołanie na zasadzie
zakulisowych uzgodnień, ale raczej nieodwoływalni.

==

i to Cię nie niepokoi?

Wałęsa tam nie pasuje...

[taziuta]

paczula8 napisała:
Re: odp. dla Taziuty

>
> taziuta 14.10.08, 08:24 Odpowiedz
>
> Słyszałem, że doradcze/opiniotwórcze. Powołanie na zasadzie
> zakulisowych uzgodnień, ale raczej nieodwoływalni.
>
> ==
>
> i to Cię nie niepokoi?

Co ma mnie niepokoić?
Nie widzę nic złego w tym aby ludzie z doświadczeniem dzielili się
nim z młodszymi. Niepokoił bym się raczej tym, czy rządzący będą
słuchać rad starszych...

Ale rozumiem, że bulwersuje Cię kandydatura Lecha Wałęsy?
Mnie też. :)

[paczula8]

taziuta napisał:

> paczula8 napisała:
> Re: odp. dla Taziuty
>
> >
> > taziuta 14.10.08, 08:24 Odpowiedz
> >
> > Słyszałem, że doradcze/opiniotwórcze. Powołanie na zasadzie
> > zakulisowych uzgodnień, ale raczej nieodwoływalni.
> >
> > ==
> >
> > i to Cię nie niepokoi?
>
> Co ma mnie niepokoić?
> Nie widzę nic złego w tym aby ludzie z doświadczeniem dzielili się
> nim z młodszymi. Niepokoił bym się raczej tym, czy rządzący będą
> słuchać rad starszych...
>
> Ale rozumiem, że bulwersuje Cię kandydatura Lecha Wałęsy?
> Mnie też. :)

kandydatura też ... ale chyba bardziej fakt, że wybór został
dokonany w sposób tak niedemokratyczny...

[goldzia13]

Z niego taki mędrzec jak z koziej................:))))))
Otoczony parasolem bezpieki mędrzec Europy! heheheehehehheeheh

Mnie nardziej zastanawia, co to za Rada,

[paczula8]

czemu ma słuzyć i kto za to zapłaci?

oraz, a może przede wszystkim - dlaczego wybory do tej RM nie mają
NIC wspólnego z demokracją?


goldzia13 napisała:

> Z niego taki mędrzec jak z koziej................:))))))
> Otoczony parasolem bezpieki mędrzec Europy! heheheehehehheeheh

[goldzia13]

paczula8 napisała:

> czemu ma słuzyć i kto za to zapłaci?
>
> oraz, a może przede wszystkim - dlaczego wybory do tej RM nie mają
> NIC wspólnego z demokracją?
>


Jak to kto???? My podatnicy z UE.rada medrców to dla mnie to samo
badziewie co powolana jakas organizacja z Kwachem na czele do
zwalczania antsemityzmu.Zwroc uwagge , ze dla tych co nie potrafią
sie odnalesc po skonczonej kadencji a nikt ich nie chce tworzy sie
fikcyjne , nic nie znaczące organizacje cos w stylu RM.
Żenada!!!!!!!!!!!

odp. dla Rydzyka

[paczula8]

rydzyk_smigly 14.10.08, 08:28 Odpowiedz

Zmiany klimatyczne, terroryzm, imigracja, relacje UE z krajami
Wschodniej Europy - to zakres prac.
10 członków spośród kandydatów zgłoszonych przez państwa UE, ich
wybór ma być dokonany w formie ustaleń pomiędzy wszystkimi krajami
członkowskimi.
"Grupa" powołana na wniosek Francji, pierwszy raport ma być w 2010
roku.
Tu trochę o składzie:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,5807149,Lech_Walesa_w_grupie_
refleksji_UE.html?skad=rss

Jesli o mnie idzie - bzdura. Pomijając fakt,że podobna tematyka jest
opracowywana w każdym z krajów członkowskich, to więcej do
powiedzenia miałaby grupa fachowców, niż ktoś pokroju Wałęsy wraz
unijnymi i związkowymi działaczami. Ot, honorowe synekury

====

Z pozoru bzdura, ale tak naprawdę nic nie wiemy o kompetencjach tej
Rady.
Skąd możemy mieć pewność, czy RM w przyszłości nie zamieni sie w
nieoficjalny rząd europejski?
Juz sam sposób wyboru jej członków– nie majacy nic wspólnego z
demokracją(!) – jest niepokojący.

