Lekarze zamierzają zamykać swoje gabinety od 1 ...

Na Sylwestra do sanktuarium na sume

[Gość: Ziuta z Rawy]

Nic Wam innego nie pozostaje moi drodzy rodacy a tylko zamiast
chodzic po zabawach sylwestrowych,trzeba posypac glowe prochem
i pojsc po blogoslawienstwo na msze jakie odprawane sa w tym
czasie w bazylikach,wziasc ze soba swiety obrazek,poswiecic go i
liczyc ze ma zdolnosci w razie czego do uzdrowienia.

[Gość: pacjent]

15 złotych? Po odliczeniu podatku, dostanie taki lekarz 9 zł.
Tymczasem najtańsze przystrzyżenie włosów kosztuje 12 złotych.
Czy nie lepiej być fryzjerem? Odpowiedzialność żadna, a
pieniędzy tyle samo.

[Gość: blast]

Nie dajcie sie,walczcie.Czas skonczyc z wciskaniem ciemnoty o
darmowej opiece dla wszystkich.Zliberalizowac wszystko.

[Gość: LECZONY]

MYŚLĘ,ŻE SĄ LUDŻMI HONORU I ZAMKNĄ SWOJE GABINETY OD 01.01.2004
NA ZAWSZE !!!!!!!!!!!!!! TYM LUDZIOM ZALEŻY TYLKO NA "KASIE" A
NIE NA ZDROWIU OBYWATELI ! ! ! DO MINISTRA ZDROWIA ! OBY NIE
MOGLI CI LEKARZE ŚWIADCZYĆ USŁUG REFUNDOWANYCH PRZEZ
NFOZ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ZOBACZYMY JAK DŁUGO
POCIĄGNĄ "MĄDRUSIE"

[Gość: LEKARZE NA MADAGASKAR ! ! !]

[Gość: LEKARZE NA MADAGASKAR ! ! !]

Gość portalu: kangur napisał(a):

> Naprawdę nie wiem jak to skomentować. Podziwiam i popieram
> lekarzy rodzinnych.Mam nadzieję, że ich protest spowoduje
> powstanie prawdziwego rynku ubezpieczeniowego w Polsce, i
> likwidację NFZ. To nie prezes Panas będzie dyktował pacjentom
> gdzie, a lekarzom za ile mają leczyć.
> Wszyscy poczujemy się wtedy lepiej.
> Chciałbym także, aby prezes`Panas i wszyscy ci ,którzy
mieszali
> w ochronie zdrowia ,ponieśli jak najsurowsze tego
konsekwencje-
> wynikające wprost z K.K.
> Ale chyba się nie doczekam....
> Polska to dziwny kraj, gzue strzyżenie z modelowaniem
kosztuje
> więcej niż operacja serca...
> Życzę wszystkim NORMALNOŚCI.
> Pozdrawiam
ZREDUKOWAĆ O 40% POZ !!!

[Gość: Pomyślcie]

A GDYBY TAK ADWOKACI ODMÓWILI PEŁNIENIA OBRONY Z URZĘDU,
POWOŁUJĄC SIĘ NA OKOLICZNOŚĆ, IŻ WIĘCEJ DOSTAJĄ OD SWOICH
KLIENTÓW Z WYBORU, LUB GDYBY TAK PKP ZAMKNĘŁA POŁĄCZENIA
PASAŻERSKIE TWIERDZĄC ŻE WIĘKSZA KASA PŁYNIE NA POŁĄCZENIACH
TOWAROWYCH - WTEDY TO DOPIERO BYŁOBY FAJNIE, A TAK OD SIEBIE
LEKARZOM Z PRYWATNYMI PRAKTYKAMI MÓWIMY NIE- NASŁAĆ NA NICH
PAŃSTWOWĄ INSPEKCJĘ SANITARNĄ I ZAMKNĄĆ TE ICH PRZYCHODNIE, ---
LIBERALIZM TO OGRANICZENIE WOLNOŚCI

[Gość: pacjent 2]

