Mokotowskie autobusy

[eela]

Mój 182 lubi nie przyjechać o 7.41 i wtedy spóźniam się do pracy. Dziś ledwo
zdążyłam. Poza tym jeżdżą przeważnie krótkie autobusy zapchane do
ostateczności. Za to w niedziele i wolne soboty jeżdżą puste przegubowe
Ikarusy. Ciekawe dlaczego jest taki absurd?

[sloggi]

ZTM traktuje linię 182 i 382 jako jedną linię z dwoma wariantami tras w dzień
powszedni. Uważają, że skoro linie te kursują z Okęcia i z Ostrobramskiej na
przemian, to znaczy, że w sumie jeżdzą często. Cierpią na tym pasażerowie
korzystający z linni na odcinkach, gdzie nie pokrywają się oba warianty.

[eela]

No właśnie, u mnie się nie pokrywa :(. Jak się go nie doczekam wtedy jadę
nastepujaco: tramwajemlub innym autobusem do Wołoskiej, tramwajem do Zakładów
Mięsnych, autobusem do Alei Krakowskiej, tramwajem do pracy. musze sie 3 razy
przesiadać, wsciec sie mozna

[eela]

dziś nie ryzykowałam spóźnienia do pracy. Z Mokotowa na Okęcie jechałam przez
Sródmieście, metrem do Nowowiejskiej i potem dwoma tramwajami. Wstąpił do
piekieł, po drodze mu było :)

[eela]

Jest źle, będzie gorzej. Wczoraj został przyjety budżet miasta. Transport
miejski dostanie 0 7% mniej pieniędzy. W godzinach szczytu moze częstotliwość
kursowania zostanie utrzymana, ale poza szczytem nie - wręcz przeciwnie,
zostanie rozrzedzona. Moje 182 poza szczytem jeździ co 40-45 minut. Po diabła
ja kupuje bilet miesięczny?!

[Gość: Michał]

Częstotliwość kursowania linii i rodzaj taboru kierowanego do obsługi odpo-
wiadają wielkościom potoków pasażerskich, ale oczywiście muszą uwzględniać
możliwości taborowe przewoźników. W godzinach szczytu, kiedy zdecydowana
większość linii jest przeciążona (w tym także linie obsługiwane taborem
wielkopojemnym), nie ma możliwości kierowania wtedy do obsługi np. linii 182
wozów wielkopojemnych. Pomiary wykazują, że linia 182 nie należy do tych
najbardziej obciążonych. W dni śiąteczne, kiedy jest mniej autobusów w ruchu,
są większe możliwości kierowania do obsługi wozów wielkopojemnych. Zresztą ja
często widzę autobusy linii 182 i nie zauważyłem, aby były one zatłoczone
(również w szczycie).
A co do punktualności, to zapewne Twój autobus, Eelu, utyka w korku na Trasie
Łazienkowskiej i dlatego może przyjeżdżać opóźniony.

[eela]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> Częstotliwość kursowania linii i rodzaj taboru kierowanego do obsługi odpo-
> wiadają wielkościom potoków pasażerskich, ale oczywiście muszą uwzględniać
> możliwości taborowe przewoźników. W godzinach szczytu, kiedy zdecydowana
> większość linii jest przeciążona (w tym także linie obsługiwane taborem
> wielkopojemnym), nie ma możliwości kierowania wtedy do obsługi np. linii 182
> wozów wielkopojemnych. Pomiary wykazują, że linia 182 nie należy do tych
> najbardziej obciążonych. W dni śiąteczne, kiedy jest mniej autobusów w ruchu,
> są większe możliwości kierowania do obsługi wozów wielkopojemnych. Zresztą ja
> często widzę autobusy linii 182 i nie zauważyłem, aby były one zatłoczone
> (również w szczycie).
> A co do punktualności, to zapewne Twój autobus, Eelu, utyka w korku na Trasie
> Łazienkowskiej i dlatego może przyjeżdżać opóźniony.

