Centrum 2 na Marszalkowskiej

[Gość: zap]

Z trwoga przeczytalem informacje o sporze dotyczacym zabudowy Marszalkowskiej
pomiedzy Swietokrzyska a Krolewska. Mniejsza dla mnie kto wygra ten spor. Z
opisu projektu nowego Centrum wynika ze gmach PASTY zostanie kompletnie
zasloniety. Jeszcze jedna budowa-pomnik z Powstania Warszawskiego zniknie
kompletnie z panoramy Warszawy. To okropne!
Apeluje wiec do architektow-projektantow, do tych osob ktore zatwierdzja te
plany i do najwyzszych wladz miejskich o stworzenie takiej koncepcji zabudowy
ktora utrzyma Paste w panoramie ulicy. To nie jest takie trudne. Trzeba
wszakze aby architekci wczuli sie w dzien wczorajszy warszawiakow i w
bohaterska, krwawa historie Warszawy. PASTA jest tego symbolem. Stoi niczym
Luk Triumfalny.
Zap.

[Gość: Grzegorz]

Gość portalu: zap napisał(a):

> Z trwoga przeczytalem informacje o sporze dotyczacym zabudowy Marszalkowskiej
> pomiedzy Swietokrzyska a Krolewska. Mniejsza dla mnie kto wygra ten spor. Z
> opisu projektu nowego Centrum wynika ze gmach PASTY zostanie kompletnie
> zasloniety. Jeszcze jedna budowa-pomnik z Powstania Warszawskiego zniknie
> kompletnie z panoramy Warszawy. To okropne!
> Apeluje wiec do architektow-projektantow, do tych osob ktore zatwierdzja te
> plany i do najwyzszych wladz miejskich o stworzenie takiej koncepcji zabudowy
> ktora utrzyma Paste w panoramie ulicy. To nie jest takie trudne. Trzeba
> wszakze aby architekci wczuli sie w dzien wczorajszy warszawiakow i w
> bohaterska, krwawa historie Warszawy. PASTA jest tego symbolem. Stoi niczym
> Luk Triumfalny.
> Zap.

List bardzo charakterystyczny, jeżeli chodzi o podejscie inwestycji... trwogą
napwa nie spór o nie rozstrzygnięte przez tyle lat kwestie własnościowe
("mniejsza dla mnie kto wygra ten spór"), ale o to że zostanie zasłonięty
budynek PASTY. A nawet gdyby był zasłonięty, to czy nie byłoby dobrze, żeby ten
wygon wzdłuż pryncypalnej ulicy, która w tym miejscu nie jest właściwie ulicą
został zabudowany ? Zap. brakuje wyobraźni przestrzennej, bo z opisu projektu
wynika wyraźnie, że główny korpus budynku będzie o wiele niższy od PASTY.
Wyższy od niej miałby być tylko wieżowiec na rogu Świętokrzyskiej i
Marszałkowskiej, w rejonie wejścia do stacji metra, to znaczy że przysłoni on
PASTĘ tym, którzy będą wcinać hamburgery w McDondldsie.
G.

[Gość: zap]

Wielce szanowny Panie Grzegorzu!
Dziekuje za zapewnienie ze "glowny korpus budynku bedzie o wiele nizszy od
Pasty". PAST-a, przedtem Cedergren, jest i dlatego historyczna ze powstala jako
pierwszy wdziejach Warszawy "drapacz chmur". W kazdym razie, uspokoil Pan mnie
nieco.
Dopuszczam mozliwosc ze moja wyobraznia przestrzenna jest nieco zdekalibrowana.
Patrzalem na przestrzen Warszawy od wewnatrz, najpierw w 1939 roku a potem
ogladalem w 1943,w sierpniu 1944 roku a takze kiedy wrocilem do miasta w lutym
1945-go. To sie zmienialo, szybko i radykalnie az bylo... duzo przestrzeni.
Moze wreszcie i dlatego ze od kilku dziesiatkow lat mieszkam na Jeziorem
Michigan. Zbyt duza odleglosc.
A co do inwestycji to jest to temat na kilka wieczorow, tym ciekawszy ze jest w
nim duzo watkow kryminalnych. Moze kiedys nadarzy nam sie okazja porozmawiac i
znow Pan mnie uspokoi.
Jesli jednak czyms Pana urazilem, to pardon!
Zap

[Gość: Grzegorz]

Gość portalu: zap napisał(a):

> Wielce szanowny Panie Grzegorzu!
> Dziekuje za zapewnienie ze "glowny korpus budynku bedzie o wiele nizszy od
> Pasty". PAST-a, przedtem Cedergren, jest i dlatego historyczna ze powstala
jako
>
> pierwszy wdziejach Warszawy "drapacz chmur". W kazdym razie, uspokoil Pan
mnie
> nieco.
> Dopuszczam mozliwosc ze moja wyobraznia przestrzenna jest nieco
zdekalibrowana.
>
> Patrzalem na przestrzen Warszawy od wewnatrz, najpierw w 1939 roku a potem
> ogladalem w 1943,w sierpniu 1944 roku a takze kiedy wrocilem do miasta w
lutym
> 1945-go. To sie zmienialo, szybko i radykalnie az bylo... duzo przestrzeni.
> Moze wreszcie i dlatego ze od kilku dziesiatkow lat mieszkam na Jeziorem
> Michigan. Zbyt duza odleglosc.
> A co do inwestycji to jest to temat na kilka wieczorow, tym ciekawszy ze jest
w
>
> nim duzo watkow kryminalnych. Moze kiedys nadarzy nam sie okazja porozmawiac
i
> znow Pan mnie uspokoi.
> Jesli jednak czyms Pana urazilem, to pardon!
> Zap
>
> Wielce Szanowny Panie Zap !