W tej chwili trwa haniebny szantaż części środowiska
lekarskiego, kosztem obywateli. Szlag mnie trafia jak słucham
tych idiotycznych wywodów lekarzy z Porozumienia
Zielonogórskiego. Całe swoje chamstwo i pazerność chcą przelać
na NFZ. Pacjent jest zakładnikiem tej gry. Uważam, że powinno
się zmodyfikować przepisy.
1. Znieść kontrakty z lekarzami rodzinnymi. Nie można płacić za
samą gotowość.
2. Wprowadzić zasadę częściowej odpłatności pacjentów za
wszelkie usługi medyczne. To ukróci beztroskie korzystanie z
usług medycznych oraz różnego rodzaju oszustwa lekarzy.
Dla przykładu za poradę lekarską niech pacjent płaci 10 zł.
Dla biednych pacjentów wprowadzić kredyty nisko oprocentowane
na usługi medyczne . Część pieniędzy pobranych od pacjentów
powinno się ustawowo przeznaczyć na infrastrukturę techniczą
gabinetu oraz na dokształcanie lekarza, pielęgniarki.
Koniecznie wprowadzić kasy fiskalne do gabinetów lekarskich i
podatek VAT, powiedzmy 7 % oraz powinno wprowadzić się
koncesjonowanie usług medycznych właśnie w trosce o pacjenta.
W tej chwili o pomstę do Boga woła stan higieniczno sanitarny
wyposażenia niektórych gabinetów lekarskich nie mówiąc już o
elementarnym wyposażeniu technicznym. Kto to kontroluje?.
3. NFZ dopłaca do każdego przyjętego pacjenta zryczałtowaną
stawkę, powiedzmy 10 zł.
Już to pociągnie eliminowanie nieudaczników medycznych,
nieuków, awanturników.
Eliminować tzw. puste gabinety. Jeśli dany gabinet lekarski w
roku nie przyjmie powiedzmy 1000 osób, powinien z mocy prawa
zostać zlikwidowany.
4. Wprowadzić obowiązek dyżurów nocnych na zespół lekarzy (
gabinetów), np. zatrudniających powyżej 30 lekarzy.
5. Utrzymać pogotowie ratunkowe w dotychczasowej wersji.
Wprowadzić częściową odpłatność za wezwanie pogotowia.

[Gość: Pracownik POZ]

I taki jest skutek tych wszystkich reform, kiedy za sluzbe zdrowia zabieraja
sie osoby ktore nie maja zadnego pojecia o pracy w POZ. Doswiadczamy tego od
przeszlo 15 lat. Juz nie bedzie lepiej. Jedyne co mnie martwi to PACJENT. I to
on za kazdym razem dostaje po d.. . Jestem z porozumieniem zielonogorskim.
Pozdrawiam

[slav_]

ad 1 - obecnie problemem jest właśnie brak kontraktów, nie trzeba nic znosić
ad 2 - każde wspomnienie o częściowej odpłatności powoduje straszny krzyk,
oskarżanie lekarzy o pazernośc i chęc wzbogacenia sie kosztem pacjentów i
histeryczne zapewnienia politków że pacjenci "za nic nie będą musieli placić"
ad 3 - ale NFZ NIE CHCE TYLE PLACIĆ, za 10 zł za pacjenta od NFZ lekarze
rodzinni leczyli by "z pocałowaniem ręki" bez współpłacenia (wymienienie tej
kwoty świadczy że kompletnie nie wiesz o czym piszesz)
ad 4 - "obowiązek" tylko nie wiem jak egzekwowany nakaz pracy ? Policja ? Wojsko
? pistolet przy głowie ? czy myślisz o tak banalnym rozwiązaniu jak na tyle
dobra zapłata za dyżyr by lekarze CHCIELI dyzurować ? tylko że NFZ nieskory do
płacenia...
ad 5 - zgoda, utrzymać, tylko że NFZ nie chce za to płacić...
Tylko gdzie ty tu widzisz winę lekarzy to nie sposób zrozumieć.