No i JAKIM PRAWEM Donald Tusk dokonał wyboru polskiego
przedstawiciela? Czy odbyły sie jakieś wybory, konsultacje
społeczne lub parlamentarne?

[rydzyk_smigly]

1. O kompetencjach wiemy - ciało doradcze, opinioniodawcze. Wyłącznie.
2. "Skąd możemy mieć pewność, czy RM w przyszłości nie zamieni sie w
> nieoficjalny rząd europejski"?

[paczula8]

rydzyk_smigly napisała:

> 1. O kompetencjach wiemy - ciało doradcze, opinioniodawcze.
Wyłącznie.

Nie. RM ma wytyczac kierunki ... a to jest troszkę co innego.


> 2. "Skąd możemy mieć pewność, czy RM w przyszłości nie zamieni sie
w
> > nieoficjalny rząd europejski"?
>
> a dlaczego nie założyć, że się nie zmieni? Tyle samo przesłanek.

Grasz w szachy? Jakie ruchy przeciwnika bierzesz pod uwagę, te
których nie wykona, czy moze jednak te, które ewentualnie wykona?


> 3.o i JAKIM PRAWEM Donald Tusk dokonał....
> Wyznaczaja rządy, wybierają w drodze konsultacji wszystkie kraje
> UE

rządy? ... wyznaczaja mędrca, który jest nieodwoływalny? Skad moge
miec pewność, że wybór Wałęsy nie jest rodzajem spłaty długu?

Poza tym, przeciwko Wałęsie toczy sie śledztwo związane z
zaguinieciem akt ... czy taka osoba może byc w ogóle rozpatrywana
jako kandydat do RM?


> tak przyjęto rok temu. Moim zdaniem powyższy sposób wyboru
> członków RM potwierdza tylko jej doradczy status i eliminuje
> podejrzenia o przemianę w superrząd. Dlaczego Wałęsa - też sie
dziwię...

a moze taki analfabeta językowy i megaloman komuś pasuje?

temat Komorowskiego tez znika z Fk

[goldzia13]

w iście kosmicznym tempie :)O kumplach GW nie piszemy zle :)

W intencji pomysłodawcy, Nicolasa Sarkozy'ego

[woda.woda]

[Grupa Refleksji] miała "nakreślić wizerunek i kontury Europy
jutra", czyli - jak chcieliby Francuzi - oddalić perspektywę
rozszerzenia UE o Turcję.

Grupę refleksji powołali przywódcy UE na szczycie w grudniu
zeszłego roku, by pomóc Unii Europejskiej zmierzyć się z
nadchodzącymi zmianami w sposób bardziej efektywny w perspektywie
długoterminowej (2020-2030). Grupa ma się zająć wyzwaniami
opisanymi w przyjętej w marcu Deklaracji Berlińskiej i przedstawić
wstępny raport w czerwcu 2010 roku.

Zgodnie z postanowieniami tamtego szczytu grupa nie miała pod
żadnym względem zajmować się reformą instytucji unijnych, bo
przecież właśnie wynegocjowano nowy Traktat Lizboński.
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,5807149,Lech_Walesa_w_grupie_refleksji_UE.html

[wariant_b]

Miejsce dla Polaka należy traktować jako nasz poważny sukces.
Pewnie wolałbym Balcerowicza jako symbol transformacji ekonomicznej
czy Kwaśniewskiego jako symbol racjonalnej polityki ponad podziałami,
ale Wałęsa jako symbol obalenia komunizmu też jest akceptowalny.

Bo w Radzie będą same symbole.

[paczula8]

wariant_b napisał:

> Miejsce dla Polaka należy traktować jako nasz poważny sukces.
> Pewnie wolałbym Balcerowicza jako symbol transformacji ekonomicznej
> czy Kwaśniewskiego jako symbol racjonalnej polityki ponad
podziałami,
> ale Wałęsa jako symbol obalenia komunizmu też jest akceptowalny.
>
> Bo w Radzie będą same symbole.