Nie domysliłem się, że komentuje pan problem inwestycji w rejonie PASTy aż znad
jeziora Michigan. Byłem tam jakiś czas temu i - jak pamiętam - sprawy
warszawskie widać stamtąd nieco mniej dokładnie niż znad Wisły. A ja miałem
okazję oglądać dość dokładnie projekt inwestycji Centrum Bis (bo taka jest
robocza nazwa tego przedsięwzięcia) dzięki uprzejmości jej projektanta [prof.
Jerzy Skrzypczak z Politechniki Warszawskiej] stąd wiem, że nie jest
ona "wizualnym" (ani innym) zagrożeniem dla budynku Cedergrenu, który zresztą
daże dużym sentymentem, ale bardziej ze wzgledów czysto historycznych niż
architektonicznych (bo jest dość eklektyczny i do tego, niestety, bardzo
zaniedbany).
Załączam wyrazy szacunku
Grzegorz
>
>PS: co do tego, że "w temacie" inwestycje warszawskie, jest dużo wątków
kryminalnych, to ma pan 100 % racji, niestety... Nawet to, że prawa do terenu,
na którym ma być zbudowane Centrum Bis, roszczą sobie dawne domy Towarowe
CENTRUM,a obecnie spółka Eastbridge na wątpliwej podstawie tzw. decyzji
lokalizacyjnej jeszcze z lat osiemdziesiątych, ociera się o kryminał...
G.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>

[Gość: erazm1]

Obaj Panowie. Gmach PAST-y i tak ma przechlapane, bo zostanie otoczony
biurowcami na tyłach Bagna i Zielnej, a wygon zamiast odtworzenia zabudowy
między królewska a Świętokrzyska to oczywisty skandal. Poza tym przecież PAST-
a , przynajmniej przed wojną wyrastała z dość ciasnej zabudowy tej cześci
miasta, Dzis standardy wysokościowe się zmieniły i mam nadzieje, że powstańcy
warszawscy nie będa torpedowac takiej inwestycji, w końcu jakby nie było
sprowokowali zniszczenie miasta, a PAST-a stoi bo uratował ją żelbet i to , że
powstańcy nie mieli czołgów i wilkokalibrowych dział, inaczej nie byóoby w
ogóle o czym mówić.

[Gość: Grzegorz]

Gość portalu: erazm1 napisał(a): min:

(... )mam nadzieje, że powstańcy
> warszawscy nie będa torpedowac takiej inwestycji, w końcu jakby nie było
> sprowokowali zniszczenie miasta, a PAST-a stoi bo uratował ją żelbet i to ,
że powstańcy nie mieli czołgów i wilkokalibrowych dział, inaczej nie byóoby w
> ogóle o czym mówić.

Własciwie dziwię się sam sobie, że podejmuję polemikę z tak absurdalną i
prymitywną tezą, jaką postawił erazm 1 (skąd ten nick, skoro brakuje w tej
tezie elementarnej logiki, powinno raczej być "antyerazm" ?). Pisze [erazm1],
że Powstańcy warszawscy sprowokowali zniszczenie miasta, a potem sugeruje że
sami zburzyli by ją jeszcze bardziej, gdyby tylko mieli czołgi i wielokalibrowe
działa ... A jaka była w tym wszystkim rola Dżyngis-chana i Hannibala - erazmie
1. I dlaczego dla dopełnienia dzieła zniszczenia Warszawy Powstańcy nie użyli
słoni i szarańczy, których pełne było stołeczne zoo ? Czy dlatego że hitlerowcy
wysłali je wcześniej pod Stalingrad lub że zjedli je sowieci ? aha i jeszcze
zulusi - dlaczego zulusi nie pomogli Powstancom ? czy dlatego, że ich doradca
erazm 1 nie wyraził się o takim planie pozytywnie ?

[Gość: erazm1]

Do Grzegorza,
oczywiście była to ironiczna metafora, ale odsyłam chocby do ostatniego tekstu
J.Kurskiego o powstaniu i jego wywiadu z W.Chrzanowskim, tak, tak, bezsens
powstania widzieli juz współcześni, ale cóż... Otóz teza o sprowokowaniu
zburzenia miasta nie jest nowa, proszę przesledzić publicystyke S.
Kisielewskiego. Nie mówię już o tak epokowych opracowaniach jak Ciechanowski
czy Kirchmayer. Zapraszam do lektury, a i jeszcze jedno - Budapeszt w 1944 był
oblezony przez Sowietów 3 miesiące i broniony przez doborowe jednostki SS, ale
kiedy najbardziej ucierpiał, oczywiście podczas powstania węgeirskiego w 1956
roku - może to da Ci trochę do myślenia...