[Gość: MR]

No i nastał pierwszy dzień roku 2004! Pech chciał, że właśnie
dziś zachorowałem. Jakaś grypka, może zwykłe przeziębienie. Idę
do swojej przychodni i co? Doktor się na mnie wypina! Siedzi w
swojej willi albo pojechał swoim audi na narty. Przez ostatnie
kilkanaście lat nie byłem u niego, bo dobry Bóg dał mi zdrówko,
a jedyne moje wizyty u lekarzy były w gabinecie
stomatologicznym i okulistycznym, za które zapłaciłem niemałe
pieniądze. Ale co miesiąc wpłacam na ubezpieczenie zdrowotne,
ostatnio 8% moich dochodów. Uważam, że to bardzo dużo. Czy mam
teraz prawo domagać się udzielenia pomocy podczas mojej grypki?
Mam!!! I gówno mnie obchodzi, czy minister dogadał się z
lekarzami. Ja przecież jestem ubezpieczony! Przez ponad 15 lat
odprowadzałem składkę, żeby teraz być leczonym bezpłatnie. I
niech te zdemoralizowane konowały nie mówią, że dostają 15 PLN
za pacjenta, bo to jest przekłamanie tak jak porównanie wizyty
u lekarza z wizytą u fryzjera. Kto tego nie ogarnia swoim
rozumkiem, to jak może ogarniać szeroką wiedzę medyczną
potrzebną, żeby mnie wyciągnąć z mojej grypki?

[Gość: Czarny ;-)]

Gość portalu: MR napisał(a):

Zgadzam sie z toba w calosci!!!

> niech te zdemoralizowane konowały nie mówią, że dostają 15 PLN

Moze i jest to 15 zlotych, ale za 5 minut pracy.
Powiedzcie konowaly ilu pacjetow przyjmujecie w ciagu godziny! Wowczas
bedziemy mogli porownywac wasz zarobek z garazysta, czy hydraulikiem.

[Gość: Vlad]

Masz problem z dostaniem sie do lekarza :-o ???? Przeciez Pan Minister zapewnił
,że nikt nie będzie pozbawiony opieki lekarskiej. Sprawdź na stronie
www.nfz.gov.pl jaki jest nr tel informacyjnego dla takich jak ty i zadzwoń -
może jakiś urzędas w NFZ dyżuruje i udziela takich informacji. A jak nie
będziesz mial dostępu do lekrza do dzwoń jutro ze skargą do MinZdrawa lub NFZ (
czyli na Berdyczów). A skoro stać cię było na prywatnego stomatologa ( btw ,
dlaczego nie korzystałeś z jego usług "na kase?) to stać cie i na prywatną
wizyte u lekarza. Więc nie narzekaj.

[slav_]

Masz prawo domagać sie zapewnienia opieki medycznej za swoją skladkę.
Od tego komu składkę płacisz.
Od NFZ.
Poza tym ta "zwykła grypka" może zbić (do jej właściwego leczenia a zwłaszcza
rozpoznania zagrożeń potrzebny jednak jest rozmek).
Poza tym konowały rzeczywiście nie dostają 15 zł za pacjenta - to faktycznie
przekłamanie. Na umowach z NFZ dostają 5,50 - 6 zł. Miesięcznie na pacjenta.
Nawet jak z "grypką przyjdzie 5 razy.

[Gość: agata]

Niech otwieraja prywatnie i niech fundusz z nimi rozmawia, ale
niech w tym gabinecie jest aparatura do badania a nie tylko
aparat do mierzenia cisnienia.(do usg ,holtera.ekg,itp).Niech
zainwestuja w swoje gabinety, wiedza nie wystarczy obecnie.

[Gość: Czarny ;-)]

Gość portalu: agata napisał(a):

> Niech otwieraja prywatnie i niech fundusz z nimi rozmawia, ale
> niech w tym gabinecie jest aparatura do badania a nie tylko
> aparat do mierzenia cisnienia.(do usg ,holtera.ekg,itp).Niech
> zainwestuja w swoje gabinety, wiedza nie wystarczy obecnie.