Rada Symboli? a zatem mamy kolejne przekłamanie pojęć ...

Rekomendując Wałęsę do "grona medrców" Europy

[homosovieticus]

Premier Tusk popełnił błąd.
Intelektualne elity europejskie długo będą pamiętały kto do ich grona wprowadził
antyintelektualistę i jednocześnie człowieka moralnie chorego, i źle wychowanego.

[paczula8]

homosovieticus napisał:

> Premier Tusk popełnił błąd.

Nie sadzę, żeby to Tusk podejmował decyzję.

[ewa8a]

Całe szczęście, że Wałęsa nie posługuje się żadnym obcym językiem.
Miejmy nadzieje, że głupstwa, jakie będzie tam plótł - bo, że
będzie, to nie ulega wątpliwosci - dobry tłumacz odpowiednio
wygładzi i ucywilizuje, a rozmówcy nie zorientuja się z jakim
kiepem maja do czynienia. Przynajmniej do czasu - na dłuższą metę
kompromitacja jest nieuchronna.

[goldzia13]

ewa8a napisała:

> Całe szczęście, że Wałęsa nie posługuje się żadnym obcym językiem.
> Miejmy nadzieje, że głupstwa, jakie będzie tam plótł - bo, że
> będzie, to nie ulega wątpliwosci - dobry tłumacz odpowiednio
> wygładzi i ucywilizuje, a rozmówcy nie zorientuja się z jakim
> kiepem maja do czynienia. Przynajmniej do czasu - na dłuższą metę
> kompromitacja jest nieuchronna.
>



Ale co sie wstydu najemy jako Polska tego nam nikt nie odbierze.

[ayran]

goldzia13 napisała:

> Ale co sie wstydu najemy jako Polska tego nam nikt nie odbierze.

Tylko nie "najemy". Każdy, kto przeczytał więcej jak pięć twoich postów wie, że
tyle masz wspólnego z Polską, co Miedwiediew albo Łukaszenka.

Twój post świadczy,że Twoja polskość młodą

[homosovieticus]

jest. Ma nie wiele więcej niż 60 lat.

Radny na wniosek Tuska? tego się nie spodziewałem

[platformiarz]

Uczył Marcin Marcina...
No dobrze panie radny Wałęso, poradź robotnikom jak uratować stocznię.
(Podobno bliską twojemu sercu)

michniczysz falandyzując

[goldzia13]

heheheeheheheheh

do aryana

[goldzia13]

goldzia13 napisała:

> heheheeheheheheh

[ayran]

goldzia13 napisała:

> goldzia13 napisała:
>
> > heheheeheheheheh

No i widzisz Rosjanko - czy tez Białorusinko.... Mój nick składa się z pięciu
liter i nie potrafisz ich wstukać we właściwej kolejności. Tak to jest, jak się
trzeba z nagła przesiąść na "wrogą" - nie ruską klawiaturę.

[paczula8]

ewa8a napisała:

> Całe szczęście, że Wałęsa nie posługuje się żadnym obcym językiem.

Nie wykluczam, ze fakyt iz nie posługuje sie zadnym językiem jest na
rękę 'mędrcom europy'.

Po pierszwe primo paczula

[zoro_wieczorowo_poro]

jak już linkujesz pana zoro to linkuj mniej wybiórczo. Nie zmieniaj również
intencji/ Bo nie pisałem czy Wałęsa się nadaje czy nie, ale o tym , że przyjdzie
panu Kaczyńskiemu lobbować na rzecz Wałęsy, a jeśli będzie w swoich działaniach
szkodził Wałęsie wbrew DECYZJI rządu z którym ma współpracować i tworzyć
politykę zagraniczną...to czeka go TS i niech mu w tym dopomoże Bóg :)

primo - Twój wątek

[paczula8]

był dla mnie inspiracją (li tylko) do rozmowy o RM,

secundo - do Twojego wątku podałam linka,

tertio - moze cos w temacie?

quarto - czy juz wiesz co znaczy słowo primo?:)

[zoro_wieczorowo_poro]

a do mojego primo podpunkt "a" masz coś do powiedzenia?

[paczula8]

nie mam :)