Widocznie pomiary nie sa robione w szczycie. Jeżdżę nim codziennie, to wiem, jak
to wyglada. Luźno jest dopiero na ulicy Postępu, bo na Słuzewcu wysiada tłum. A u
mnie przy metrze czasami nie mozna się wcisnąć, bo na raz jada wszyscy, ludzie do
pracy i dzieciaki do szkoły. I powiedz mi wobec tego, po kiego grzyba w sobote i
swięta wysyłac autobusy wielkopojemne, gdy nie ma pasażerów? Czy MZA mają jakiś
plan wykorzystywania autobusów i dlatego wysyłaja przegubowce do wożenia
powietrza, żeby zamknąć rachunek? A co to w ogóle znaczy obciażony? 10 osób na 25
cm kwadratowych?

[Gość: Michał]

eela napisała:

> Jest źle, będzie gorzej. Wczoraj został przyjety budżet miasta. Transport
> miejski dostanie 0 7% mniej pieniędzy. W godzinach szczytu moze częstotliwość
> kursowania zostanie utrzymana, ale poza szczytem nie - wręcz przeciwnie,
> zostanie rozrzedzona.

Niestety, jest coraz gorzej. Najważniejsze, że mamy nowego prezydenta miasta.

> Moje 182 poza szczytem jeździ co 40-45 minut.

Bez przesady. 182 kursuje co 22 min. w szczycie, 30 min. w międzyszczycie oraz
20 min. w soboty i święta.

> Po diabła
> ja kupuje bilet miesięczny?!

30-dniowy. Oczywiście nie musisz kupować.

[sloggi]

Michał wyślij mi na moją skrzynkę swój adres emaliowy, coś się chcę zapytać,
ale nie na forum. Dziękuję.

[eela]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> > Moje 182 poza szczytem jeździ co 40-45 minut.
>
> Bez przesady. 182 kursuje co 22 min. w szczycie, 30 min. w międzyszczycie oraz
> 20 min. w soboty i święta.

Faktycznie przesadziłam. Ale sam widzisz, ze najczęściej jeźdxi wtedy, gdy nie ma
pasażerów, czyli w soboty i swieta

> > Po diabła
> > ja kupuje bilet miesięczny?!
>
> 30-dniowy. Oczywiście nie musisz kupować.

Oczywiście, że nie muszę, ale przemawia przez Ciebie bezduszny urzędnik. Jesli ja
z góry opłacam sobie przejazdy, to oczekuje przyzwoitego traktowania

[Gość: Michał]

eela napisała:

> Oczywiście, że nie muszę, ale przemawia przez Ciebie bezduszny urzędnik. Jesli
> ja z góry opłacam sobie przejazdy, to oczekuje przyzwoitego traktowania.

Ja to słyszę bardzo często w czasie rozmów służbowych.
Chociaż Ty byś mi tego oszczędziła.

Wpływy z biletów pokrywają ok. 60 % kosztów funkcjonowania komunikacji zbiorowej.
Resztę dopłaca budżet miasta. Moim zdaniem nie należy więc mówić, że "płacę za
bilet to wymagam" tak samo jak np. w sklepie "płacę za towar to wymagam".

I to nie jest tak, że w ZTM pracują bezduszni urzędnicy, którzy tylko co najwyżej
pomyślą jak by tu komuś popsuć komunikację. Po prostu najczęściej realizacja zgła-
szanych postulatów dotyczących zmian w układzie komunikacyjnym jest dużo bardziej
skomplikowana, niż się to z boku wydaje. I najczęściej jest zależna od bardzo wie-
lu czynników. Na wiele z tych czynników często ZTM nie ma wpływu.

[eela]

Gość portalu: Michał napisał(a):

> eela napisała:
>
> > Oczywiście, że nie muszę, ale przemawia przez Ciebie bezduszny urzędnik. J
> esli
> > ja z góry opłacam sobie przejazdy, to oczekuje przyzwoitego traktowania.
>
> Ja to słyszę bardzo często w czasie rozmów służbowych.
> Chociaż Ty byś mi tego oszczędziła.