Wlasnie o to chodzi. Chcesz wiecej zarabiac to inwestuj!!!

Do tych 15 zlotych niech sie przyznaja ile dostaja bakszyszu od producentow
lekarstw.
Niech mi powiedza dlaczego wypisuja najdrozsze lekarstwa i najchetniej w
duzych opakowaniach.

[connie1]

Abstrachując i odchodzą cod tematu; niech mi szanowni dyskutanci wytłumaczą
skąd różnica pomiędzy ceną operacji serca w Polsce(5000E) , a w krajach UE (
ok. 20000 E). Sprzet porównywalny , zastawki , nici , pompy do krążenia tych
samych firm , oprzyrządowanie pooperacyjne tych samych firm( czyli podobnych
cen...)Tylko ludzka praca jakaś inna chyba...
Pozdrawiam izyczę zdrowia w Nowym Roku

[Gość: wojtuś]

connie1 napisała:

> Abstrachując i odchodzą cod tematu; niech mi szanowni
dyskutanci wytłumaczą
> skąd różnica pomiędzy ceną operacji serca w Polsce(5000E) , a
w krajach UE (
> ok. 20000 E). Sprzet porównywalny , zastawki , nici , pompy
do krążenia tych
> samych firm , oprzyrządowanie pooperacyjne tych samych firm(
czyli podobnych
> cen...)Tylko ludzka praca jakaś inna chyba...
> Pozdrawiam izyczę zdrowia w Nowym Roku

To bardzo proste. Szpital to: budynki, personel pomocniczy,
średni, wyższy, specjaliści, media, aparatura, itd.
Wyobraź sobie, że budujesz szpital w Polsce oraz w kraju UE.
Porównaj wszystkie nakłady ( działka, projekt, materiały,
wykonawstwo ,zakup aparatury, zatrudnienie ludzi, podatki itd.
koszt wykształcenia specjalistów).
Jeśli to wszystko porównasz to się okaże ,że szpital w Polsce
taniej wybudować i utrzymać. To wyjaśnia niższe koszty
operacji, która stanowi malejką cząstkę wszystkich kosztów
niezbędnych do jej przeprowadzenia. Nie wspomnę o średnich
zarobkach w danym kraju.
Lekarze mają to do siebie, że widzą tylko czubek własnego nosa,
stąd te ich frustracje z powodu zarobków. Radziłbym łyk
ekonomii.

[connie1]

Właśnie tej odrobiny ekonomii mi brakuje.
Bo na razie to tylko wielkie słowa , słowa, slowa....
I paranoidalne jest ,że pacjent z woj. X czeka miesiąc , a pacjent z woj. Y
pięć.Mają ten sam stopień zaawansowania choroby.
Ciekawe kto zgadnie czym się różnią?

[Gość: Czarny ;-)]

connie1 napisała:

> Abstrachując i odchodzą cod tematu; niech mi szanowni dyskutanci wytłumaczą
> skąd różnica pomiędzy ceną operacji serca w Polsce(5000E) , a w krajach UE (
> ok. 20000 E). Sprzet porównywalny , zastawki , nici , pompy do krążenia tych
> samych firm , oprzyrządowanie pooperacyjne tych samych firm( czyli podobnych
> cen...)Tylko ludzka praca jakaś inna chyba...
> Pozdrawiam izyczę zdrowia w Nowym Roku

Roznica wynika z roznicy zarobkow. W PL zarabiasz np 5000€, porownywalne
stanowisko w EU daje dziesiec razy wiecej.
Dla przykladu zwykly robotnik w fabryce Philipsa w Belgii zarabial 1300€.
Popytaj ile zarabia robotnik w tej fabryce, ktora zostala przeniesiona do
Polski.

[connie1]

Obawiam się ,że więcej ode mnie.
I to też jest różnica.

za granica

[Gość: albert]

Byłem kilka lat w jednym z krajów arabskich.
Jak to tam wygladało - byłem raz na kontrakcie ONZ
i raz na kontakcie bezpośrednim.