No dobrze, oszczędzę po znajomości :))


> Wpływy z biletów pokrywają ok. 60 % kosztów funkcjonowania komunikacji zbiorowe
> j.
> Resztę dopłaca budżet miasta. Moim zdaniem nie należy więc mówić, że "płacę za
> bilet to wymagam" tak samo jak np. w sklepie "płacę za towar to wymagam".
>
> I to nie jest tak, że w ZTM pracują bezduszni urzędnicy, którzy tylko co najwyż
> ej
> pomyślą jak by tu komuś popsuć komunikację. Po prostu najczęściej realizacja zg
> ła-
> szanych postulatów dotyczących zmian w układzie komunikacyjnym jest dużo bardzi
> ej
> skomplikowana, niż się to z boku wydaje. I najczęściej jest zależna od bardzo w
> ie-
> lu czynników. Na wiele z tych czynników często ZTM nie ma wpływu.

być może tak jest. Ale powiedz mi wobec tego, jak to jest, ze linia prywatna,
która wozi ludzi do Karczewa i Otwocka swietnie prosperuje, bilety sa tanie i w
godzinach szczytu jeździ co 15 minut (przynajmniej tak było dawniej)

[Gość: Michał]

Przewoźnik realizujący kursy do Karczewa jest bez porównania mniejszą firmą niż
przedsiębiorstwa tworzące warszawską komunikację miejską.
Ma on więc dużo mniejsze koszty. Na podobnej zasadzie zresztą bilety komuni-
kacji miejskiej w małych miastach są tańsze, niż w dużych.
Poza tym stan taboru i regularność kursowania tego typu linii prywatnych pozo-
stawiają jednak mnóstwo do życzenia.

[eela]

Wniosek z tego taki, ze ZTM należy rozbić na kilka firm duzo mniejszch

[Gość: Ann]

ale wtedy michal straci prace!

[eela]

Może się zatrudnic w którejś z małych firm :)

[Gość: Michał]

eela napisała:

> Wniosek z tego taki, że ZTM należy rozbić na kilka firm duzo mniejszch

To brzmi dokładnie tak samo jakbyś napisała, że Warszawę trzeba rozbić na kilka
dużo mniejszych miasteczek.

Przy tak rozbudowanym układzie komunikacyjnym obsługującym tak wielkie miasto,
koszty jego funkcjonowania muszą być duże.
Tak samo ogólne koszty utrzymania w dużym mieście są większe, niż w małym.

[eela]

Niezupełnie się z Toba zgadzam. W tej chwili doszło do absurdu, zakładom
transportowym nie opłaca sie działalność do której sa powołani - przewożenie
ludzi. Moim zdaniem jedynym wyjściem jest własnie rozbicie molocha na kilka
mniejszych firm. Łatwiej bedzie zarządzac i będa mniejsze koszty, co sam
przyznałes przy okazji dyskusji o prywatnych firmach.

[Gość: Michał]

eela napisała:

> Moim zdaniem jedynym wyjściem jest własnie rozbicie molocha na kilka
> mniejszych firm.

Takie działania były i są podejmowane. Kiedyś było jedno MZK.
W 1991 r. oddzielono przewozy od zarządzania komunikacją (powołano ZTM).
Obecnie przewoźników autobusowych jest kilku: Miejskie Zakłady Autobusowe,
RAPID, PKS Grodzisk. Parametry funkjonowania komunikacji poprawiły się. Liczba
taboru w tym czasie zwiększyła się, punktualność wzrosła, koszty zmniejszyły się.

[d.z]

Elu jeśli wejdziesz na www.ztm.waw.pl, a nastepnie klikniesz na tekst "ZTM
uruchomił serwer grup dyskusyjnych szczegóły tutaj" to zobaczysz ile rózni ludzie
mają pretensji do ZTM o różne rzeczy.
Są też i odpowiedzi ;)
Ale o tym ewentualnie in priva, jak bedziesz miała ochotę :)
Pozdrawiam serdecznie :)

[eela]

Dziękuje bardzo za pozdrowienia i prosze o priv :)