Kontrakt ONZ.
ONZ/UNDP płaciło za mnie składkę zdrowotna do firmy ubezpieczeniowej w Belgii
(to ONZ/UNDP wybrało tą firmę).
Mogłem póść do DOWOLNEGO lekarza (podczas urlopu - w dowolnym kraju),
a potem rachunek wysyłałem do tej firmy ubezpieczeniowej,
która zwracała mi 100% kosztów (również za leki).

Kontrakt bezposredni (z państwową firmą arabską).
Miałem ubezpieczenie w państwowej ubezpieczalni (odpowiednik naszego ZUS).
Mogłem pojść do lekarza państwowego lub prywatengo.
Jeżeli do prywatnego to płaciełm stawkę jakiej on wymagał.
Potem rachunek przedtawiałem w zakładzie pracy,
który odsyłał go do miejscowego ZUS,
a ten zwracał mi (przy najblizszej pensji) stawkę PAŃSTWOWA
czyli ustalona przez ich ZUS, a nie faktycznie zaplaconą
- różnica stawki była niewielka, a różnica jakości usługi dosyc duża.

Czyz tak nie mogloby byc u nas ?

[Gość: Czarny ;-)]

Gość portalu: albert napisał(a):

W pierwszym przypadku dostawales 100% zwrotu, mysle, ze ONZ doplacal.
W drugim przypadku czesc oplaty spadala na ciebie, tak wlasnie jest. Ta czesc
ktora ty musisz placic ta tak zwany "hamulec", aby ludkowie z byle g... nie
latali do lekarza.

> Jeżeli do prywatnego to płaciełm stawkę jakiej on wymagał.

Za granica tylko sa prywatni :o), lub ci, ktorzy pracuja w prywatnych
szpitalach.
Stawki jednak sa ustalone pomiedzy lekarzeami (Kolegium Lekarskie np w PL), a
Ubezpieczeniami.
Jedynie uslugi, ktore nie podlegaja zwrotowi kosztow przez ubezpieczenie (np
przedluzenie penisa :o), moga byc wyceniane indywidualnie przez lekarza.

[Gość: Ted]

Swoich nie zamkną, tylko "państwowe"!

[Gość: Emi8grant ekonomiczny]

Pozdrawiam kolegow w Ojczyznie i zycze powodzenia. W razie
fiaska polecam probowac wypelniac szczytne wskazania Mistrza
Hipokratesa na obczyznie ...
Od maja bedzie to mozliwe niemal w calej unii.

[Gość: andre_]

Gość portalu: Ted napisał(a):

> Swoich nie zamkną, tylko "państwowe"!

Tu sie mylisz. Zamykaja swoje gabinety. Panstwowe nie sa
zamykane bo podpisaly kontrakty, jako ze moga dalej brnac w
dlugi ktore zaplaci w koncu podatnik ...

Ja czekam na super artykul w ktorym dziennikarz odwazy sie
poprosic NFZ o statystyki ze zlozonych ofert. I okaze sie ze
80% zlozonych ofert to molochy w ktorych pacjent jest
traktowany jak jest ... . Prywatne poradnie w ktorych
zainwestowano pieniadze w sprzet i personel, nie podpisza
kotraktow.

BTW w POZecie na slasku gdzie mieszka moja rodzina sytuacja ze
pacjent nie byl przyjety w dniu w ktorym przyszedl do lekarza
POZ jest (A wlasciwie byla) nie do przyjecia. Lekarz siedzial w
pracy od 8:00 do 19:00 w sezonie grypowym az przyjal wszystkich
pacjentow. A w molochu (niesprywatyzowany ZOZ) na mazowszu
gdzie ostatnio udalem sie z dzieckiem o 8:10 powiedziano mi
ze "juz nie ma numerkow" ...

Przysięga HIPOKRATESA poszła się **** ?!

[Gość: Michał]

Co to ma znaczyć panie i panowie medycy! Toż to obraza
wszystkich Waszych ideałów, czyniona przez samych Was! Apeluję:
zastanówcie się nad swoim postępowaniem i nie plujcie w twarz
powołaniu niesienia zdrowia!

[...]

[Gość: nie]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Greg]

A co ma piernik do wiatraka?Lekarz na pewno udzieli pomocy
wg.swej wiedzy i umiejętności w każdej sytuacji zagrożenia,ale
wcale nie musi się zgadzać być pracownikiem najemnym za
przysłowiową miskę zupy jaką mu na siłe wciska NFZ.Ma rację
prof.Religa mówiąc ,że za takie pieniądze to NFZ spowoduje
eutanazję służby zdrowia.
Teraz wszyscy by chcieli aby lekarz niósł przedsobą sztandar z
wypisaną przysięgą Hipokratesa,leczył najlepiej za darmo o
każdej porze dnia i nocy,najlepiej dawał leki,woził własnym
samochodem do szpitala,do sanatorium,a najlepiej niech poczeka
na korytarzu,bo pacjent ,który właśnie wezwał go na wizytę o
powiedzmy 22 ma od tyg.katar i 37,2 temp ,kończy ogladać mecz i
chce jescze skończyć kolację

[Gość: Conka]

"Przysięgam na Apollona lekarza, na Asklepiosa, Hygieje, i
Panaceje oraz na wszystkich bogów i boginie, biorąc ich na
świadków, że wedle mej możności i rozeznania będę dochowywał tej
przysięgi i tych zobowiązań.
Mistrza mego w tej sztuce będę szanował na równi z rodzicami,
będę się dzielił z nim mieniem i na żądanie zaspokajał jego
potrzeby: synów jego będę uważał za swoich braci i będę uczył
ich swej sztuki, gdyby zapragnęli się w niej kształcić, bez
wynagrodzenia i żadnego zobowiązania z ich strony; prawideł,
wykładów i całej pozostałej nauki będę udzielał swym synom,
synom swego mistrza oraz uczniom, wpisanym i związanym prawem
lekarskim, poza tym nikomu innemu. Będę stosował zabiegi
lecznicze wedle mych możności i rozeznania ku pożytkowi chorych,
broniąc ich od uszczerbku i krzywdy.

Nikomu, nawet na żądanie, nie dam śmiercionośnej trucizny, ani
nikomu nie będę jej doradzał, podobnie też nie dam nigdy
niewieście środka poronnego. W czystości i niewinności zachowam
życie swoje i sztukę swoją.

Nie będę operował chorych na kamicę, pozostawiając to ludziom
zawodowo stosującym ten zabieg.

Do jakiegokolwiek wejdę domu, wejdę doń dla pożytku chorych, nie
po to, żeby świadomie wyrządzać krzywdę lub szkodzić w inny
sposób, wolny od pożądań zmysłowych tak wobec niewiast jak i
mężczyzn, wobec wolnych i niewolników.

Cokolwiek bym podczas leczenia, czy poza nim, z życia ludzkiego
ujrzał, czy usłyszał, czego nie należy na zewnątrz rozgłaszać,
będę milczał, zachowując to w tajemnicy.

Jeżeli dochowam tej przysięgi, i nie złamię jej, obym osiągnął
pomyślność w życiu i pełnieniu tej sztuki, ciesząc się uznaniem
ludzi po wszystkie czasy; jeżeli ją przekroczę i złamię, niech
mnie los przeciwny dotknie. "
To dla celów dalszej budującej dyskusji

czy kontrakty to kampania buraczana? dlaczego na 1 rok

[Gość: 3,14]

Oprócz tego, że urzędnicy defraudują nasze składki i podatki a
połowa naszych medyków to konowały oczekujące złotych gór to mam
jedną uwagę:
Dlaczego wszystkie kontrakty podpisuje się na okres jednego roku
kalendarzowego od 1 stycznia do 31 grudnia?
przecież to nie kampania buraczana gdzie trzeba czekać aż buraki
wyrosną (chociaż w NFOZ-ie to chyba jednak buraki pracują)
Dla zapewnienia ciągłości usług jest to nielogiczne. Także dla
konowałów dłuższe kontrakty mogłyby być podstawą do lepszego
wyposażenia gabinetów (długoterminowych kredytów itp.)

czy jest jeszcze cos czego politycy z SLD ....

[Gość: klin]

nie rozpierdzielili w tym kraju?

LUDZIEEE!!!!!MYŚLCIE!!!!!!!!!!!

[Gość: Bruford]

W mordę , parę lat już trwa cyrk z kasami potem z NFZ a tzw lud
dalej nic nie rozumie.Do tego stopnia nie rozumie że za swojego
sojusznika w batalii ze "zdegerowanymi" lekarzami uważa
urzędników!!!!!!!!.Pogięło wszystkich czy co ???????Poczytajcie
sobie osławiony wykaz kompetencji lekarza POZ wysmażony jeszcze
za czasów Kas Chorych i pomyślcie jak urzędnicy wycenili wasze
zdrowie!!!!Co z badań zabraniali wykonywać lekarzowi POZ i jak
dbali o to by zdopingować POZ-y do oszczędzania na pacjencie!!!!!
Bunt lekarzy rodzinnych to nie bunt przeciwko pracy z pacjentem
tylko bunt przeciwko hucpie urzędnika który w tym kraju może
wszystko!!!Przeciwko ludzikom za biurkami którzy chcą
wygospodarować oszczędności ze składek zdrowotnych bo to stanowi
podstawę do wypłacania sobie premii,którzy na ogół pojęcia o
realiach nie mając narzucają nierealne ekonomicznie stawki
określając swój szantaż mianem "negocjacji".Nic do tego nie ma
powołanie do zawodu.Zresztą może i ma ale w innym
wymiarze.Środki pozyskane z NFZ mają pozwolić na spokojne,zgodne
z zasadami leczenie chorych i tego chcą lekarze.Chcą też przy
tym zarobić bo niby co ,za darmo mają pracować??To psi obowiązek
NFZ wywiązać się z zapewnienia opieki dla ludzi którzy do NFZ
wpłacili swoje składki.To NFZ za to odpowiada.A że proponuje
lekarzom stawki nierealne to za dupę trzeba brać urzędników NFZ.

Dorabianie ideologii do faktów.

[Gość: sceptyk]

Oczywiście każdy chce zarabiać lepiej. Ale z tego nie należy
robić ideologiii , tak jak czynią to lekarze. Oni się nie
troszczą o pacjentów tylko o zarobki dla siebie. Teraz zamykają
podobno gabinety , czyżby zamierzali zmienić zawód ? Życzę
sukcesów.

[slav_]

Troszczenie się o własne zarobki świadczy o odpowiedzialności. Tylko w ten
sposób można zapewnić godziwe życie sobie i swojej rodzinie oraz inwestować w
swój rozwój.

Minister Zdrowia albo Smierć. kur.. jego mać !!!!

[Gość: pacjent]

[Gość: mr fox]

w całej tej dyskusji o NFZ(którego bynajmniej nie uważam za
włściwe rozwiązanie) zabrakło jednego - NFZ dysponuje określona
kwota do rożdzielenia z naszych składki. A dochody w każdym razie
oficjane sa okręslone i "z próznego Salomonnie nalaje".
Po drugie jeżei "lekarz rodzinny" to opieka całodobowa bo jak nie
on to kto - Pogotowie Ratunkowe (wiekokrotnie droższe). Jak ma
ktoś inne pomysły to proszę chetnie sie dowiem. Odrazu informuję,
że nie przyjmuje argumentów o trudnościach technicznych bo one
dzis sa nie istotne - telefony komórkowe, przekierowania połączeń
itp.

[Gość: zezar]

a jak ktoś wywinie orła, z powodu w/w ciekaw jestem czy
prokurator oskarży (ministra zdrowia, szefa NFZ, czy kogo tam
innego biorącego niemałe pieniądze za niewykonaną pracę) o
zabujstwo w wyniku niedopełnienia obowiązków.